Venezuela-Colombia
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Re: Venezuela-Colombia
no encubro a nadie , los caracterizo; eso es objetivo, los clasifico; por eso te rebato linea por linea, no eres capaz de rebatir una linea concreta sino que te diluyes con tus largos betsellers de acusaciones temerarias, exageradas y aderezadas con mucha furibundia! sin rebatir mis lineas concretas! asi nunca seras coherente con el debate! solo empastelarlo! y politizarlo con politiqueria, reconozco que me quedo con la objetividad y criterio tecnico de armor, por ejemplo! no comentaste nada de su post, claro no te sirve para loas a tu viceral discurso!Gerardo escribió:Anti-imperialista escribió:lo que uno ve siempre esta sugeto a tu perspectiva e interpretacion o percepcion de la realidad que siempre esta sugestionada y nunca es objetiva del todo y menos en este terreno! uno a veces ve lo que quiere o lo lo que esta programado para ver!Gerardo escribió:Las policias populares son autodefensas civiles los colectivos tambien!,
los carteles son grupos mafiosos que forman cuerpos paramilitares para hacerle la guerra al estado de Mexico para mi siguen siendo bandas! no uniformados ni formados militarmente, son mas como las mafias de alcapone!solo que unos vendian licor y otros drogas!
Las definiciones no tienen excepciones y menos ideologicas, un rupo paramilitar es lo que es sim importar que hagan o para que. no estoy seguro! un cuchillo es un arma sy lo usas para matar y es una herramienta de cocina o un instrumento de caridad si lo usas para rellenar un pan y dar de comer a la gente!
Los colectivos son grupos paramilitares no...son grupos de policias o defensa popular esos extremistas! porque hay otros de otra naturaleza! armados y mantenidos por el gobierno no necesariamente! eso es una interpretacion sin pruebas manifiestas! para hacerle el trabajo sucio a sus cuerpos de seguridad pq cuando iban a tirotear manifestantes no, a guarimberos golpistas que cazaban a guardias con francotiradores! iban juntitos en moto, hasta ingresaban al circulo militar de aqui, los vi no me lo contaron
Los colectivos no generalices, pierdes credibilidad! son delincuentes imolicados en atraco, trafico de drogas cobro de vacunas e invasiones, esos delitos son impunes gracias a la inaccion complice del estado,donde tenemos 96% de impunidad.
Las definiciones no tienen excepcion, un grupo urbano armado militaremnte, que controla territorios, que tienen una organizacion y entrenamiento como el de los colectivos se llama paramilitar no, son grupos irregulares, otros serán bandas, otros quien sabe que cosa, no generalices, asi como yo no los justifico, pero entiendo el fenomeno!, aqui y en Pekin, si tiene cara de cerdo, huele a cerdo, suena como cerdo no puede ser un conejo!!!
Los grupos paramiltares no, no parecen militares, ni se forman como ellos, las autodefensa de colombia si! colectivos los vi andando en moto junto a los motorizados de la GN disparando al aire y amanezando a todo el mundo en zonas residenciales donde ellos no habitan, no son grupos de defensa son grupos de ataque contra unos tripones quemacaucho desarmados aja...todos? una vez mas no generalices hijo mio! o los guardias con tiros en la nuca sera que les dieron con una fonda y una metra?, pq si hubieran estado armados )si estaban algunos, no todos como vez no generalizo, para poder llevar un debate de altura! la matazon hubiera sido epica, fue epica 43 venezolanos murieron porque a unos carajitos quemando cauchos se propusieron derrocar ilegalmente al gobierno constitucional mandados por otro carajito (leopoldo) que a su vez obedecia ordenes de la CIA Y el imperio, los mismos que contrataron y metieron mercenarios para tal fin aislados! para infiltrar esos niños de pecho quemacauchos y tontos utiles! que otra interpretacion se le puede dar a eso? ya se la di! tu sabes lo que eran las SA de Hitler? estudie historia mijo si se parecen a los guarimberos de tradicion familia y propiedad de leopoldo y capriloca solo que las ss si eran gobierno y los guarimberos no, si lo fueran, las ss se verian como hermanitas de la caridad, ambas son f.ascistas nazis y ultra derechistas! hay si seria épica la matazon, pero tranquilo eso no va a pasar! dios mediante!
Dejate de semanticas encubridoras los colectivos son paramilitares que imponen su ley en donde operan
Anti-imperialista- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Venezuela-Colombia
chao mi pana buen provecho!
Anti-imperialista- Sargento Mayor de Tercera
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Localización : "tierra de libertadores"
Re: Venezuela-Colombia
Que vaina es esa de "policía popular" esa vaina me suena a malandro con permiso y excusa para..
Armor- Soldado Raso
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Re: Venezuela-Colombia
Gerardo escribió:Anti-imperialista escribió:estoy de acuerdo en que no estamos en un estado fallido, pero la linea delgada entre paramilitarismo, y policias populares o de defensa populares de la foto, no enfrentan a narcos o sus bandas ARMADAS, porque el estado no pueda con ellas! defienden la paz y orden a su modo de un sector x de los guarimberos en una coyuntura x no a diario, sino en un golpe en curso, preludio de guerra civil, ellos alivian las multiples tareas de orden publico y seguridad interna, inteligencia que deben cumplir los cuerpos de seguridad del estado! donde hay en venezuela un estado completo dominado por narcos? paracos? o guerrillas? donde el gobierno no haga vida? en todos los estados abram expresiones de estos fenomenos sociales pero ninguno esta por encima del estado...distinto es en COLOMBIA un estado fallido a todas luces donde ni garantizan la territorialidad, ni la seguridad del pueblo todo, ni los servicios mas basicos a las mayorias, solo a una metropolizada elite! y donde un grupo insurgente, guerrillero de origen ha sentado al estado a negociar una paz en una mesa, al reconocer que no han podido en 60 años con ellos ni con el territorio que controlan!Ch0pos escribió:
Gerardo, las fotos muestran claramente el paramilitarismo (DE IZQUIERDA) en Venezuela, pero no por eso vamos a catalogar al país como "Estado fallido". En mi opinión, le falta mucho para eso, pero cumplimos con algunas condiciones para llegar a tal punto.
Las "policias populares" no esta contemplada en la constitucon ni las leyes, por lo que el gobierno promueve la anarquia de unos fasinerosos delincuentes entrenandolos y armandolos como fuerza paramilitar urbana de represion y control social, igual que el pranato en las carceles que crece bajo la mirada complacente de iris varela
No hay una frontera que dga de aqui para alla es estado fallido y de aqui para aca no, son un conjunto de condiciones que al irlas sumando dejan en evidencia que nos estamos convirtiendo en un estado fallido, aqui en Lara hay pueblos donde no entra la GN ni la policia son suelo de delincuentes donde ellos imponen la ley, asi tambien lo es en los valles del tuy, en Guarico y muchas zonas y barrios del pais es un fenomeno que se extiende cada dia mas con la anuencia del estado que de facto con esa actitud reconoce su incapacidad para cumplir sus funciones y por ende falla en su labor en extensas zonas del pais.
Eso por no hablar de otras condiciones como incapacidad de prestar servicios publicos (fallas de luz, agua, gas, salud educacion etc) ausencia de justicia al tener un altisimo indice de impunidad, ausencia de garantias legales y un sin fin decosas, vamos rumbo a la africanizacion del pais con la anuencia del gobierno. eso por no havlar de como se esta desmembrando al pais con la entrega del esequibo, y la injerencia de cuba en nuestra politica interna y externa
hay que reconocer que el unico que los mando al otro mundo fue Rodríguez Torres, pero ya sabemos que el gobierno prefiero obedecer a los malandros de los colectivos que respaldar la labor de su ministro la cual era como el mismo dijo eliminar cualquier grupo que este al margen de la ley (colectivos)
HUNTER VZLA- Teniente
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Re: Venezuela-Colombia
Por cierto, que sera de la vida del Gral. Rodriguez Torres? Creo que en su momento fue ficha clave para la seguridad nacional venezolana.
orinoco_man- Cabo Primero
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Re: Venezuela-Colombia
Y Molero el almirante ?
flint- Primer Teniente
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Re: Venezuela-Colombia
que va, como dice la ley... todos esos remardos son puros y simples delincuentes, apañados por la mirada del gobierno, que va los policias populares solo existen en la mente de un psicopata, para las manifestaciones (guarimbas) el estado tiene a la policia, y si se torna arrecha entran las fuerzas armadas de cooperacion, la delincuencia en Venezuela a pasado por años los limites, es por eso que vemos como en las carceles existe el fenomeno "PRAN" tanto asi que se proyectan en las calles en todos los niveles de la sociedad, ahorita para buscar trabajo no tienes que ir a los extintos sindicatos, sino a los pranes pagarles la "prote" "vacuna" o "causa" y te meten a trabajar en cualquier contrata, ellos cobran como si fueran los contratistas y ademas ellos reciben un porcentaje a parte del pago del trabajador efectuado por la empresa que realizara el trabajo, sino pagan es simple la empresa no va a ejecutar ningun proyecto, y de hacerlo estan propensos a q por la fuerza se les detenga, cuando hablo de por la fuerza me refiero a q tanto los trabajadores como patronos corren el peligro de pagar con sus vidas... señores lo he visto y vivido... te mandan (desde la carcel) dos motorizados bien armados como mensajeros de la muerte a quitarte la vida sino cumples con las ordenes que ellos te envian... asi de simple. y todo esto bajo la mirada complaciente del gobierno, o sino voltean para otro lado para no verlo...
en fin estos grupos delictivos son una amenaza mas para la sociedad q una defensa para esta... y si hablamos del poder que poseen, para los que no creen en eso esta el caso de la destitucion de Torres de su cargo... pedida o mejor dicho ordenada por estos facinerosos, pero no lo quieren ver, solo solapan la inmundicia q estos representan, son grupos armados irregulares, no es hampa común, es hampa organizada y lastimosamente por el estado, y no es temeraria esta acusación, aquí muchos saben que es asi... de ir por ellos se destapara no una olla sino una cloaca putrefacta de corrupción y trata de influencias.
asi que dejen de defender lo indefendible, cual es el miedo que tiene el gobierno? por que tener a estos malandros resguardandoles la espalda? eso es pura basura!
en fin estos grupos delictivos son una amenaza mas para la sociedad q una defensa para esta... y si hablamos del poder que poseen, para los que no creen en eso esta el caso de la destitucion de Torres de su cargo... pedida o mejor dicho ordenada por estos facinerosos, pero no lo quieren ver, solo solapan la inmundicia q estos representan, son grupos armados irregulares, no es hampa común, es hampa organizada y lastimosamente por el estado, y no es temeraria esta acusación, aquí muchos saben que es asi... de ir por ellos se destapara no una olla sino una cloaca putrefacta de corrupción y trata de influencias.
asi que dejen de defender lo indefendible, cual es el miedo que tiene el gobierno? por que tener a estos malandros resguardandoles la espalda? eso es pura basura!
daniel alejandro- Distinguido
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Re: Venezuela-Colombia
"Policía Popular" a la puta nunca creí llegar a leer semejante mierda para excusar a esa cuerda de hijueputas malandros de los cuales vi en persona como disparaban y robaban aquí en Mérida incluso peor que mucho de los pajudos que estaban en las guarimbas cobrando peaje y mierdas así (si también lo vi en persona porque uno de los puntos mas fuertes de la mal llamada "resistencia" en esta ciudad era aquí donde vivo), que nivel de comemierda mas grande el que cada vez mas se supera así mismo de quienes como el que inventa ese termino de "policía popular" tienen en la cabeza, con razón estamos como estamos.
gdiaz62- Soldado Raso
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Re: Venezuela-Colombia
daniel alejandro escribió:que va, como dice la ley... todos esos remardos son puros y simples delincuentes, apañados por la mirada del gobierno, que va los policias populares solo existen en la mente de un psicopata, para las manifestaciones (guarimbas) el estado tiene a la policia, y si se torna arrecha entran las fuerzas armadas de cooperacion, la delincuencia en Venezuela a pasado por años los limites, es por eso que vemos como en las carceles existe el fenomeno "PRAN" tanto asi que se proyectan en las calles en todos los niveles de la sociedad, ahorita para buscar trabajo no tienes que ir a los extintos sindicatos, sino a los pranes pagarles la "prote" "vacuna" o "causa" y te meten a trabajar en cualquier contrata, ellos cobran como si fueran los contratistas y ademas ellos reciben un porcentaje a parte del pago del trabajador efectuado por la empresa que realizara el trabajo, sino pagan es simple la empresa no va a ejecutar ningun proyecto, y de hacerlo estan propensos a q por la fuerza se les detenga, cuando hablo de por la fuerza me refiero a q tanto los trabajadores como patronos corren el peligro de pagar con sus vidas... señores lo he visto y vivido... te mandan (desde la carcel) dos motorizados bien armados como mensajeros de la muerte a quitarte la vida sino cumples con las ordenes que ellos te envian... asi de simple. y todo esto bajo la mirada complaciente del gobierno, o sino voltean para otro lado para no verlo...
en fin estos grupos delictivos son una amenaza mas para la sociedad q una defensa para esta... y si hablamos del poder que poseen, para los que no creen en eso esta el caso de la destitucion de Torres de su cargo... pedida o mejor dicho ordenada por estos facinerosos, pero no lo quieren ver, solo solapan la inmundicia q estos representan, son grupos armados irregulares, no es hampa común, es hampa organizada y lastimosamente por el estado, y no es temeraria esta acusación, aquí muchos saben que es asi... de ir por ellos se destapara no una olla sino una cloaca putrefacta de corrupción y trata de influencias.
asi que dejen de defender lo indefendible, cual es el miedo que tiene el gobierno? por que tener a estos malandros resguardandoles la espalda? eso es pura basura!
Colectivo no es gente mi pana así de simple, que Antiimperialista se coma una montaña de mierda con sus excusas, ellos son ratas que dañan esta sociedad y tienen que ser todos fusilados así de simple, el monopolio de las armas la debe tener EL ESTADO, coño hasta me ardió los ojos el leer lo de "policía popular" jajajajajajajajaajajaja que bolas...
gdiaz62- Soldado Raso
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Re: Venezuela-Colombia
Todos ustedes son unos pobres locos que no pueden entender que los colectivos son gente buena, que lo que hacen es defendernos de los paramilitares guarimberos que quieren entregarle nuestro país al imperio.
Ch0pos- Sargento Supervisor
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Re: Venezuela-Colombia
gdiaz62 escribió:
Colectivo no es gente mi pana así de simple, que Antiimperialista se coma una montaña de mierda con sus excusas, ellos son ratas que dañan esta sociedad y tienen que ser todos fusilados así de simple, el monopolio de las armas la debe tener EL ESTADO, coño hasta me ardió los ojos el leer lo de "policía popular" jajajajajajajajaajajaja que bolas...
orinoco_man- Cabo Primero
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Re: Venezuela-Colombia
orinoco_man escribió:gdiaz62 escribió:
Colectivo no es gente mi pana así de simple, que Antiimperialista se coma una montaña de mierda con sus excusas, ellos son ratas que dañan esta sociedad y tienen que ser todos fusilados así de simple, el monopolio de las armas la debe tener EL ESTADO, coño hasta me ardió los ojos el leer lo de "policía popular" jajajajajajajajaajajaja que bolas...
Totalmente de acuerdo el monopolio de las armas debe tenerlo el estado, grupos armados irregulares son el preludio de guerrilleros y paramilitares que con la disculpa de defender intereses superiores se arman y después terminan saliendose de madre.
azulez70- Soldado Raso
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Localización : Colombia
Re: Venezuela-Colombia
veamosno en el espejo colombiano!!!
daniel alejandro- Distinguido
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Localización : En el Estado Esequibo
Re: Venezuela-Colombia
Es que elconflicto colombiano empezo mas o menos asi, Gaitan tenia chance de ganar la eleccion hasta que la cupula conservadora presuntamente lo asesino y empezo una represion contra la oposicion, esta imposibilitada esta de un camino electoral se fue por el de la insurgencia y salieron ese pocoton de grupos guerrilleros que se degenero en grupos narcoterroristas, el estado al verse sobrepasado en su capacidad de mantener el orden deja crecer la figura de autodefensas que son hijas del etado fallido colombano. Aca pasa igual un gobierno que no acepta los derechos de el sector que lo adversa, lo sataniza y lo estigmatiza, y al verse sobrepasado acude a fuerzas irregulares colectivos que son malandros organizados en fuerzas parapoliciales o paramilitares, Hitler tamben uso este formato en los grupos SA de Rohm y siempre termina mal, en caos y en un fraticidio cuando estos grupos se hacen mas y mas grandes y amenazan la existencia del etado mismo que los creo.
El riesgo al usar estos grupos esque degeneren tanto que el pais se convierta en un estado fallido y ahi veran a mas de uno rogar por cascos azules tipo somalia.
lamentable que Venezuela con tanta gente buena y tanto recursos halla degenerado de esta manera
El problema es que la MUD no se opone al regimen, ellos cohabitan ,despues de los hechos de abril de 2003 se dio un pacto de no agresion entre las cupulas MUD/CD y el Psuv donde el gobierno le tira contratos y prevendas y le cede espacios a cambio del sostenimiento del regimen de saqueo petropulista clientelar, la MUD no es una opcion, recuerda cuando el difunto chavez decia que la oposicion no tiene proyecto? si lo tiene! pasa que es el mismo del Psuv, solo que una version mas Light, la MUD no cuestona el modelo solo desea "perfeccionarlo" y saquear directamente y no comer la migajas que le lanza el psuv, pero preguntale a ramos allup o a julio borges si no estan contentos con los contraticos en mision vivienda, blindaje electrico y pdvsa que les suelta el gobierno? esos estan buchones por eso hay que construir tienda aparte de esas mierdas
El riesgo al usar estos grupos esque degeneren tanto que el pais se convierta en un estado fallido y ahi veran a mas de uno rogar por cascos azules tipo somalia.
lamentable que Venezuela con tanta gente buena y tanto recursos halla degenerado de esta manera
Marco Aurelio I escribió:Terrible lo que comenta señor daniel alejandro,todo eso es producto de el chaverismo o chavismo,y solo queda ver,como salimos,electoralmente,de estos malandros,en ese aspecto vá mi preocupación ante una oposición no nacionalista,que no levanta una ceja sin permiso de los gringos y con escasísimo apoyo popular,pero habrá que ver y elegir entre ser gobernado por los delincuentes comunes y sus amiguis del gobierno,o por los nuevos voceros del neoadequismo entreguista y clasista,para nada avizoro buen futuro.
El problema es que la MUD no se opone al regimen, ellos cohabitan ,despues de los hechos de abril de 2003 se dio un pacto de no agresion entre las cupulas MUD/CD y el Psuv donde el gobierno le tira contratos y prevendas y le cede espacios a cambio del sostenimiento del regimen de saqueo petropulista clientelar, la MUD no es una opcion, recuerda cuando el difunto chavez decia que la oposicion no tiene proyecto? si lo tiene! pasa que es el mismo del Psuv, solo que una version mas Light, la MUD no cuestona el modelo solo desea "perfeccionarlo" y saquear directamente y no comer la migajas que le lanza el psuv, pero preguntale a ramos allup o a julio borges si no estan contentos con los contraticos en mision vivienda, blindaje electrico y pdvsa que les suelta el gobierno? esos estan buchones por eso hay que construir tienda aparte de esas mierdas
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Re: Venezuela-Colombia
santanderista escribió:creer que el demagogo de gaitan o su muerte causo la violencia en colombia es muestra de ignorancia , mínimo 150 años atrás deben buscar
Ciertamente ya habia violencia en Colombia casi desde su separacion de Colombia la grande, pero eso recrudecio la violencia e incluyo nuevos actores, le dio forma y llevo el conflicto a lo que vemos hoy dia
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Re: Venezuela-Colombia
Yo diría que de antes incluso del congreso de Cúcuta pues resulta que Nueva Granada estuvo en disputa interna desde el inicio del proceso independentista, llegando a ver de facto una serie de republiquitas formadas a partir de las provincias del virreinato, desde siempre hubo fuertes roces entres las oligarquías de la costa y Bogotá en el interior también con Antioquia y Pasto durante del periodo republicano posterior a la disolución de la Gran Colombia, llegaron incluso a prácticamente ser países independientes como una confederación muy inestable. En si Bogotá jamás pudo ejercer una verdadera cohesión entre sus territorios menos aún con Venezuela y Ecuador a Panamá la perdieron por lo mismo, otro factor que entra en juego fue la falta de digámoslo así un Gómez que destruyera a la rancia surgida por las guerras de independencia, los partidos conservador y liberal aquí fueron destruidos por Gómez junto con los caudillos al final el país se núcleo en torno a Caracas por las rentas de la actividad petrolera, y un factor final puede también ser crucial en todo esto la geografía colombiana tres cadenas montañosas selvas y unas costas distantes de la capital hicieron imposible el surgimiento de un eje centralizador que diera estructura al país únicamente esta el eje del rio Magdalena pero lo demás es de difícil absceso incluso hoy en día.
ciruiostar- Soldado Raso
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Localización : En donde el diablo tostó maíz
Re: Venezuela-Colombia
bueno, por lo menos estamos de acuerdo que los extremos politicos de Venezuela son malos, por un lado tenemos "un gobierno incompetente" y por el otro una oposicion que en nada a cambiado desde el pasado, ahora como tooodo el mundo se dio cuenta que habian mas riquezas en Venezuela pelean por el coroto, y lo peor es q ellos alla arriba pactan (los Extremos) y nosotros somos los q nos peleamos por un partido politico, ellos juegan con el venezolano, pero mas que seguro estoy q nacera un partido centralista, nacionalista.
y es como dice gerardo, el gobierno les suelta contrtatos multimillonarios a los opositores q siguen enriquesiendose, y los chavistas (enchufaos) enriqueciendose. por eso es q escuchamos las expresiones del pueblo q lo q hay es puro adeco chavista, no les importa Venezuela solo llenarse los bolsillos....
siempre he dicho los extremos son malos... chaviaztas el extremo "izquierdo" y oposicion el extremo "derecho" pro bien extremos q son...
y es como dice gerardo, el gobierno les suelta contrtatos multimillonarios a los opositores q siguen enriquesiendose, y los chavistas (enchufaos) enriqueciendose. por eso es q escuchamos las expresiones del pueblo q lo q hay es puro adeco chavista, no les importa Venezuela solo llenarse los bolsillos....
siempre he dicho los extremos son malos... chaviaztas el extremo "izquierdo" y oposicion el extremo "derecho" pro bien extremos q son...
daniel alejandro- Distinguido
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Re: Venezuela-Colombia
señor aurelio creo q debemos irnos al tema correspondiente... jejeje esto es HDC V vs C jeje por alla lo espero!!!
daniel alejandro- Distinguido
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Localización : En el Estado Esequibo
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