Venezuela,¿crisis económica?

El primer mandatario resaltó que reciben denuncias a través de 0-800 SABOTAJE, en el que le advirtieron acerca de la llegada de cincuenta containers vacíos en Puerto Cabello, “robando con un grupo de productos esperados de una empresa a la que se le entregaron casi 13 millones de dólares”. Maduro señaló que venían puros “alambrones baratones (…) esta gente le robó al país 11 millones de dólares con esa estafa”, y que la prensa “burguesa” tapa esa lucha, al señalar que se realizó una transmisión en vivo sobre el caso. escribió:

Gerardo escribió:

Imhotep escribio:
Señores, no voy a citar nombres porque me parece que esto está demasiado cerca de pasar de debate de ideas a enfrentamiento personal.

Quiero aclarar mi posición
La Economía NO es una ciencia exacta, como la Matemática, es mas bien como la Biología;  Como Biólogo puedo decirte que en este tipo de disciplina no existen leyes, solo hipótesis que se someten permanentemente a evaluación experimental (falsación, es la definición de Popper) y se desechan en cuanto alguna predicción hecha con esa teoría (hipótesis comprobada experimentalmente) no se cumple.. Incluso si una teoría permanece en el tiempo va sufriendo modificaciones en la medida en que nuevos hecho obligan a afinarla o simplemente desecharla por otra.  Einstein (teoría de la Relatividad) desbanco a Newton (Teoría de la Gravitación Universal); Darwin Desbancó a Lamark, pero si hoy resucitara, apenas reconocería la Actual Teoría de la Evolución como derivada de la que el propuso originalmente.   Del mismo modo, Marx tendría que hacer hoy correciones en sus 4 tomos de "El Capital" y escribir cuatro más, porque entre otras cosas el no conoció fenómenos como el Imperialismo, o el Capitalismo Financiero ni las transnacionales. De paso, el pretender encerrar la realidad en leyes cuasi sagradas, es la filosofía que predominaba en el siglo XIX (mecanicismo), y es allí donde fallan todas las teorías científicas de la época incluyendo Adam Smith y Marx, mientras hoy necesitamos de instrumentos como la Teoría del Caos y la de Fractales, solo para construir modelos algo mas precisos que los de Marx y Darwin; no en balde, los economistas se pasan un año elaborando una predicción económico y luego dedican los siguientes cinco a explicar porque su predicción fue errada.

Yo no se si como la biologia, pq la economia implica mucha matematica que es una ciencia exacta, en todo caso me iria mas por la medicina, por ejemplo, si usted va a un medico por un mal especifico y tu medico te receta la pastilla tal, cada 8 horas por una semana es pq la teoria dice que con esa medicacion el promedio de la gente de tu edad y con tu mal se cura al cabo de una semana. Ahora hay factores que el medico no puede controlar, empezando pq cada organismo es unico y no responde igual, podria darte una alergia o podria ser que tu sistema inmune o regenerativo o el que sea este afectado sea o muy eficiente y liquide la enfermedad o sea muy ineficiente y no la liquide o lo haga en un tiempo mas dilatado. Puede ser que tu no sigas el tratamiento y peles los horarios de las pastillas o no guardes el reposo o la dieta u otros detalles recomendados y al final no obtengas la curacion en una semana. Entonces eso descalifica al medico o los conocimientos medicos? claro que no! el medico te receta un tratamiento basado en su conocmiento que se basa en estudios, investigaciones y experiencias acumuladas por el y miles de cientificos en todo el mundo en toda la historia y eso da como resultado que "ese" tratamiento es el mas indicado.

"Imhotep" escribio:
Toda ciencia se apoya en modelos matemáticos para explicar y sustentar sus suposiciones, el arte también, una pintura es geometría y un poema o una sinfonía pueden expresarse como fórmulas matemáticas; pero los modelos son solo aproximaciones simplificadas a la realidad, que se usan mientras funcionan para explicarla y se desechan en cuanto fallan una vez, o aparece otro modelo mas eficiente como explicación. La relatividad y la teoría cuántica desbancaron a la Teoría de la Gravitación Universal de Newton, que hoy solo se utiliza para cálculos donde no se requiere demasiada precisión (porque es mucho mas simple que las que funcionan con mas exactitud).   Por cierto, durante mas de 1500 años la teoría Geocéntrica de Ptolomeo fue considerada tan verdadera que la Iglesia Católica consideraba herejes a quienes la contradecían.   En economía, la Teoría económica esclavista y la Feudal en su momento fueron consideradas verdaderas igual que la incontrovertible verdad de una tierra plana.


Lo mismo pasa con la economia, no es que esas leyes se las inventaron unos sujetos por que les salio del forro, son fruto de investigacion de fenomenos economicos historicos en toda la humanidad y en base a ello formulan teorias y/o leyes que luego se aplican y funcionan dependiendo de factores variados. Si en algun lado o alguna epoca no funciona es pq obviamente la teoria es una base pero su aplicaion responde deacuerdo a como actuer el "paciente"

Imhotep escribio:
Durante 200 años, los dinosaurios fueron considerados reptiles de sangre fría y extintos;hoy, la mayoría de los Paleontólogos considera que eran animales de sangre caliente y que un grupo sobrevivió hasta hoy... cada vez que vas a una pollera comes dinosaurio.   En conclusión, mientras mas absoluta es considerada una ley, mas probable es que sea incorrecta o incompleta (incluyendo la que aquí acabo de enunciar).   Las "leyes" que forman parte de cualquier teoría científica, en cualquier disciplina, no son mas que modelos de la realidad y un modelo es, por definición incompleto, una simplificación de la realidad que falla al querer describir las facetas de la misma que se omiten en él; si un modelo fuera capaz de describir toda la realidad que estudia, ya no sería un modelo sino LA REALIDAD.   Por lo tanto, toda ley contiene en si misma el potencial para ser invalidada y el trabajo de un científico es someterla a prueba con su arma mas potente que es  la duda, porque el día que un científico deje de dudar, deja de ser científico y se convierte en un fanático.

"Imhotep" escribio:
Continuando con este enfoque cuasi bioológico de la economía, La Teoría capitalista ha evolucionado hasta un callejón sin salida, el Capitalismo financiero ha causado tal cantidad de distorsiones, que en vez de crear riqueza verdadera (producción industrial y agropecuaria), la destruye y sustituye el valor real de la mercancía (valor de uso) por un valor de cambio virtual tan alejado de la realidad que hoy en día, el 95% de los productos que se comercializan en el mundo, solo existen en las memorias de las computadoras de Bancos y Casas de Bolsa y por eso es tan recurrente el fenómeno de las "Burbujas Financieras",   La primera burbuja financiera fue la crisis de los tulipanes en Holanda, a finales del siglo XVIII; desde entonces, en la medida en que el sector Financiero se ha convertido en el sector empresarial dominante, estas crisis se han hecho cada vez mas grandes y ocurren con cada vez mayor frecuencia y eso es inevitable hasta el colapso total, porque el único sector del capitalismo donde existe todavía oportunidad de grandes ganancias, es el Financiero, pero estas ganancias son cada vez mas ficticias y divorciadas de la producción real.

Todo sistema nace, crece evoluciona y muere, el capitalismo nacio y desplazo al feudalismo pq era mas eficiente generaba mas progreso que este, entonces el capitalismo va a morir cuando se invente una formula que haga de las sociedades organizaciones mas eficientes y sean capaces de generar mas progreso en el mismo lapso de tiempo, mientras esto no ocurra el capitalismoi subsitira pq nadie va a abrazar un sistema que te atrase o de resague eso va contra todo sentido humano de evolucion.

"Imhotep" escribio:
Muy cierto, el Capitalismo desplazó al Feudalismo, pero su génesis es muy anterior; Los gremios de artesanos y los banqueros lombardos y judíos aparecen entre los siglos XI y XII en pleno apogeo feudal.pero es solo con la Revolución Francesa (con la de Estados Unidos como precursora), cuando por primera vez toma el Poder Político y alcanza su máximo desarrollo en el siglo XX.   Ya a mediados de los 1970, empieza a imponerse la aberración del Capitalismo Financiero Transnacional, el cual ya no potencia las fuerzas Productivas, sino que mas bien las perjudica y genera concentración del Capital en cada vez menos manos y un crecimiento de la desigualdad social, a niveles del Feudalismo.   Al mismo tiempo, se  desarrollaron experimentos Socialistas desde mediados del Siglo XIX, de los cuales el mas amplio fue el del Socialismo Soviético, que fracasó precisamente porque degenero en un "Capitalismo de Estado"; pero se siguen haciendo nuevos experimentos, del mismo modo que el capitalismo experimentó y experimenta desde hace 800 años.   Lo grave ahora es que por primera vez un modelo económico tiene el Potencial, si no es desmantelado a tiempo,  de provocar una catástrofe planetaria capaz de extinguir toda o al menos el 95% de la vida en la tierra, algo que solo se compara con la Gran Extinción del Pérmico.   Tal vez no sepamos aun que forma definitiva asumirá el Socialismo, pero si es claro que el Capitalismo ya llego a un Callejón sin salida y ya no es progreso sino un lastre.

En que etapa esta el capitalismo actualmente? es dificil saberlo, segun Lenin esta en la etapa imperial, segun otros pensadores eta en etapa tope osea que ya no tiene mucho para donde crecer y viene una situacion digamos de crecimiento plano para luego entrar en decadencia y para otros sigue vivito y coleando. Como diria un profesor de historia: las revoluciones se viven desde muy cerca y se analizan desde muy lejos... yo diria lo mismo del capitalismo como fenomeno socioeconomico

Imhotep escribio:
Realmente, creo que hoy estamos mas allá del Imperialismo, puesto que las empresas transnacionales no tienen realmente patria ni son controladas por ningún gobierno (mas bien es al revés), pero eso no pudo ser previsto por Lenin porque no existía ninguna información que permitiera predecir su aparición.   El problema es que el Neoliberalismo, lejos de potenciar las fuerzas productivas de la Sociedad, las perjudica, además de  colocar la ganancia del capitalista como fin único, dejando de lado la función social de la empresa.   Incluso si no apareciera una teoría económica que lo sustituyera, terminará colapsando, solo que un colapso sin alternativa viable pondría en peligro la existencia de la vida en la Tierra.   Afortunadamente eso nunca ocurre, pues así como el colapso del Feudalismo permitió la instauración del Capitalismo cuya génesis está 600 años antes de ese colapso y no al revés, el Socialismo existe y se está desarrollando precisamente porque el capitalismo está colapsando, del mismo modo que los mamíferos dominaron el planeta después de la gran extinción Cretaceo/Terciario,   pero su genesis está a finales del Pérmico y el Triásico (desde finales del Pérmico y durante toda la era Mesozoica).

Imhotep escribió:En mi primer escrito en este hilo, planteé la diferencia entre lo que el empresario quiere de su empresa (dividendos) y lo que la Sociedad requiere que sea la Función Social de la Empresa (producción de bienes reales, empleo, impuestos); en un sistema Capitalista dominado por las Finanzas, la "función Social del Capital" se reduce al mínimo; la mayor parte de los bienes que se negocian, ni siquiera ha sido producida, por lo que la creación de empleos es cada vez menor y los impuestos se diluyen a través de una serie de trampas fiscales mas o menos legales... y eso en un sistema próspero, el cual solo puede mantenerse con dos condiciones imposibles: un acceso ilimitado a materias primas e insumos y un aumento exponencial de la capacidad de consumo.   Ambas condiciones son irreales porque la disponibilidad de materias primas, o crece en forma lineal, o se reduce, mientras que la capacidad de consumo de las personas está limitada a sus ingreso reales.   El sector financiero casi no requiere materias primas, solo dinero y la mayor parte de él hoy es virtual, pero no puede evitar el límite a la capacidad de consumo de las personas (ellos nos llaman consumidores y solo somos un insumo mas), por lo que crearon un conjunto de instrumentos para que nos endeudemos con ellos y cuando llegamos al límite de nuestra capacidad, recurren a estereotipos (marketing) que te impulsan a endeudarte mas hasta que lo haces por encima de tu capacidad de pago y quiebras.   La expresión de esto son las llamadas burbujas financieras, cuyo ciclo, que hace 200 años se medía en décadas ahora se ha reducido a pocos años cada vez y con efectos cada vez mas catastróficos, hasta que ya no haya forma de crear otra y el sistema colapsa como un drogadicto que ya no consigue su droga. (eso es lo que son los Bancos, la droga del capitalismo).

Pero no vivimos en un capitalismo puro... y para eso existen leyes que le dicen al empresario que pague impuestos y que aporte con los ISRL o el IVA al sostenimiento del pais y que de beneficios sociales equilibrados a sus trabajadores. La relacion debe ser como un matrimonio, usted señor empresario paga sus impuestos y cumnple las leyes y nosotros estado con esos impuestos hacemos que las cosas funcionen. cuando ambas partes cumplen resulta en una sociedad exitosa

Imhotep escribio:
Nunca existe ningúna economía pura; en el capitalismo aun permanecen residuos del Feudalismo, igual que en el Feudalismo había resabios del Esclavismo (todavía hoy existe esclavitud el mundo).   El estado siempre es un ente regulador de las relaciones Sociales, económicas y políticas, pero lo hace desde la perspectiva de los intereses de la clase dominante.   El problema de Venezuela es que, por primera vez desde 1830 (salvo los paréntesis de Zamora, Castro y Medina Angarita), tenemos un estado que no representa los intereses de la Oligarquía ni del Imperialismo, pero está prisionero de las estructuras que dejaron estas clases dominantes y el proceso de desmantelarlas y sustituirlas por estructuras socialistas es lento y produce tropezones, la mayoría zancadillas deliberadas de la Oligarquía desplazada del Poder, el imperio y algunos infiltrados que nunca faltan (y son los mas peligrosos).   La sociedad venezolana también es atípica porque nunca generó una Oligarquía Nacional verdadera, porque esta siempre han sido testaferros de los intereses imperialistas (alemanes, franceses, ingleses y, of course, gringos), Quienes podrían levantar cabeza como burguesía nacionalista son pequeños y medianos empresarios que sobreviven a pesar de la guerra que siempre se ha desatado contra ellos (hoy, los pequeños y medianos empresarios están en mejores condiciones  en este RRRRRRegimen, que en los 183 años anteriores)

Imhotep escribió:En cuanto al supuesto valor del dinero, los acuerdos de Breton Wood, que establecieron la estructura económica post 2ª Guerra Mundial, establecieron al Dólar como moneda de referencia, en lugar del oro; con la condición de que este pudiera cambiarse por su equivalente en oro en cualquier momento en que un gobierno lo solicitara; pero en 1973, cuando Francia solicitó que Estados Unidos cumpliera con los acuerdos y cambiara los dólares en su poder por oro, Nixon firmó un decreto que prohibía la libre convertibilidad dólar/oro, con lo que dio a entender claramente que no tenía como respaldar su moneda.   A partir de entonces, los acuerdos de Breton Wood han sido convertidos en letra muerta y una patente de corso que el FMI, BM y los países  imperialistas utilizan a su conveniencia.   El Dolar vale menos que un billete de monopolio, pero todos los gobiernos continúan la farsa porque tienen sus bóvedas atiborradas con ellos; para los que no lo conozcan, les recomiendo que lean un cuento infantil titulado "El Traje Nuevo del Emperador", es la descripción exacta de la economía Mundial, con el Dolar en el Papel del traje nuevo, el emperador seria el FMI-Banco Mundial y los ciudadanos que fingen ver el grandioso traje serían los gobiernos del planeta; lo único que no ha aparecido aun, es el niño honesto que se atreve a gritar que el Emperador está desnudo, lo que, traducido a la realidad significaría una crisis que haría que la Gran Depresión de 1929 se viera como una época de bonanza (de hecho, muchos de los indicadores actuales están peor que en 1929, pero eso nadie lo dice).

Gracias a los Chinos el Dolar aun sigue teniendo el valor que tiene...

Imhotep escribio:
El Dólar vale menos que un billete de Monopolio, pero todos los Bancos Centrales del mundo están llenos de ellos y por eso seguimos con esa ficción de los acuerdos de Breton Wood.   China, ciertamente compra (haciendo mucho aspaviento en ello) la mayor parte de la deuda gringa, pero lo hace porque así tiene a Washington, al FMI y al Banco Mundial agarrados por los testículos y diversifica sus reservas (de hecho discretamente, para no causar pánico, también vende bastante de los bonos gringos que compra).   Nadie hoy se atreve a rechazar dólares porque los dos que lo intentaron, Saddam Hussein, que exigió que el petroleo se lo pagaran en Euros, y Khadaffi, que acababa de lograr la aprobación de un Banco de la OUA con moneda propia apoyado en los 400.000,00 millones de dólares de las reservas LIbias (que fueron confiscadas por los Bancos gringos y europeos y ahora le prestan a los Libios su propio dinero y les cobran intereses, pagaron con sus vidas.
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Imhotep escribió:El valor de una mercancía tiene mucho de subjetivo y el dinero no es mas que otra mercancía dentro del Capitalismo, pero como todo dentro de la Economía financiera su valor está influido por percepciones subjetivas, muchas veces establecidas en el imaginario público por grupos de interés que deberían ser considerados mafias.   Todos los países están obligados a informar el monto de las reservas operativas que respaldan su moneda, pero nadie le pide cuentas a Estados Unidos sobre cuantas toneladas de oro respaldan al Dólar (a juzgar por lo que ocurre, probablemente ni un kilo).   Otro ejemplo de Subjetividad, los organismos internacionales consideran que en una economía saludable el nivel de la deuda nacional no debería exceder del 60% de su P:I:B.; sin embargo, el endeudamiento de Estados Unidos, con el último aumento de límite aprobado, equivale al 300% de su P.I.B.   A pesar de este dato objetivamente medible, los bonos de USA siguen siendo calificados como AAA por las calificadoras de riesgo, FMI, BM, mientras que la Deuda soberana de un país como Venezuela, que equivale a menos del 30% de su P.I.B. son clasificados como B- y amenazan con llevarlos a C.   ¿Cuáles son las leyes Sagradas dictadas por el Dios de la Economía que justifican esto?   ¿Porqué el FMI y el BM no le aplican un paquete a los gringos como se lo aplicaron a toda Latinoamérica en los 80 (la deuda venezolana entonces era el 40% de su P.I.B. lo que la hacía manejable según los estándares  del FMI-BM).

Oferta y demanda... los gringos ponen a venta bonos del tesoro que pagan 0,5 a 1,5% de interes y los venden todos.... nosotros para venderlos todos debemos ponerlo a 12% pq si no los acreedores potenciales no lo compran....

Imhotep escribio:
Oferta y demanda sustentada en situaciones irreales, subjetivas y publicitarias.   Si hoy yo llegar a la Tierra de otro planeta y decidiera invertir en deuda pública, al revisar la información objetiva de las respectivas economías, preferiría invertir en bonos Chinos o de Venezuela, Brasil, Argentina, Uruguay, Ecuador, Bolivia y llamaría estafador a quien me ofreciera bonos gringos, europeos y japoneses.   Tu afirmación es el mejor reconocimiento de que las fulanas leyes del mercado son tan sólidas como una gelatina mal hecha.   Ya te dije que quienes clasifican como AAA los bonos de un país en quiebra real, son los mismos que clasifican como B y hasta C los bonos de economías mucho mas sólidas.   ¡Dios! hasta la economía cubana, con todo y bloqueo y guerra económica, es mas sólida que la gringa.

Tambien existe un interes en la "no quiebra de USA" pq si se hunde USA arrastra a todo el planeta con sigo mucho peor que en el 29

Imhotep escribio:
De nuevo me das la razón cuando afirmo que las fulanas leyes del mercado no son para nada sagradas, inviolables ni infalibles.

P.D. ¿Escribes con un teclado Anglosajón o te da flojera (comprensible) teclear acento?... perdona la broma.

Saludos.

EL PATRIOTA escribió:Yo no he dicho que no hay vainas mal hechas:por decirlas  hasta amigos míos se han arrechado conmigo,pero solo te fijas en los efectos que todos vemos y no miras para atrás a ver las causas,¿o tú me vás a decir que los guardia nacionales que pasan fusiles y pistolasa las cárceles (¿quien más puede?),son del psuv o chavistas?,¿el psuv esconde los pollos ?,¿el psuv difunde matrices de escasez y "sálvese el que pueda,nos moriremos de hambre ?",y ojo,no defiendo al psuv ni soy psuvista (bien crítico de ese análogo de AD y menos "chavista",bien crítico de los errores del CS)

entonces segun tu quien es el responsable,quien es el que esta llamado a actuar con la ley apegado a la constitucion en salvaguarda de los venezolanos?.


TODOS nosotros!,existe la CORRESPONSABILIDAD en la aplicación y salvaguard de las leyes,eso de que "el culpable es el gobielno",no es así,la figura dela corresponsabilidad en cuanto a actuar apegados ala constitución es respoansabilidad de TODOS,si usted sabede un delito y s ecalla,usted es corresponsable,acá,no se le puede arrojar todo el fardo solo al "gobielno"



;mi posición es socialista-humanista-ecologísta,si me orillan mucho:comunista,no ortodoxo,trotskysta,PERO TIENES QUE MIRAR PARA ATRÁS Y VER LAS CAUSAS,y tienes que hablar de una guerra económica,QUE SI HAY

te respeto tu posicion ideologica,yo solo quiero que en venezuela vivamos bien,cuales causas de que, si aqui no se produce nada y todo se importa,se regalo dinero irresponsablemente a personas que no respondieron por ello y el gobierno no les imputo u obligo a cancelar nada ,¿acaso ese dinero no es de todos los venezolanos?,¿donde estan los culpables de la guerra economica y quien esta obligado a combatirla?

El gobierno está combatiendo,pero es una "guerra de guerrillas " económica y no se puede ser simplista y superficial si sinceramente queremos desenredar lo que pasa,y esta guerra,de desgaste,ni es sencilla ni es fácil.¿Tú solo quieres vivir bien?,todo el mundo quiere lo mismo,lo que pasa es que unos roban ,acaparan y especulan para "vivir bien",y otros tenemos que lidiar con la situación,yo te invito a lidiar con la situación,a comprenderla :ir más allá de la queja inútil y superficial,no creo que no puedas intentarlo,al menos.Y lo que te digo ,mi apreciación,de que hay la tal guerra económica,nada tiene que ver con mi ideología y sí con lo que percibo día a día.


...y te digo una vaina:al que hace trampa,se le hace trampa,el juego de la política ha sido tradicionalmente asqueroso,pero al fuego se le combate con fuego:no vengas a pedir transparencia y honestidad,cuando los otros-se te olvida-hasta mandaron a matar gente para justificar un golpe de estado y el depravado facista de capriles,irresponsable,ocasionó la muerte de 11 personas (todo estaba montado para lo que pasó el 14 y15 de octubre:foquismo y asesinatos en todos lados del país por no reconocer una selecciones que,demostradamente perdió).

Osea que tu justificas que por que se hicieron mal las cosas antes ,se deben seguir haciendo igual de mal no jo....,tu viste al capriles matando personas el 14 y 15 de abril ,yo solo lo vi diciendole a las personas que descargaran su arrechera dandole a la olla en su casa y que no repondieran violencia con violencia,que no reconocia la victoria de maduro,que queria una auditoria completa acta-cuadernos de votacion y comprobantes de voto,que misteriosamente no se hizo,cuando maduro en cadena nacional dijo que si queria la auditoria¿ que raro no,porque no lo harian asi en el cne?cuando la constitucion en el articulo 143  lo establece

Ahora te pregunto:¿tú eres o te haces?,el país apenas el tipo dijo eso se empezó a inendiar simultáneamente en todas partes,y eran escuadrones de los de primerojusticia los autores de los demanes,es más hasta detenidos hubo y videos entre otros de un general ex-chavista(rivero) que asesoraba a sus fuerzas de choque,por lo cual estuvo preso ,asi que no me vengas a decir que él es inocente de eso:él sabía que todo eso era parte del plan,pués convoyados estaban en eso gente directamente ligada a él ;además de que intentó negar esos hechos y atribuirlos al gobierno :¿tú piensas que yo no veo televisión y desconozco  la trayectoria golpista de la joya esa?,¿o eso es lo que tú prefieres?,entonces si es así,te quitas la careta de una vez y hablemos francamente,al menos.

Entonces,estamos claros que si es valido pensar en alternativas mejores,pero hay que construirla y no solo criticar  ,me disculpas,tan superficialmente.

Yo lo que veo es a unos politicos pregonando vainas que no practican (socialismo),enriqueciendose descaradamente y no pasa nada,que el dinero no alcanza para nada,que la delincuencia anda a sus anchas y no pasa nada,que todo lo que consumimos es importado y no producimos nada,que paradojicamente tenemos el precio de berril de petroleo mas alto de la historia y que estemos como estamos coño yo no lo justifico ya van 14 años de este partido en el gobierno y sencillamente no hay excusa ,Perez Jimenes en menos tiempo hizo las obras mas emblematicas que hoy dia tenemos y sus indicadores economicos y sociales son la envidia de la democracia ,solo quiero que alguien lo supere y que mi pais y nosotros tengamos la vida que merecemos llevar de prosperidad total ,no este peo que tenemos.

nick7777 escribió:Saludos.No necesitas jalarle tanta bola a gerardo,amazonia, ...gerardo es otro convencido de lo que dice dietrich...que vaina dietrich....Venezuela no es argentina,no es egipto,tampoco estamos en los 70,no veo como pueda ser factible un golpe de estado..de izquierda no lo daría ni aceptará nadie,de derecha no lo aceptará el pueblo ni la FANB...si de algo estamos blinados,es contra un golpe militar...Pero sigan rodando el rumor...a ver hasta donde llegan.

mientras tiran ese pote de humo,el verdadero peligro detectado está en el golpe económico,claro,las medidas apuntan a descalabrar ese intento,así que ..hay que hablar paja..dietrich,dietrich...!tanto que le gustaba dietrich al comandante chávez! cuando le cantaba loas  ...fíjense por donde reventó...el sujeto dice algunas verdades,a partir de la scuales se atreve a pronosticar hasta golpes militares...!que brillante!

Imhotep escribió:Continuando con este enfoque cuasi bioológico de la economía, La Teoría capitalista ha evolucionado hasta un callejón sin salida, el Capitalismo financiero ha causado tal cantidad de distorsiones, que en vez de crear riqueza verdadera (producción industrial y agropecuaria), la destruye y sustituye el valor real de la mercancía (valor de uso) por un valor de cambio virtual tan alejado de la realidad que hoy en día, el 95% de los productos que se comercializan en el mundo, solo existen en las memorias de las computadoras de Bancos y Casas de Bolsa y por eso es tan recurrente el fenómeno de las "Burbujas Financieras",   La primera burbuja financiera fue la crisis de los tulipanes en Holanda, a finales del siglo XVIII; desde entonces, en la medida en que el sector Financiero se ha convertido en el sector empresarial dominante, estas crisis se han hecho cada vez mas grandes y ocurren con cada vez mayor frecuencia y eso es inevitable hasta el colapso total, porque el único sector del capitalismo donde existe todavía oportunidad de grandes ganancias, es el Financiero, pero estas ganancias son cada vez mas ficticias y divorciadas de la producción real

Gerardo escribió:Todo sistema nace, crece evoluciona y muere, el capitalismo nacio y desplazo al feudalismo pq era mas eficiente generaba mas progreso que este, entonces el capitalismo va a morir cuando se invente una formula que haga de las sociedades organizaciones mas eficientes y sean capaces de generar mas progreso en el mismo lapso de tiempo, mientras esto no ocurra el capitalismoi subsitira pq nadie va a abrazar un sistema que te atrase o de resague eso va contra todo sentido humano de evolucion..

Muy cierto, el Capitalismo desplazó al Feudalismo, pero su génesis es muy anterior; Los gremios de artesanos y los banqueros lombardos y judíos aparecen entre los siglos XI y XII en pleno apogeo feudal.pero es solo con la Revolución Francesa (con la de Estados Unidos como precursora), cuando por primera vez toma el Poder Político y alcanza su máximo desarrollo en el siglo XX.   Ya a mediados de los 1970, empieza a imponerse la aberración del Capitalismo Financiero Transnacional, el cual ya no potencia las fuerzas Productivas, sino que mas bien las perjudica y genera concentración del Capital en cada vez menos manos y un crecimiento de la desigualdad social, a niveles del Feudalismo.   Al mismo tiempo, se  desarrollaron experimentos Socialistas desde mediados del Siglo XIX, de los cuales el mas amplio fue el del Socialismo Soviético, que fracasó precisamente porque degenero en un "Capitalismo de Estado"; pero se siguen haciendo nuevos experimentos, del mismo modo que el capitalismo experimentó y experimenta desde hace 800 años.   Lo grave ahora es que por primera vez un modelo económico tiene el Potencial, si no es desmantelado a tiempo,  de provocar una catástrofe planetaria capaz de extinguir toda o al menos el 95% de la vida en la tierra, algo que solo se compara con la Gran Extinción del Pérmico.   Tal vez no sepamos aun que forma definitiva asumirá el Socialismo, pero si es claro que el Capitalismo ya llego a un Callejón sin salida y ya no es progreso sino un lastre.

Imhotep escribió:Nunca existe ningúna economía pura; en el capitalismo aun permanecen residuos del Feudalismo, igual que en el Feudalismo había resabios del Esclavismo (todavía hoy existe esclavitud el mundo).   El estado siempre es un ente regulador de las relaciones Sociales, económicas y políticas, pero lo hace desde la perspectiva de los intereses de la clase dominante.   El problema de Venezuela es que, por primera vez desde 1830 (salvo los paréntesis de Zamora, Castro y Medina Angarita), tenemos un estado que no representa los intereses de la Oligarquía ni del Imperialismo, pero está prisionero de las estructuras que dejaron estas clases dominantes y el proceso de desmantelarlas y sustituirlas por estructuras socialistas es lento y produce tropezones, la mayoría zancadillas deliberadas de la Oligarquía desplazada del Poder, el imperio y algunos infiltrados que nunca faltan (y son los mas peligrosos).   La sociedad venezolana también es atípica porque nunca generó una Oligarquía Nacional verdadera, porque esta siempre han sido testaferros de los intereses imperialistas (alemanes, franceses, ingleses y, of course, gringos), Quienes podrían levantar cabeza como burguesía nacionalista son pequeños y medianos empresarios que sobreviven a pesar de la guerra que siempre se ha desatado contra ellos (hoy, los pequeños y medianos empresarios están en mejores condiciones  en este RRRRRRegimen, que en los 183 años anteriores)

La oligarquía, en la ciencia política, es una forma de gobierno en la que el poder supremo está en manos de unas pocas personas. Estrictamente, la oligarquía surgirá cuando la sucesión de un sistema aristocrático se perpetúe por transferencia sanguínea o mítica, sin que las cualidades éticas y de dirección de los mejores surjan como mérito reconocido por la comunidad, siendo esta definición muy cercana a la de monarquía y más todavía a la de nobleza. La oligarquía es un grupo minoritario de personas, pertenecientes a una misma clase social, generalmente con gran poder e influencia, que dirige y controla una colectividad o institución.

Imhotep escribió:

Imhotep escribió:En cuanto al supuesto valor del dinero, los acuerdos de Breton Wood, que establecieron la estructura económica post 2ª Guerra Mundial, establecieron al Dólar como moneda de referencia, en lugar del oro; con la condición de que este pudiera cambiarse por su equivalente en oro en cualquier momento en que un gobierno lo solicitara; pero en 1973, cuando Francia solicitó que Estados Unidos cumpliera con los acuerdos y cambiara los dólares en su poder por oro, Nixon firmó un decreto que prohibía la libre convertibilidad dólar/oro, con lo que dio a entender claramente que no tenía como respaldar su moneda.   A partir de entonces, los acuerdos de Breton Wood han sido convertidos en letra muerta y una patente de corso que el FMI, BM y los países  imperialistas utilizan a su conveniencia.   El Dolar vale menos que un billete de monopolio, pero todos los gobiernos continúan la farsa porque tienen sus bóvedas atiborradas con ellos; para los que no lo conozcan, les recomiendo que lean un cuento infantil titulado "El Traje Nuevo del Emperador", es la descripción exacta de la economía Mundial, con el Dolar en el Papel del traje nuevo, el emperador seria el FMI-Banco Mundial y los ciudadanos que fingen ver el grandioso traje serían los gobiernos del planeta; lo único que no ha aparecido aun, es el niño honesto que se atreve a gritar que el Emperador está desnudo, lo que, traducido a la realidad significaría una crisis que haría que la Gran Depresión de 1929 se viera como una época de bonanza (de hecho, muchos de los indicadores actuales están peor que en 1929, pero eso nadie lo dice).

Gracias a los Chinos el Dolar aun sigue teniendo el valor que tiene...  

El Dólar vale menos que un billete de Monopolio, pero todos los Bancos Centrales del mundo están llenos de ellos y por eso seguimos con esa ficción de los acuerdos de Breton Wood.   China, ciertamente compra (haciendo mucho aspaviento en ello) la mayor parte de la deuda gringa, pero lo hace porque así tiene a Washington, al FMI y al Banco Mundial agarrados por los testículos y diversifica sus reservas (de hecho discretamente, para no causar pánico, también vende bastante de los bonos gringos que compra).   Nadie hoy se atreve a rechazar dólares porque los dos que lo intentaron, Saddam Hussein, que exigió que el petroleo se lo pagaran en Euros, y Khadaffi, que acababa de lograr la aprobación de un Banco de la OUA con moneda propia apoyado en los 400.000,00 millones de dólares de las reservas LIbias (que fueron confiscadas por los Bancos gringos y europeos y ahora le prestan a los Libios su propio dinero y les cobran intereses, pagaron con sus vidas.

Imhotep escribió:

Imhotep escribió:El valor de una mercancía tiene mucho de subjetivo y el dinero no es mas que otra mercancía dentro del Capitalismo, pero como todo dentro de la Economía financiera su valor está influido por percepciones subjetivas, muchas veces establecidas en el imaginario público por grupos de interés que deberían ser considerados mafias.   Todos los países están obligados a informar el monto de las reservas operativas que respaldan su moneda, pero nadie le pide cuentas a Estados Unidos sobre cuantas toneladas de oro respaldan al Dólar (a juzgar por lo que ocurre, probablemente ni un kilo).   Otro ejemplo de Subjetividad, los organismos internacionales consideran que en una economía saludable el nivel de la deuda nacional no debería exceder del 60% de su P:I:B.; sin embargo, el endeudamiento de Estados Unidos, con el último aumento de límite aprobado, equivale al 300% de su P.I.B.   A pesar de este dato objetivamente medible, los bonos de USA siguen siendo calificados como AAA por las calificadoras de riesgo, FMI, BM, mientras que la Deuda soberana de un país como Venezuela, que equivale a menos del 30% de su P.I.B. son clasificados como B- y amenazan con llevarlos a C.   ¿Cuáles son las leyes Sagradas dictadas por el Dios de la Economía que justifican esto?   ¿Porqué el FMI y el BM no le aplican un paquete a los gringos como se lo aplicaron a toda Latinoamérica en los 80 (la deuda venezolana entonces era el 40% de su P.I.B. lo que la hacía manejable según los estándares  del FMI-BM).

Oferta y demanda... los gringos ponen a venta bonos del tesoro que pagan 0,5 a 1,5% de interes y los venden todos.... nosotros para venderlos todos debemos ponerlo a 12% pq si no los acreedores potenciales no lo compran....

Oferta y demanda sustentada en situaciones irreales, subjetivas y publicitarias.   Si hoy yo llegar a la Tierra de otro planeta y decidiera invertir en deuda pública, al revisar la información objetiva de las respectivas economías, preferiría invertir en bonos Chinos o de Venezuela, Brasil, Argentina, Uruguay, Ecuador, Bolivia y llamaría estafador a quien me ofreciera bonos gringos, europeos y japoneses.   Tu afirmación es el mejor reconocimiento de que las fulanas leyes del mercado son tan sólidas como una gelatina mal hecha.   Ya te dije que quienes clasifican como AAA los bonos de un país en quiebra real, son los mismos que clasifican como B y hasta C los bonos de economías mucho mas sólidas.   ¡Dios! hasta la economía cubana, con todo y bloqueo y guerra económica, es mas sólida que la gringa.

Imhotep escribió:P.D. ¿Escribes con un teclado Anglosajón o te da flojera (comprensible) teclear acento?... perdona la broma.

Saludos.

Gerardo escribió:1.-No tengo tiempo para los acentos y ya se me hizo costumbre.

2.-El pais es como una familia y el gobierno es como los padres de la familia.

Si en una familia el hijo es malandro, la hija es puta y el otro hijo es drogo, la culpa es de los padres, de las cabezas de la familia, no del vecino, o del amigo de la escuela.

3.-Lo mismo pasa con el pais, si el pais no camina bien es culpa del liderato del pais, no del pais vecino u otrso factores,

4.- pero vivimos en escusazuela....

EL PATRIOTA escribió:yo no soy politico y de hecho le tengo arrechera
-entonces segun tu quien es el responsable,quien es el que esta llamado a actuar con la ley apegado a la constitucion en salvaguarda de los venezolanos?.

-tu viste al capriles matando personas el 14 y 15 de abril ,yo solo lo vi diciendole a las personas que descargaran su arrechera dandole a la olla en su casa y que no repondieran violencia con violencia,que no reconocia la victoria de maduro,que queria una auditoria completa acta-cuadernos de votacion y comprobantes de voto,
-Yo lo que veo es a unos politicos pregonando vainas que no practican (socialismo),enriqueciendose descaradamente y no pasa nada,que el dinero no alcanza para nada,que la delincuencia anda a sus anchas y no pasa nada,que todo lo que consumimos es importado y no producimos nada,que paradojicamente tenemos el precio de berril de petroleo mas alto de la historia y que estemos como estamos coño yo no lo justifico ya van 14 años de este partido en el gobierno y sencillamente no hay excusa ,Perez Jimenes en menos tiempo hizo las obras mas emblematicas que hoy dia tenemos y sus indicadores economicos y sociales son la envidia de la democracia

delta074 escribió:Gerardo, acomoda el mecanismo de citas o acomoda tu post con Himotep...El enredo es tal que no se entiende. Trata de hacerlo para mantener un post no como los de abajo  

delta074 escribió:

Gerardo escribió:1.-No tengo tiempo para los acentos y ya se me hizo costumbre.

2.-El pais es como una familia y el gobierno es como los padres de la familia.

Si en una familia el hijo es malandro, la hija es puta y el otro hijo es drogo, la culpa es de los padres, de las cabezas de la familia, no del vecino, o del amigo de la escuela.

3.-Lo mismo pasa con el pais, si el pais no camina bien es culpa del liderato del pais, no del pais vecino u otrso factores,

4.- pero vivimos en escusazuela....

1.- Gerardo tu eres el administrador, no te quita tiempo pasarlo por Microsoft Word; si no das el ejemplo sucede como el padre en la familia...

delta074 escribió:2.- Que peor ejemplo pusiste, donde la mayoría de nuestras familias con problemas de drogas, robos, prostitución no es una familia normalmente llamada clásica, la mayoría son "familia mono parental" agravada por la cantidad de hijos de diferentes padres.

3.- Gerardo, nuestro País camina, tal vez no a pasos agigantados...Pero camina. Si bien el liderazgo es importante, no puedes encerrarte en una burbuja donde tus vecinos no te molesten, vives en la misma vecindad...Muchos no lo entienden y por ende se van a Miami u otro País.

4.- Si tu mismos no te respetas, menos harán los demás...Eso no ha sido gratis, viene desde mucho tiempo para que te tengas autocompasión...Lo triste que los de afuera no tienen compasión

Gerardo escribió:Ahora para regresar a lo que nos interesa, la economia de Veneuela,

Delta074 escribió:jajajaja.Regresas despues de tanto tiempo...¿Porque sera?...Veamos

con lo de Daka fue otra torta mas... despues no se preguntn pq nadie inviere un medio partido por la mitad en algo que no sea petroleo o mineria en Venezuela... como vemos s

Delta 074 escribió:¿Qué paso en DAKA?; no hubo saqueo, si colas largas y los administradores trataron de cerrar la tienda...vidrios rotos, hasta allí. Todos se llevaron sus productos y pagaron por ello.

¿Porque batieron record en ventas?
Facil los agarro el serucho a los especuladores.


"Una lavadora-secadora que el 1° de noviembre fue vendida en Bs. 35.900, tomando en consideración que el pueblo está cobrando ahora sus aguinaldos, ellos (Daka) pretenden vendérsela al pueblo venezolano en bs. 59.900. Estamos hablando de un incremento de más de Bs. 26.000"

-"Una licuadora, producto que regularmente se llevan las amas de casa, fue vendida el 1° de noviembre en Bs. 1.190. Hoy la conseguimos en un precio de Bs. 1.890. Ellos sin ningún parámetro incrementan Bs. 700 al precio del producto"

-José Martín
09 de noviembre de 2013 a las 08:19
Sr. Presidente Nicolás Maduro, de verdad quiero decirle que envíe gente a Margarita, aquí nos están estafando, robando, especulando, mande una revisión a Crash, Materiales Manzanillo y Placa centro, y en fin a todas las tiendas de electrodomésticos, ah, pero también a los de víveres, es decir aquí en Margarita la especulación es desde las empanaderas hasta los concesionarios de carros, por favor los que vivimos en Margarita ya no sabemos que hacer, no tenemos quien nos defienda, ah, y por supuesto Catalano.-

¿insisten en los errores y horrores, los magnifican a la N potencia! poreso no les sorprenda que este año la inflacion roce el 60% y el año entrante pase de largo del 70% o incluso llegue a 100 si se sigue por este caminode espantar la inversion, e imprimir dinero  alegremente a tasas de mas de 70% al año

Delta 074 escribió:toma aire Gerardo,respira, ya pegas todas las letras...jajajaj...

¿En que te basas para decir que la inflación subirá tanto...? Si se están tomando las medidas en contra de los especuladores y acaparadores. TOMMY está vendiendo con descuentos del 30 % en mi visita por un centro comercial...La tienda estaba full de gente después de haberla vista desde hace tiempo sola... ¿Porque será?:
Mano dura Gobierno...Actúen rápido

Con lo de Daka parto de una premisa muy sencilla, si Daka vende caro, pues que la gente no le compre, yo ayer fui a Daka a averiguar por una nevera y los precios estaban caros como en casi todos lados y no compre, compre en los arabes de la 21 y listo.

Delta 074 escribió:Muy de acuerdo...Excelente deducción de no comprar si los precios son altos...Peeerooo los dólares se los dio el estado para que vendiera los productos a cambio oficial...
Gerardo...Por Dios es dinero de la nación no defiendas a unos ladrones

Pero me parece una bajeza eso del saqueo de Daka

Delta 074 escribió:Repito,no hubo saqueo...si vidrios rotos por un grupo de desadaptados,pero no de todos...La mayoria de la gente guardo compostura.

Valencia y ver a Guardias y Polinacionales cargando peroles presuntamente robados en las unidades es una verguenza sin paragon...! que bajo hemos caido!!!  

Delta 074 escribió:¿sabes lo que estas escribiendo amigo?; ¿estas concluyendo porque viste un policia atras en la camioneta?

AVN.-  El Instituto para la Defensa de las Personas en el Acceso a los Bienes y Servicios ( Indepabis) determinó en una inspección realizada este sábado en la comercializadora General Import, en Caracas, el remarcarje de artículos en existencia, lo que está penado por la Ley.

En consecuencia, el organismo iniciará el procedimiento administrativo para determinar la existencia de usura genérica, indicó el presidente del organismo, Eduardo Samán.

Además, hizo un llamado a la población a mantener la calma y no salir desesperadamente a comprar sus productos en los establecimientos inspeccionados, pues garantizó que todos los comercios serán visitados para garantizar la venta de los bienes a precios justos.

El Gobierno Nacional desarrolla un plan de fiscalización para enfrentar la especulación y acaparamiento, parte de la guerra económica promovida por sectores de la derecha, tal como ha denunciado el presidente de la República, Nicolás Maduro.

Leer más en: http://www.ultimasnoticias.com.ve/noticias/actualidad/economia/iniciaran-procedimiento-a-general-import-por-remar.aspx#ixzz2kBzgQe6I

Por Juan Meseguer Velasco - Aceprensa

La ausencia del padre es la principal causa del retroceso en el bienestar de los niños. También es un factor crucial para comprender la crisis actual de la familia. Así lo explica el francés Tony Anatrella, experto en psiquiatría social y consultor del Consejo Pontificio para la Familia, en su libro La diferencia prohibida (2), del que resumimos algunos párrafos.

La ausencia del padre tiene efectos muy negativos en el desarrollo de los hijos. Según encuestas citadas por Anatrella, en Estados Unidos un niño tiene seis veces más riesgo de crecer en la pobreza y dos veces más de abandonar la escuela si ha sido educado por una madre sola que si pertenece a una familia constituida por dos padres, capaces de ofrecerle puntos de referencia.

La consecuencia última de la ausencia del padre se manifiesta en el aumento de la violencia. Al no llegar a aceptar lo real, por falta del sentido de los límites que debería inculcar el padre, los hijos se rebelan y se multiplican los actos de violencia. Pero la agresividad también se vuelve contra uno mismo y se convierte en autodestrucción.
http://www.aciprensa.com/Familia/sinpadre.htm

Gerardo escribió:

Gerardo escribió:

nick7777 escribió:Saludos.No necesitas jalarle tanta bola a gerardo,amazonia, ...gerardo es otro convencido de lo que dice dietrich...que vaina dietrich....Venezuela no es argentina,no es egipto,tampoco estamos en los 70,no veo como pueda ser factible un golpe de estado..de izquierda no lo daría ni aceptará nadie,de derecha no lo aceptará el pueblo ni la FANB...si de algo estamos blinados,es contra un golpe militar...Pero sigan rodando el rumor...a ver hasta donde llegan.

mientras tiran ese pote de humo,el verdadero peligro detectado está en el golpe económico,claro,las medidas apuntan a descalabrar ese intento,así que ..hay que hablar paja..dietrich,dietrich...!tanto que le gustaba dietrich al comandante chávez! cuando le cantaba loas ...fíjense por donde reventó...el sujeto dice algunas verdades,a partir de la scuales se atreve a pronosticar hasta golpes militares...!que brillante!

Y pq sera que Maaduro creo el comando antigolpe de estado?


Porque hay un golpe de estado en marcha..econòmico..."solft"-"slow",pero no la matriz esa del golpe militar..ese pote d ehumo es para disimular lo otro..pero estàn pillaos

El golpe, como dice Dieterich, podria venir de adentro de sectpres BOLIVARIANOS de la FANB que ven que esta vaina se va por un barranco y prefieren actuar antes que se consuma una tragedia mayor.

Sigue creyendo eso:ningùn bolivariano và a dar golpe militar ni acà hay nada yendose por ningùn barranco.

Dieterich y yo llegamos a conclusiones similares pq vemos el probema con la misma optica, la ventaja que tiene Dieterich es que el estudio economia y que ademas conoce el proceso desde adentro... ta es asi que a el fuè el primero que le oi decir que Chavez no regresaba al poder y que Maduro seria el ungido, eso fue cuando Jaua aun era icepresidente y Maduro Canciller...sea hace muchisimo tiempo ye so me demostro mas alla de cualquier duda que ese hombre conoce los vericuetos del poder en el PSUV.

Dietrich està pelando bola de la buena ,y si la profecìa que haces es la debacle del paìs ,golpede esatdo militar,la caìda del gobierno y el ascenso al poder de los fascistas....espero estar vivo para esta fecha el pròximo año paar recordarte en què pararon las profecìasd el desastre.



Yo no creo que maduro tenga ni la capacidad ni la talla intelectual para resolver este peo..ya el discurso de anoche me dio la puntillada para saberlo. Lo de Daka Valencia es una verguenza nacional y que halla sido auspiciado por el gobierno es un agravante!

Bueno sigue y sigan creyendo que maduro es un bolsa,no sè porquè te duele tanto que encierren a un ladròn,pero a la mayorìa nos parece !excelente!


Sobre lo dicho porDieterich comparte casi todo salvo el hecho que Rafael Ramirez nos puede salvar de este peo, Ramirez es parte del problema no a apuntado a solucionarlo y no tiene criterios economico para emprender la solucion.

Me inclinaria mas por Castro Soteldo, Vielma Mora o incluso por Maniglia

EL PATRIOTA escribió:invito a los compañeros a que mantengamos un debate de altura sin provocaciones ni ofensas,cada quien exponga sus ideas y recordemos la ley de accion y reaccion,nick7777 hermano tu piensas a tu modo yo al mio no te entiendo tu no me entiendes bien el tiempo dira quien tiene la razon ,delta074 viejo usa palabras para expresar lo que piensas asi entenderemos mejor

Hermano,¿cual fuè la ofensa?,a usted yo le hablo en perfecto español,sin adornos,es decir,a prueba d emalentendidos,si usted dice no entenderme ,es pòrque se hace el loco con lo que le digo y ,con respecto a que no te entiendo:al contrario,yo me doy perfectamente cuenta de lo que haces :crìticas superficiales sobre los efectos obvios y evitas deliberadamente todo analisis que se te ofrezca sobre las causas de esos efectos,tampoco efectùas anàlisis alguno sobre dichas causas,esa omisiòn solo se explica como un intento,de distraer la atenciòn sobre lo que ocasiona el fenòmeno ,y apuntalar la matriz  boba de "esto es un desastre que và a explotar por culpa del gobierno",la oposiciòn no es golpista ,son una casta paloma,capriles es inocente de las muertes concitadas por èl ,la guerra econòmica no existe,"todo es culpa del gobielno,yo no soy ,yo no fuì " 

En fìn ,te pregunto ,¿meter casquillo y tirar piedras es un "debate de altura"?,no creo,tampoco mentir como cuando usted dice que no se le diò auditorìa al golpista capriles,hasta donde sè se efectuò una auditorìa de 100%,que se llevò tiempo por todas las cosas que conllevaba la misma(chequear cajas contra actas,etc...auditorìa donde el delincuente ese no estuvo...y luego dices que no eres caprilista  ),estoy seguro que mentir,tampoco es "debatir con altura".

Gerardo escribió:Ahora para regresar a lo que nos interesa, la economia de Veneuela, con lo de Daka fue otra torta mas... despues no se preguntn pq nadie inviere un medio partido por la mitad en algo que no sea petroleo o mineria en Venezuela... como vemos s¿insisten en los errores y horrores, los magnifican a la N potencia! poreso no les sorprenda que este año la inflacion roce el 60% y el año entrante pase de largo del 70% o incluso llegue a 100 si se sigue por este caminode espantar la inversion, e imprimir dinero  alegremente a tasas de mas de 70% al año

Con lo de Daka parto de una premisa muy sencilla, si Daka vende caro, pues que la gente no le compre, yo ayer fui a Daka a averiguar por una nevera y los precios estaban caros como en casi todos lados y no compre, compre en los arabes de la 21 y listo. Pero me parece una bajeza eso del saqueo de Daka Valencia y ver a Guardias y Polinacionales cargando peroles presuntamente robados en las unidades es una verguenza sin paragon...! que bajo hemos caido!!!  

Gerardo escribió:Dejen de usar colores para hacer sus escritos, usen la citacion es mas facil

Delta 074 escribió:Es que cuando te pasas de determinadas citas,estas te las borra el sistema,por eso yo mismo borro las citas anteriores,antes que me borre el sistema

Saludos.
No tengo tiempo pero hare lo mejor, a demas ustedes cuerda de viejos no son mis hijos y seguramente tu eres mucho mayor que yo jajajaja

Delta 074 escribió:jajajaja. Ponte a creer. Gracias

Lo que me refiero es que el goberno debe dejar ese discuros pendejo de decir la culpa es del imperio o de la MUD o que se yo y tardaremos 50 años en solucionar el peo (Rafael ramirez asilo dijo), no joda que verga es esa!!! si no son capaces de solucionar el peo que se larguen y punto, aca debe haber un sujeto que diga, Ok tenemos este peo, no fue mi culpa pero yo asumo el reto de solucionarlo en este plazo de tiempo y listo! si cumplio bien y si no pa fuera

Delta 074 escribió:De acuerdo. Nos vamos entendiendo

Ya basta de majaderias y de escurrir el bulto, estoy harto de esa vaina! el primero  ultimo que asumio la responsabilidad por platos rotos fue Chavez los demas son una cuerda de majaderos con las bolas de adorno.

Delta 074 escribió:100% de acuerdo
Saludos

saludos

nick7777 escribió:

Gerardo escribió:Ahora para regresar a lo que nos interesa, la economia de Veneuela, con lo de Daka fue otra torta mas... despues no se preguntn pq nadie inviere un medio partido por la mitad en algo que no sea petroleo o mineria en Venezuela... como vemos s¿insisten en los errores y horrores, los magnifican a la N potencia! poreso no les sorprenda que este año la inflacion roce el 60% y el año entrante pase de largo del 70% o incluso llegue a 100 si se sigue por este caminode espantar la inversion, e imprimir dinero  alegremente a tasas de mas de 70% al año

Con lo de Daka parto de una premisa muy sencilla, si Daka vende caro, pues que la gente no le compre, yo ayer fui a Daka a averiguar por una nevera y los precios estaban caros como en casi todos lados y no compre, compre en los arabes de la 21 y listo. Pero me parece una bajeza eso del saqueo de Daka Valencia y ver a Guardias y Polinacionales cargando peroles presuntamente robados en las unidades es una verguenza sin paragon...! que bajo hemos caido!!!  

anjà ,pero al parecer simplemente se estaba estafando por partida doble al pueblo y la naciòn:se compraban mercancìa ellos mismos importada por ellos mismos con empresas de maletìn,sobrefacturàndose ,ahì justificaban o pretendìan justificar los sobreprecios y seguir timando a la gente y haciendo guerra econòmica ,asimismo,evadìan el seniat,por ambos delitos merecen estar enjaulados ,en cualquier paìs de esos tan admirados por tì,lo enjaulan sin fianza por evadir impuesto...¿de que te quejas?,la pròxima vez que vayas,compraràs tu nevera màs barata porque habrà un ladròn menos,y por otro lado,cuando un DELINCUENTE de esos ,dà el mal ejemplo,el mal ejemplo cunde,por eso las penas son severas en muchos paìses ante semejantes delitos,¡porquè nos ìbamos a tener que dejar robar nosotros?.Me pareciò genial ,como te dije,hay que ponerles la mano cada vez màs dura,necesitamos COMERCIANTES,no LADRONES y CONSPIRADORES.

armandodfl escribió:Esas  baterias del coño no me la nombren. Vieron la nevera en 200 mil bolos? osea que el año que viene estará en 400 mil bolos eso lo hacen con una sola intencion de que la gente salga a la calle arrecha a montar un golpe y buscar los muertos.

Eso no lo dicen los estimados foristas ...y eso que es tan obvio ,claro que asigùn "no hay guerra econòmica"en cambio salen con esta...¿inocentada ?:"es que yo quiero vivir bien...pero el gobielno este  no me deja!!"  ...y eso es "debate de altura" ....y nosotros,que somos tan caìdos de la mata,no terminamos de entender que esto no es culpa de esa cuerda de inocentes angelitos de la oposiciòn polìtica-econòmica ,ni de la mafia de fedecamaras,ni de la mafia de la media ,y por supuesto,menos que menos de la MUD y de el imperio yanki...todo es "malas decisiones del gobierno". 

Yo digo que si por ahì chillan,por ahì hay que pegarles...y mientras màs duro,"mejol" 

Cevarez escribió:No se ustedes, pero definitivamente Nicolas se la jugo muy bien. En lo que a mi concierne, se gano su puesto de Comandante, porque ha demostrado tener paciencia, pero sobre todo, voluntad de hacer lo que tiene que hacer.

Bien por el Comandante Maduro! asi como comenzo por este punto, vendran otros, sin duda. Uno de ellos va a ser la delincuencia. Anotenlo.