Sujoi Su-30 MK2

Es algo de lógica que los su 30 que vendran, osea vendrían con mejores actualizaciones, a los que ya tenemos, en cuanto a una refacción de las gruyas que tenemos se lleva su tiempo

chicharron escribió:Años.

Una refacción capital de célula de un MiG-29 dura 9 meses mínimo en Rusia. Supon que dura lo mismo para un Su-30MK2.

No se mandan todos los aviones a la vez porque no todos requieren la refacción capital simultáneamente, no todos vuelan a la misma intensidad. Supon que se envíen 10 al año, por lo que estamos hablando ya solamente de 2 años.

Firmar un contrato mlitar es algo que toma tiempo, sobretodo cuando apenas se inician negociaciones. Se deben acordar las especificaciones técnicas, se debe acordar el precio, conseguir el dinero y realizar el pago. Por lo menos 1 año.

Si hoy se llama por teléfono para comenzar a negociar las especificaciones técnicas yo no creo que en menos de 3 años se vean los 24 aviones modernizados.

¿Qué puede modernizarse en los aviones? realmente varias cosas, motores como dijo Gerardo el Su-27SM(3) que recibió Rusia hace unos años usa el Al-31FM1 (AL-31F serie 47) y este es un candidato a remplazar el motor actual - el motor después de 1.500 horas lo debes cambiar ya no lo puedes refaccionar.

Puedes modernizar el radar actual, hay algunos cambios que ofrece el fabricante en base a lo que actualmente operan los Su-27SM y Su-27SM(3) rusos: cambios en el receptor de baja frecuencia, el transmisor de radio-comandos para el RVV-AE, nuevo programa para el procesador de señales digitales y para el computador de datos del radar. Lo que consigues es mejorar el alcance máximo de detección en modos HPRF (sin estimación de la distancia) hasta los 150 km vs blancos con RCS 3m2 con pd = 50% en look up, capacidad de lanzar dos mísiles RVV-AE a dos blancos distintos y poder usar nuevas armas (RVV-SD, RVV-MD, R-27E1P, R-27P1, KAB-500S-E, X-35E y X-59MK)

En Rusia también se puede preguntar si se pueden comprar nuevos equipos de GE (como el SAP-518) y preguntar si de casualidad algún día pretenden terminar de diseñar y fabricar el pod de designación de blancos T220.

Hacer más que eso es sencillamente anti-económico.

Y aparte de eso que mencionas no se le pudieran adaptar aletas canard??

marco aurelio l escribió:

OnePersonOnEarth escribió:

marco aurelio l escribió:

vendrán su-30,ahora,da por descontado que no vendrán con el mismo radar o motor de los que tenemos ,vendrán con mejor radar,motor y tal vez:mejores armas y capacidades,y ,de paso,el resto de la flota debería ser llevada a ese estandard.

Como puedes asegurar que vendran con nuevos radares y no los que ya tenemos???

Ami en lo particular no me molestaria que vinieran iguales a los que ya tenemos (Total nuestro avion malo no es)

Ahora si vienen como tu dices con nuevas vainas de una tegnologia mas reciente tampoco me molestaria.lo que molesta es que digas algo sin pruebas en la mano.

No te molestes por no saber lo que yo sé , trata de pensar:si modernizar la flota actual,tarda unos 3 años,no vamos a comprar 13 aviones ,a entregar en 2 años ,con la misma tecnología que vas a cambiar en los demás ,solo analizar un poquito y comparar que eso es lo que hacen las distintas fuerzas aéreas del mundo.

y si crees o no,es tu asunto.

Estamos en el pais donde no se hace lo que se supone sino todo lo contrario

Amigo fj.valencia.... Creo que muchos podemos entender tu punto, pero esta no es la trinchera para esa lucha amigo, esto es un foro militar, no tomamos desiciones sobre nada, discutimos como entusiastas del tema, en todo caso yo en particular espero que algun dia nuestros gobernantes se den cuenta de la importancia del gremio educador y los recompense de manera adecuada al igual que a los medicos los policias y los mismos militares que no es que ganan gran vaina amigo.

 Fijate en algo, esos dos Capitanes que perdieron la vida cumpliendo su deber y hiciendo su trabajo para que nuestro territorio no sea usado como puente del narcotrafico, con sus horas de vuelo y las capacidades tecnicas que necesariamente tenian en virtud del equipo que operaban hubieran pedido la baja para ir a la aviacion comercial y te aseguro que ninguna linea aerea de las mas importantes del planeta los deja ir asi nada mas, serian reclutados casi que de inmediato y previo entrenamiento a ganar el dolar parejo, ejemplos hay muchos, pero en su lugar estaban hechandole piernas en una operacion nocturna, peligrosa, arriesgada en un incomodo avion de combate por un sueldo que en nada compensa lo riesgoso de su prefesion, porque pasa eso? se llama vocasion, mistica, satisfaccion del deber cumplido y ganas de hecharle bolas a la defensa de el lugar que les pertenece, su patria, palabra que ya ni se puede mencionar porque de una eres comunista, socialista, chavista, satan o lo que te puedas imaginar.

  Creo que un maestro deberia ser uno de los profesionales mejor pagados en una sociedad cosa que no pasa casi que en ninguna parte del mundo al igual que lo deberia ser un policia o un medico, cosa por demas lamentable y hasta bochornosa, pero eso es mas que dejar de comprar equipos militares que dada las circunstancias por las que pasa Venezuela, las amenazas del narcotrafico y la cantidad de recursos que posee en su territorio debe defenderlo con un aparato militar lo mas robusto posible.

OnePersonOnEarth escribió:

chicharron escribió:Años.

Una refacción capital de célula de un MiG-29 dura 9 meses mínimo en Rusia. Supon que dura lo mismo para un Su-30MK2.

No se mandan todos los aviones a la vez porque no todos requieren la refacción capital simultáneamente, no todos vuelan a la misma intensidad. Supon que se envíen 10 al año, por lo que estamos hablando ya solamente de 2 años.

Firmar un contrato mlitar es algo que toma tiempo, sobretodo cuando apenas se inician negociaciones. Se deben acordar las especificaciones técnicas, se debe acordar el precio, conseguir el dinero y realizar el pago. Por lo menos 1 año.

Si hoy se llama por teléfono para comenzar a negociar las especificaciones técnicas yo no creo que en menos de 3 años se vean los 24 aviones modernizados.

¿Qué puede modernizarse en los aviones? realmente varias cosas, motores como dijo Gerardo el Su-27SM(3) que recibió Rusia hace unos años usa el Al-31FM1 (AL-31F serie 47) y este es un candidato a remplazar el motor actual - el motor después de 1.500 horas lo debes cambiar ya no lo puedes refaccionar.

Puedes modernizar el radar actual, hay algunos cambios que ofrece el fabricante en base a lo que actualmente operan los Su-27SM y Su-27SM(3) rusos: cambios en el receptor de baja frecuencia, el transmisor de radio-comandos para el RVV-AE, nuevo programa para el procesador de señales digitales y para el computador de datos del radar. Lo que consigues es mejorar el alcance máximo de detección en modos HPRF (sin estimación de la distancia) hasta los 150 km vs blancos con RCS 3m2 con pd = 50% en look up, capacidad de lanzar dos mísiles RVV-AE a dos blancos distintos y poder usar nuevas armas (RVV-SD, RVV-MD, R-27E1P, R-27P1, KAB-500S-E, X-35E y X-59MK)

En Rusia también se puede preguntar si se pueden comprar nuevos equipos de GE (como el SAP-518) y preguntar si de casualidad algún día pretenden terminar de diseñar y fabricar el pod de designación de blancos T220.

Hacer más que eso es sencillamente anti-económico.

Y aparte de eso que mencionas no se le pudieran adaptar aletas canard??

No. Comprate un Su-30MKI si quieres aletas canard.

Grandes reformas estructurales son extremadamente costosas y largas de gestar y costosas para pagar. Pero es mi opinión - y ningún cliente ha pedido una modernización de tipo semejante.

explíquele por favor,que esas aletas canard son por el peso del radar ese que usa el MKI indio.

Realmente el Bars y el N-001VEP no tienen pesos muy diferentes.

calt2002 escribió:Amigo fj.valencia....   Creo que muchos podemos entender tu punto, pero esta no es la trinchera para esa lucha amigo, esto es un foro militar, no tomamos desiciones sobre nada, discutimos como entusiastas del tema, en todo caso yo en particular espero que algun dia nuestros gobernantes se den cuenta de la importancia del gremio educador y los recompense de manera adecuada al igual que a los medicos los policias y los mismos militares que no es que ganan gran vaina amigo.

 Fijate en algo, esos dos Capitanes que perdieron la vida cumpliendo su deber y hiciendo su trabajo para que nuestro territorio no sea usado como puente del narcotrafico, con sus horas de vuelo y las capacidades tecnicas que necesariamente tenian en virtud del equipo que operaban hubieran pedido la baja para ir a la aviacion comercial y te aseguro que ninguna linea aerea de las mas importantes del planeta los deja ir asi nada mas, serian reclutados casi que de inmediato y previo entrenamiento a ganar el dolar parejo, ejemplos hay muchos, pero en su lugar estaban hechandole piernas en una operacion nocturna, peligrosa, arriesgada en un incomodo avion de combate por un sueldo que en nada compensa lo riesgoso de su prefesion, porque pasa eso? se llama vocasion, mistica, satisfaccion del deber cumplido y ganas de hecharle bolas a la defensa de el lugar que les pertenece, su patria, palabra que ya ni se puede mencionar porque de una eres comunista, socialista, chavista, satan o lo que te puedas imaginar.

  Creo que un maestro deberia ser uno de los profesionales mejor pagados en una sociedad cosa que no pasa casi que en ninguna parte del mundo al igual que lo deberia ser un policia o un medico, cosa por demas lamentable y hasta bochornosa, pero eso es mas que dejar de comprar equipos militares que dada las circunstancias por las que pasa Venezuela, las amenazas del narcotrafico y la cantidad de recursos que posee en su territorio debe defenderlo con un aparato militar lo mas robusto posible.

muy bien amigo, tambien comparto su punto que debemos tener equipos militares eficientes y modernos, pero todo debe estar bajo una planificación estricta! y como se va a planificar la compra de nuevos aviones como resultado de la perdida de este su-30 PERO NO SE HA DICHO LA CAUSA DE LA PERDIDA, NI QUIEN LO TUMBO NI NADA....

porque el sistema su-30 desde 2006 ha tenido 9 años de operación satisfactoria y se sabe ya que el accidente no fué desperfecto del avión.

Es verdad, no se ha hecho oficial nada de eso todabia y simplemente porque esta en investigacion ademas de que posiblemente nunca den una version oficial completa, recuerde que no fue un avion civil es uno militar y esas cosas se manejan de forma muy discreta en todo pais del mundo, pero no le parece raro que con mucha premura se anuncie la adquisicion de mas equipamiento? cuando el rio suena es porque piedras trae amigo.

marco aurelio l escribió:porque el sistema su-30 desde 2006 ha tenido 9 años de operación satisfactoria y se sabe ya que el accidente no fué desperfecto del avión.

claro pero entonces lo derribaron? quien lo derribo? no seria mejor reponer el sukhoi perdido y adquirir 24 l15 que hagan este tipo de misiones y dejar los su-30 para superioridad aérea?

marco aurelio l escribió:porque el sistema su-30 desde 2006 ha tenido 9 años de operación satisfactoria y se sabe ya que el accidente no fué desperfecto del avión.

La mayoría de los accidentes aéreos se deben al error humano, y este factor es bastante alto.

Para mi todo esto es mas "jibberish" por parte de la secta chavista!! no dirán la razón por la cual se perdió la aeronave, no compraran naadaa porque obviooo no hay dinero y los unicos JODIDOS fueron nuestros invaluables pilotos!

Porque segun parece tambien se compraron los L-15 pero ya eso fue antes, ahora se hablo solo del sistemas SU-30 y de acelerar la llegada de equipos ya contratados, dios quiera y alli este el L-15.

Buuueno entonces.. Amanecera y veremos decia mi abuelo.

calt2002 escribió:  Es verdad, no se ha hecho oficial nada de eso todabia y simplemente porque esta en investigacion ademas de que posiblemente nunca den una version oficial completa, recuerde que no fue un avion civil es uno militar y esas cosas se manejan de forma muy discreta .

Eso es correcto. Todavia no se porque se cayo aquel Mirage V en el Lago de Valencia.

La especulación siempre esta a la orden del dia! en estos casos todos buscan 5 patas al gato!

1ero esa perdida de valiosas vidas son el alto costo que pagamos por la "calidad" de vecinos que tenemos, un verdadero KARMA histórico, porque nos cuesta la basura que no recogen en casa y echan a los vecinos! (mas allá de los detalles técnicos o tácticos del hecho!)
2do la planificación aquí siempre es estratégica aunque algunos anuncios parezcan coyunturales o los quieran hacer ver asi, paso con el cierre de frontera y pasa con la ya estudiada compra de 12 su-30 para ir en busca progresiva de el numero mágico de +70 en nuestra fuerza de CAZAS DE COMBATE, no crean saberlo todo, cuando siempre cuando se anuncia algo de corte militar es porque ya se viene evaluando hace muuuuuuuuchoooo rato y solo se hace publico en moementos muy específicos con el viento a favor o emergencias coyunturales!

Anti-imperialista escribió:La especulación siempre esta a la orden del dia! en estos casos todos buscan 5 patas al gato!

1ero esa perdida de valiosas vidas son el alto costo que pagamos por la "calidad" de vecinos que tenemos, un verdadero KARMA histórico, porque nos cuesta la basura que no recogen en casa y echan a los vecinos! (mas allá de los detalles técnicos o tácticos del hecho!)
2do la planificación aquí siempre es estratégica aunque algunos anuncios parezcan coyunturales o los quieran hacer ver asi, paso con el cierre de frontera y pasa con la ya estudiada compra de 12 su-30 para ir en busca progresiva de el numero mágico de +70 en nuestra fuerza de CAZAS DE COMBATE, no crean saberlo todo, cuando siempre cuando se anuncia algo de corte militar es porque ya se viene evaluando hace muuuuuuuuchoooo rato y solo se hace publico en moementos muy específicos con el viento a favor o emergencias coyunturales!

la cifra es de 72,pero bueno,vamos poco a poco.

fj.valencia escribió:

marco aurelio l escribió:porque el sistema su-30 desde 2006 ha tenido 9 años de operación satisfactoria y se sabe ya que el accidente no fué desperfecto del avión.

claro pero entonces lo derribaron? quien lo derribo? no seria mejor reponer el sukhoi perdido y adquirir 24 l15 que hagan este tipo de misiones y dejar los su-30 para superioridad aérea?

Lo del derribo es una posibilidad,comentada por gente calificada de mi confianza ,en cuanto a lo del l-15,no tiene radar,lo que es vital para misiones nocturnas de ese tipo,por otro lado la AMB está en un proceso de expansión,y estamos en guerra contra el narcotráfico,la destrucción de más de 100 narcoaviones,lo evidencia.

La mayoria de los accidentes militares son manejados discretamente y salvo uno que otro detalle, nuca vamos a saber el porque, pero algunos quieren fotos hasta de los cuerpos y ademas acceso al informe final de una investigacion que apenas si comienza y que por cierto no solo es de parte de AMB si no tambien del fabricante del avion, yo no creo que ellos quieran ver a uno de sus equipos en foticos por aqui y por alla antes de saber que paso con ese aparato, como si fuera una Cessna, haganme el favor, hay que ser un poco serios y objetivos.

Y QUE LO BAÑENNNNNNN JEñorita LAURA

La especulacion nace del secretismo del gobierno, los pilotos de los mi-17, k-8, que se han caido tenian o tienen familia, hasta los de los bronco... lo que pasa es que no se sabe que es lo que el gobierno quiere ocultar, este gobierno le encantan las operaciopnes de desinformacion tal vez lo hace para que crean algo o para que crean que no paso algo en fin ...

vudu 1 escribió:TODO IBA PERFECTO los post de chicharron, y marcos los de anti impe.....




Sale UN CHOLO PERUANO DE MIERDA A DESTILAR BASURA GUAICOLOLO DE PORQUERIA COÑO GERARDO VERDADERAMENTE VIEJO, YA TE PASAS DE PERMISIVO ASI NO SE PUEDE, MODERADORES AUNQUE SEA LLAMADO DE ATENCIÓN NO VALE,


NO ME JODAN.

Si gerardo se pone rigido sale baneado un gentio no solo el peruano.

Serios que viejo si la.cagas, una VAINA ES GUACHAFA ENTRE NOSOTROS LOS DEGENERADOS DEL FORO QUE NOS DECIMOS DE TODO Y LISTO.


A QUE ME VENGA UN CSM A BURLARSE DE MIS COMPATRIOTAS, DE MI GENTILICIO Y MI RAZA, LO MANDOAO COÑISIIIIMO E SU MADRE Y SI LO HACE EN LA CALLE DELANTE DE MI LE PARTO LA BOCA...

BUENO CHEVERE, SI GERARDO ME BANEA NO TENGO NOVEDAD ESTE ESPACIO ES DE EL PERO YO DEFIENDO LO MIO EN CUALQUIER TERRENO. ESTO ES VIRTUAL.

PERO QUEDA POR ESCRITO, LA PATRIA SE RESPETA Y PA INSULTAR Y HUMILLAR QUE SE VAYAN PRIMERO LOS PERUANOS Y COLOMBIANOS DEL FORO ENTONCES SI NO A QUE JUGAMOS.

NO ME JODAN