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Mensaje por Dis-Pater Mar 13 Mar - 11:28

Aqui una foto muy interesante de media docena de helos, de los que incorporara Bolivia.

Imagen similar podriamos verla en Bolivia en algunos meses mas.


Bolivia - Página 25 PLA+PLAAF+PLAN+People%2527s+Liberation+Army+Air+Force+Changhe+Changzhou+Z-8F+Z-8Ks+and+Z-8KAs+for+SAR+missions%252CAvicopter+AC313+equipped+with+an+FLIR+turret+and+a+searchlight+Harbin+Z-9W+%2528WZ-9%2529attack+antitank+missile+atgm+rocket+p
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Mensaje por Dis-Pater Miér 28 Mar - 10:51

Por alguna razon, y debido a este serio incidente diplomatico me viene a la mente lo siguiente (fijense la fecha del anuncio) lo cual deberia servir como elemento interesante de reflexion:

Comando Sur vigila posibles "turbulencias" en Cuba, Venezuela y Bolivia

(AFP) – 06/03/2012

WASHINGTON — El Comando Sur de Estados Unidos se mantiene vigilante ante "turbulencias geopolíticas" que se pudieran originar en Cuba, Venezuela, Bolivia y Haití, aseveró este martes su jefe, el general Douglas Fraser, en una audiencia en el Congreso.

Esas "potenciales turbulencias geopolíticas" podrían tener "un impacto sobre ciudadanos y militares estadounidenses en la región", afirmó Fraser ante la comisión de las Fuerzas Armadas de la Cámara de Representantes.


Traslado de armas desata nuevo impasse entre Bolivia y EEUU
La Razón / Luis Mealla / La Paz

02:41 / 28 de marzo de 2012

El traslado de armas en un vehículo diplomático de EEUU, de Trinidad a Santa Cruz, desató otro impasse entre ese país y Bolivia. El Gobierno dijo que la acción puso en riesgo la seguridad del Estado, aunque el país del norte niega irregularidades.

Bolivia - Página 25 Trinidad-Embajada-EEUU-municiones-Fiscalia_LRZIMA20120328_0022_3

Trinidad. El vehículo de la Embajada de EEUU, en el que se halló armas y municiones, precintado ayer por la Fiscalía.

La Razón / Luis Mealla / La Paz

02:41 / 28 de marzo de 2012

El automóvil de la Embajada de EEUU, con matrícula 27-MI-30, fue detenido ayer alrededor de las 05.00, en Trinidad (Beni), cuando era usado para transportar tres escopetas calibre .12, un revólver calibre .38 y 2.350 cartuchos, además de tres equipos de comunicación y una computadora. La Razón Digital informó de este hecho alrededor de las 10.00.

Pasadas las 11.00, los ministros de Gobierno, Carlos Romero, y de Defensa, Rubén Saavedra, ofrecieron una conferencia de prensa en Trinidad. “Es un traslado irregular de armamento y munición, no existe ninguna solicitud o autorización. Se lo ha hecho (el traslado) en una movilidad diplomática y estamos hablando de acciones que ponen en riesgo la seguridad del Estado”, aseguró Romero.

El operativo policial fue ejecutado en la Unidad Móvil de Patrullaje Rural (Umopar) de Trinidad. Allí se secuestró una vagoneta gris en la que iban dos personas: el mayor Costas (jefe de seguridad de la Embajada de EEUU) y el cabo García, ambos policías bolivianos que se dirigían a la ciudad de Santa Cruz. No se revelaron los nombres de ambos.

Respuesta. Por la tarde, a través de un comunicado, la Embajada de EEUU en Bolivia negó la irregularidad y explicó que la Policía conocía del traslado de esas armas para los uniformados que dan protección a sus instalaciones diplomáticas.

“La Embajada de Estados Unidos tiene un acuerdo con el Gobierno de Bolivia bajo el cual la Policía Boliviana nos proporciona servicios de seguridad. Trabajamos en estrecha colaboración con la Policía para mantener y resguardar estos artículos (bélicos)”, se lee en el comunicado.

Este hecho se produce un mes después de la firma de un convenio bilateral entre La Paz y Washington, como un paso más hacia la reposición de embajadores. Aunque pese al anuncio de crear un ambiente de confianza, el 18 de marzo el presidente Evo Morales lamentó que EEUU “siga molestando” y advirtió con cerrar esa legación diplomática si es que se mantenía esa actitud.

En la noche, en respuesta al comunicado de EEUU, Romero ratificó en La Paz que el traslado de armas fue irregular, ya que no existe un acuerdo para brindar seguridad a esa instancia diplomática. Argumentó que, en 2011, EEUU suscribió un convenio con el Comando Regional de la Policía del Beni. Empero, éste caducó en diciembre de la pasada gestión.

Saavedra, durante la mañana, informó que los dos ocupantes del vehículo fueron detenidos. Sin embargo, horas después, el fiscal de Distrito del Beni, Hugo Vargas, aclaró que los dos policías están en libertad y que aún no se estableció la comisión de algún delito.

El comunicado de la Embajada de EEUU puntualiza que las armas, municiones y equipos debían ser trasladados para el uso exclusivo de los uniformados de la Policía Boliviana. “La transferencia de armas programada para hoy (ayer) fue debidamente informada a la Policía Boliviana ayer y esta transferencia era necesaria debido al próximo cierre de nuestras oficinas en Trinidad”, señalan en otra parte del comunicado.

Romero aseguró que no se tramitó ningún convenio ni “hubo ninguna solicitud regular a la Policía para el traslado de las armas”, ni a la Cancillería ni al Ministerio de Gobierno. Saavedra advirtió que se hará un peritaje a las armas y municiones para determinar si su importación fue legal, caso contrario se aplicará las sanciones a personas o instituciones responsables.

Un caso de municiones en 2007

Decomiso

En junio de 2007, la joven estadounidense Donna Thi fue detenida en el aeropuerto internacional de El Alto por tratar de ingresar con 500 balas calibre .45. Días después, fue liberada. El entonces embajador de EEUU en Bolivia, Philip Goldberg, señaló que Thi trajo las balas para entregarlas al coronel James Campbell, comandante del grupo militar de la embajada de su país, ya que argumentó que la munición iba a ser usada por el militar para actividades de deporte y entrenamiento.

Diputados demanda investigar el casa

La presidenta de la Cámara de Diputados, Rebeca Delgado, anunció que pedirá una exhaustiva investigación sobre el hallazgo de la vagoneta de propiedad de la Embajada de Estados Unidos, en Trinidad, que transportaba armas y balas.

“Si se logra verificar estos temas, va a ser algo realmente preocupante porque nos está indicando que otra vez la embajada estadounidense estaría haciendo una injerencia, no solamente política, en cuanto a ciertas movilizaciones, sino inclusive promoviendo una desestabilización del país”, aseveró la legisladora.

La madrugada de ayer, efectivos de Umopar decomisaron armas y balas dentro de una vagoneta de propiedad de la Embajada de EEUU a la salida del cuartel de Umopar, reportó Erbol. En el vehículo diplomático se encontraban el cabo García y el mayor Costas, ambos de la Policía; los uniformados no fueron detenidos, pero la Fiscalía de Distrito los investiga.
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Mensaje por Dis-Pater Jue 29 Mar - 17:39

Como fuente RIA NOVOSTI:

La noticia podria sugerir una compra conjunta entre esos paises del cono sur

Russia Touts Yak-130 Combat Trainer in S.America

Bolivia - Página 25 170902310

SANTIAGO, March 29 (RIA Novosti)
South American air force chiefs have shown interest in Russia’s Yakovlev Yak-130 Mitten trainer/light attack aircraft, the plane’s maker said on Thursday.

“We have conducted negotiations with the Air Force chiefs of Argentina, Bolivia, Paraguay and Uruguay,” Urkut Vice President for Marketing Vladimir Sautov said at the FIDAE-2012 International Air Show.

They showed interest not only in a two-seater but also one-seat version, he said, adding the latter could only be manufactured if there was a firm order from a large customer.


Aqui se los traduzco:


Jefes de la fuerza aérea de América del Sur han mostrado interés en el avion de ataque ligero/entrenador ruso Yakovlev Yak-130 dijo el fabricante el jueves.

"Hemos llevado a cabo negociaciones con los jefes de las Fuerzas Aéreas de Argentina, Bolivia, Paraguay y Uruguay", dijo el vicepresidente de marketing de Urkut, Vladimir Sautov en el show aereo internacional del FIDAE-2012.

Ellos mostraron interés no sólo en los biplazas, sino también en la version monoplaza; agrego ademas que si el pedido es grande y firme, se podria ordenar su fabricacion.


Irkut comenzó a exportar los aviones en 2011. La capacidad del mercado exterior se estima en 250 máquinas.

En diciembre, Irkut y el Ministerio de Defensa ruso firmaron un contrato para el suministro de 55 Yak-130 para el año 2015.

Fue un rumor que estuvo en el aire hace ya un tiempo. Me parece ademas que Bolivia y Argentina firmaron un convenio para adquisiciones conjuntas de material militar. NO estoy seguro si Paraguay y Uruguay se adhirieron a este, pero tendria mucho sentido para todos.

Seria muy bueno que las cosas se manejen de esa manera a niveles de Mercosur, Alba o UNASUR. Buena noticia.
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Mensaje por salinas willy Miér 4 Abr - 22:50

YAK-130 ?

Hubiese sido la mejor oferta despues del ALCA l-159,
este avion es realmente muy, pero muy bueno. Pero ya se compraron los aviones chinos,
ahora creo q' sera muy dificil.

Con esa tremenda capacidad de carga de 4 toneladas, es impresionante..!

Al costo BASE de 15 millones de dolares por unidad.. Es realmente dificil pensar para Bolivia y Paraguay.
Ademas los intereses q' cobran los rusos son muy altos; con lo cual los 15 millones se inflaran aun mucho mas..!

Argentina y Uruguay, pueden aspirar, especialmente el primero.

tambien se hecho la oportunidad de contar con los helicopteros rusos, que tienen excelente reputacion
en todos los paises usuarios. No se por que metemos tanto la pata..?





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Mensaje por PipilloVonJuangriego Jue 5 Abr - 7:58

Salinas el K-8WW es un entrador basico. El Y-130 es un entrenador avanzado, que puede fungir como un Caza Multirol. Son dos plataforma distintas. Y considero que en los actuales momento dado el florecimiento de la economía Boliviana la FAB si puede optar por esta compra. Por otra parte la compra ser{ia en Bloque, a traves del UNAUR.
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Mensaje por Dis-Pater Jue 5 Abr - 12:08

PipilloVonJuangriego escribió:Salinas el K-8WW es un entrador basico. El Y-130 es un entrenador avanzado, que puede fungir como un Caza Multirol. Son dos plataforma distintas. Y considero que en los actuales momento dado el florecimiento de la economía Boliviana la FAB si puede optar por esta compra. Por otra parte la compra ser{ia en Bloque, a traves del UNAUR.

Asi es, Bolivia ya paso a un nivel diferente de lo que normalmente se la estereotipaba en terminos de poder economico. Ahora, existe la posibilidad que las compras se las hagan conjuntamente pues como mencione me parece que ya existen convenios con argentina sobre compras conjuntas lo cuoal por supuesto tiene entre uno de sus objetivos el reducir los costos de la compra y obtener mayor fuerza a la hora de negociar todo lo relacionado con la compra, es decir, desde soporte hasta posibles transferencias tecnologicas.

Sin embargo, esto es aun una propuesta, algo mas que se sube a la mesa de estudio. Bolivia requiere de un entrenador avanzado y con capacidades de ataque previo a un caza en si mismo. Me da la impresion que en ello los chinos andan avanzados, la desventaja es que el L-15, que seria la respuesta china no esta en produccion plena anque tenga las capacidades perfectas para el caso. EL Yak-130 por su lado ya hasta se exporto. (Abajo la foto del YAK-130 argelino)

Bolivia - Página 25 11178188419035062934

pero en fin, lo que si se puede decir es que Bolivia ya esta alcanzando aun mucha mas consistencia y coherencia en materia de compras militares, lo cual no se tenia solo diez años atras.

un abrazo Pipillo.
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Mensaje por Gerardo Jue 5 Abr - 12:32

Yo creo que a Bolivia le conviene mas el L-15 igual que a venezuela, el hecho de ser supersonico y de haber una version cn radar es un plus importante ya que lo podrian usar como un caza interceptor muy valido, y digame si sacan la version monolaza con radar, supersonico y un misilito SD-10!!!! Twisted Evil

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Mensaje por DJ-ZG Jue 5 Abr - 23:26

Supongo, que dado el caso, la compra se haria mediante creditos a los rusos/chinos o no?


Sobre otra cosa, perdonen mi ignorancia, pero ese floreciemiento economico, sin animo de joder, es que simplemente no se ¿cual es?
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Mensaje por Dis-Pater Vie 6 Abr - 10:46

DJ-ZG escribió:Supongo, que dado el caso, la compra se haria mediante creditos a los rusos/chinos o no?


Sobre otra cosa, perdonen mi ignorancia, pero ese floreciemiento economico, sin animo de joder, es que simplemente no se ¿cual es?

No tomes mi palabra, simplemente ve a organismos como la celac o naciones unidas, unesco, unicef, por ejemplo y comprenderas de lo que te hablo, lo curioso es que los datos se comienzan a elevar positivamente a paretir de la primera gestion de Morales y eso no lo digo yo. AHora, las compras que anduvo realizando Bolivia en materia de defensa son las mayores de las ultimas decadas, en cantidad, asi como en terminos de coherencia con planes bastante solidos con plazos establecidos basados en estudios. Ese pais ya dejo de recibir solo donaciones de una mixtura de materiales que antes hacia.

Ahora, si las compras siguientes se hacen bajo la modalida de creditos, eso no necesariamente significa que el que se presta no tenga el dinero en efectivo, pues en realidad es una modalidad conveniente entre paises que quieren establecer lazos economicos y dinamicas comerciales a largo plazo.
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Mensaje por Nilton_Ruben Dom 22 Abr - 20:44

La gestion del Presidente Morales esta empeñada en potenciar las FF. AA. pero de a poco, paso a paso, comezamos con los jets k-8 ahora vamos por los helicopteros harbin z9 (es abvio que sera el modelo artillado, pero esta informacion no es del agrado de los politicos de la derecha) no olvidemos que Evo es un reservista ya que presto su servicio militar obligatorio y tiene claro la ideologia y la doctrina de las FF. AA. al menos eso lo tiene bien claro...
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Mensaje por PipilloVonJuangriego Dom 22 Abr - 20:53

DJ-ZG escribió:Supongo, que dado el caso, la compra se haria mediante creditos a los rusos/chinos o no?


Sobre otra cosa, perdonen mi ignorancia, pero ese floreciemiento economico, sin animo de joder, es que simplemente no se ¿cual es?

"DJ" solo tienes que estudiar los indices economices de Bolivia en los últimos 20 años. Bueno también serìa bueno un estudio de la hsitoria contemporanea de Bolivia. Cuantos presidente tuvo Bolivia en los ultimos 2o años, antes del Sr. Presidente Evo Morales. Por cierto alguien me podría indicar el nombre de ese "presidente" boliviano que hablaba con acento ingles?
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Mensaje por Nilton_Ruben Dom 22 Abr - 20:57

Con relacion al "florecimiento economico", aunque a muchos no les guste admitirlo, si tenemos un "pequeño" auge economico, esto se aprecia en varios sectores sociales con el aumento en sus salarios especialmente en el sector de la Fuerzas Armadas y los camaradas saben bien a lo que me refiero, claro que nunca sera suficiente pero es bueno que nuestras FF.AA. tengan el lugar que se merecen....claro que muchos diran que tenemos otras necesidades mas importantes..........pero el EJERCITO ES EL ALMA DEL ESTADO.
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Mensaje por Nilton_Ruben Dom 22 Abr - 21:01

Ese presidente con acento ingles fue Gonzalo Sanchez de Lozada alias el "gony" tristemente recordado por las masacres en la ciudad de El Alto
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Mensaje por PipilloVonJuangriego Dom 22 Abr - 21:25

Nilton_Ruben escribió:Ese presidente con acento ingles fue Gonzalo Sanchez de Lozada alias el "gony" tristemente recordado por las masacres en la ciudad de El Alto

Muchísimas gracias Nilton. Recuerdo que cuando mi Padre lo escuchaba hablar a este "presidente" por noticieros de TV, me decia: "Hijo, venga para que le vea la cara a la miseria humana".

De verdad gracias Nilton, un cordial saludo.
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Mensaje por PipilloVonJuangriego Dom 22 Abr - 21:30

Nilton_Ruben escribió:Con relacion al "florecimiento economico", aunque a muchos no les guste admitirlo, si tenemos un "pequeño" auge economico, esto se aprecia en varios sectores sociales con el aumento en sus salarios especialmente en el sector de la Fuerzas Armadas y los camaradas saben bien a lo que me refiero, claro que nunca sera suficiente pero es bueno que nuestras FF.AA. tengan el lugar que se merecen....claro que muchos diran que tenemos otras necesidades mas importantes..........pero el EJERCITO ES EL ALMA DEL ESTADO.

"Nilton" cuando uno investiga en paginas de la UNICEF, UNESCO sobre mi querida Bolivia, se encuentra que son muchos los indicadores en materia social que han tenido un excelente repunte. Aqui en Venezuela estamos muy pendiente, muy pendiente de Bolivia.
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Mensaje por Dis-Pater Vie 27 Abr - 11:49

PipilloVonJuangriego escribió:
Nilton_Ruben escribió:Con relacion al "florecimiento economico", aunque a muchos no les guste admitirlo, si tenemos un "pequeño" auge economico, esto se aprecia en varios sectores sociales con el aumento en sus salarios especialmente en el sector de la Fuerzas Armadas y los camaradas saben bien a lo que me refiero, claro que nunca sera suficiente pero es bueno que nuestras FF.AA. tengan el lugar que se merecen....claro que muchos diran que tenemos otras necesidades mas importantes..........pero el EJERCITO ES EL ALMA DEL ESTADO.

"Nilton" cuando uno investiga en paginas de la UNICEF, UNESCO sobre mi querida Bolivia, se encuentra que son muchos los indicadores en materia social que han tenido un excelente repunte. Aqui en Venezuela estamos muy pendiente, muy pendiente de Bolivia.

Muy buenos comentarios estimado Nilton y si, es cierto, el presidente de bolivia cumplio su servicio militar, cosa extremadamente rara en los ultimos presidentes, el parece entender las necesidades del soldado y entender el alma misma que componen las fuerzas armadas, el "espiritu de cuerpo" es extensivo en el tiempo y ese parece ser el caso efectivo del presidente Morales. Ahora, si bien es cierto que la adquisicion de los 6 aviones K-8VB fuen no solo acertada sino la que mas titulares genero en el area militar en Bolivia, recordmos que Bolivia incremento su parque de transporte aereo militar muchas veces en esta ultima gestion, los cuerpos de apoyo logistico, comunicaciones e ingenieria, tambien incrementaron su efectividad y modernidad, se incremento el numero de blindados, lo cual se suma a la recuperacion de aquellos que estaban desincorporados, se incrementaron los ejercicios militares y mas que todo, se esta migrando hacia una nueva doctrina, bastante alejada de lo que se enseñaba en la "escuela de las americas" a algo mas nuestro, mas bolivariano, latinoamericano, integracionista, en fin, pese a todo, el esfuerzo se esta haciendo y pese a los detractores, nuestros paises estan avanzando con errores, pero con mas aciertos.

Recuerdas al presidente "GONI" y es cierto, era una verguenza escucharlo y mas aun que este practicamente profugo en los estados unidos como muchos otros que se llenaron los bolsillos indebidamente con el dinero del estado, pero ademas, hacian del presupuesto militar un elemnto de enriquecimiento, haciendo que se parezca cada vez mas a una vaca escualida, donde se les recortaba cada vez a los militares y se negaba la inclusion. Bueno, son buenos avances. Cuesta creer cuanto ha cambiado Bolivia y la region si la comparamos con lo que era solo hace diez años.


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Mensaje por Nilton_Ruben Lun 30 Abr - 23:52

PipilloVonJuangriego escribió:
Nilton_Ruben escribió:Con relacion al "florecimiento economico", aunque a muchos no les guste admitirlo, si tenemos un "pequeño" auge economico, esto se aprecia en varios sectores sociales con el aumento en sus salarios especialmente en el sector de la Fuerzas Armadas y los camaradas saben bien a lo que me refiero, claro que nunca sera suficiente pero es bueno que nuestras FF.AA. tengan el lugar que se merecen....claro que muchos diran que tenemos otras necesidades mas importantes..........pero el EJERCITO ES EL ALMA DEL ESTADO.

"Nilton" cuando uno investiga en paginas de la UNICEF, UNESCO sobre mi querida Bolivia, se encuentra que son muchos los indicadores en materia social que han tenido un excelente repunte. Aqui en Venezuela estamos muy pendiente, muy pendiente de Bolivia.

Un saludo cordial al valeroso pueblo de la Republica Bolivariana de Venezuela.......PATRIA O MUERTE VENCEREMOS!!!!!!!!!!!!
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Mensaje por salinas willy Mar 1 Mayo - 1:23

Gerardo escribió:Yo creo que a Bolivia le conviene mas el L-15 igual que a venezuela, el hecho de ser supersonico
y de haber una version cn radar es un plus importante ya que lo podrian usar como un caza interceptor muy valido,
y digame si sacan la version monolaza con radar, supersonico y un misilito SD-10!!!! Twisted Evil



Por su precio, ( y sus caracteristicas tecnicas) el L-15, seria la mejor oferta. Pero
politicamente, se corre el riesgo de estar siempre sujeto al embargo norteamericano.

- Supongamos, que se normalizan las relaciones diplomaticas Bolivia- USA, se levantaria el Embargo..?
- La autorizacion para comprar esos aviones, no vendria atado a ciertas condiciones politicas..?
- Si, el bloque UNASUR, hipoteticamente entabla relaciones serias para la compra-venta de los YAK-130
Bajarian los precios..? Segun Wikipedia cada unidad basica cuesta alrededor de $us. 15 millones
- A primer calculo, cual opcion seria mas conveniente : El "L-15" o el " YAK-130" ?
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Mensaje por salinas willy Mar 1 Mayo - 1:42

PipilloVonJuangriego escribió:Salinas el K-8WW es un entrador basico. El Y-130 es un entrenador avanzado,
que puede fungir como un Caza Multirol. Son dos plataforma distintas. Y considero que en los actuales
momento dado el florecimiento de la economía Boliviana la FAB si puede optar por esta compra. Por otra
parte la compra ser{ia en Bloque, a traves del UNAUR.


Gracias Pipillo :

Por la aclaracion. Ahora tengo otra pregunta hipotetica,
Es cierto que, el L-159, es mejor opcion tecnica y comercialmente, que el Yak-130 ..?
- Si el costo de cada YAK-130 es de $us. 15 millones, no es esto IGUAL caro q' un F-16 up-grated..?
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Mensaje por Dis-Pater Mar 1 Mayo - 13:39

salinas willy escribió:
PipilloVonJuangriego escribió:Salinas el K-8WW es un entrador basico. El Y-130 es un entrenador avanzado,
que puede fungir como un Caza Multirol. Son dos plataforma distintas. Y considero que en los actuales
momento dado el florecimiento de la economía Boliviana la FAB si puede optar por esta compra. Por otra
parte la compra ser{ia en Bloque, a traves del UNAUR.


Gracias Pipillo :

Por la aclaracion. Ahora tengo otra pregunta hipotetica,
Es cierto que, el L-159, es mejor opcion tecnica y comercialmente, que el Yak-130 ..?
- Si el costo de cada YAK-130 es de $us. 15 millones, no es esto IGUAL caro q' un F-16 up-grated..?

Primero, el L-159 es historia, que bueno que Bolivia no opto por el mismo pues esta fuera de produccion operacional. Segundo, el YAK-130 si esta en plena produccion. Por ultimo, no es una idea practica pensar en F-16, pues ni los querran vender en primer lugar.
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Mensaje por Gerardo Mar 1 Mayo - 17:30

En ralidad el Yak-130 ha tenido muchos probelmas de produccion, por intereses encontrados entre la planta de Sokol donde originalmente se iba a producir y la de Irkut donde se estan produciendo inicialmente y cuyo loby esta pisando para que siga asi.....

de hecho los Argelinos recientemente han emepezado a aceptar sus primeras unidades con dos años de retraso.... Shocked

Ya Bolivia tiene experiencia tratando con Hongdu (K-8W y ahora Z-9) y si le has ido bien (como a Venezuela) el paso logico seria un escuadron de L-15 para adquirir capacidad supersonica y de radar

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Mensaje por Dis-Pater Vie 4 Mayo - 15:58

Es un buen argumento. Los sistemas chinos tienen muchas posibilidades de establecerse en Bolivia a un plazo mas amplio.
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Mensaje por Dis-Pater Vie 4 Mayo - 15:58

Imagenes diversar de las ultimas semanas, an las cuales se incluyen las Fuerzas Armadas de Bolivia, asi como algunas de la Policia Nacional (lamento la mescolanza):

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Mensaje por Dis-Pater Vie 4 Mayo - 16:20

Segunda Parte:

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Última edición por Dis-Pater el Mar 8 Mayo - 12:07, editado 1 vez
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Mensaje por Aldo Vie 4 Mayo - 16:27

Interesante la imagen de las damas con AK-47. ojalá las fuerzas armadas bolivianas opten por este tipo de fusil o mejor aun por versiones mas avanzadas, asi homologar las FFAA ALBA.
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