Venezuela-Colombia

santanderista escribió:" />

esta  cosita  ha estado  haciendo  vuelos  desde  la  base  en  palanquero , no mas  esta  madrugada  llego  aterrizo  y  en  la  mañana  se  fue  a  usa  de  nuevo

Coño yo no sabia que los aviones de guerra electronica tumbaban aviones cazas, de pana que te estas ganando el premio a hablador de guevonadas del foro, marco se puede arrechar si se lo quitas.

siberianwolf escribió:

los flanker en misiones aire tierra, tienen serias falencias, a pesar de tener armamento stand off, de paso que es un avion malisimo de maniobrar a bajas velocidades, segundo lo de lanzar bengalas para iluminar el terreno, esa vaina es de la segunda guerra mundial y vietnam, como hace falta un caza con un pod de ataque a tierra, verdad  ? muy de pinga el flanker de superioridad aerea con los sbrstiya o como se escriban de guerra electronica, pero coño chico hace falta un caza que tenga flir ... para las misiones normales.

ok pero no es que queria derribar o escoltar una avioneta?....por cierto el f16 no cumple esa función de misiones de ataque terrestre?

Lo que estan diciendo es basandose en un comentario del famoso periodista miguel rondon, en su columna y pagina web, "las verdades de miguel " hay se hablaba de una operacion aire - tierra, lo mas probable que seria es atacar a la avioneta en tierra desde que aterrizo, pero igual ... como dices se supone que la mision deberia ser del viper, ahora todos sabemos que la operatividad del viper va en picada, bueno mandaron el su-30, pero yo repito el su-30 para esas cosas no es lo mejor, mejor es la gente del g-16, estan mas acostumbrados al tipo de mision y tienen un avion adecuado para tal fin.

1 los  pilotos  no  eran  idóneos  , cosa  que después  de  tantos  años  con el  su  lo dudo en venezuela  

2  el mantenimiento  ha  fallado  cosa  que  es mas  factible  dada la  crisis  económica  del país  bobolucionario  

3 . en  una  misión de  reconocimiento  fueron  impactados  desde tierra  con  un  manpad  u  otro  artefacto 

Si los pilotos venezolanos estan mal preparados los de ustedes no deberian tener ni permiso de tomarse fotos con los aviones.

Segundo una falla de mantenimiento es factible, pero tendria que ser demostrada o al menos aportar pruebas o indicios.  Para terminar lo tecero tambien es posible.

Los peruanos fueron los que chocaron sus Mig-29 en una demostración aérea.

incursion de gnb en maicao ingresaron disparando a la comunidad ... noticia en desarrollo

santanderista escribió:incursion de  gnb  en  maicao  ingresaron  disparando a  la  comunidad  ... noticia en desarrollo

No se porque me huele a otro falso positivo. Hasta ahora todo lo que el gobierno colombiano a denunciado públicamente, no a sido sustentado o documentado.

Ejército confirma incursión de Guardia Venezolana en La Guajira

Habrían sido 15 los hombres que entraron al corregimiento de La Majayura, en una persecusión.

Por: RIOHACHA | 8:05 p.m. | 18 de septiembre de 2015 Policías colombianos vigilan la frontera a la altura de Paraguachón, en La Guajira, tras el cierre ordenado por el Gobierno Venezolano el pasado 7 de septiembre.
Foto: Carlos Capella/EL TIEMPO
Policías colombianos vigilan la frontera a la altura de Paraguachón, en La Guajira, tras el cierre ordenado por el Gobierno Venezolano el pasado 7 de septiembre.
El comandante de la Primera División del Ejército, general Germán Saavedra, leyó este viernes un comunicado relacionado con el ingreso de un grupo de 15 miembros de la Guardia Venezolana al corregimiento La Majayura, en jurisdicción de Maicao (La Guajira).

“Según las versiones, los militares venezolanos traspasaron la frontera en aparente persecución de un individuo, quien se transportaba en una motocicleta y pretendía cruzar la frontera hacia Venezuela a través de un paso informal”, dijo el general Saavedra.

Agregó que los miembros de la Guardia Venezolana efectuaron disparos con armas largas e ingresaron cerca de un kilómetro a territorito colombiano en un vehículo 4x4. El hombre que estaban persiguiendo abandonó la motocicleta y se escondió en una vivienda. Los militares venezolanos procedieron a incinerar la motocicleta y regresaron al vecino país.

El general Saavedra dijo que por orden del Gobierno Nacional, las tropas del Ejército Nacional se encuentran de tres a cinco kilómetros de la línea de la frontera haciendo controles al contrabando y tan pronto fueron informados de lo sucedido llegaron al lugar para hablar con la población.

“En el lugar las tropas además de las denuncias de la comunidad sobre mal trato propinado por los militares venezolanos, encuentra vainillas y la motocicleta destruida”, expresó.

A raíz de estos hechos, el Comando del Ejército ordenó la permanencia de las tropas en La Majayura y un informe pormenorizado de los hechos que fue entregado al Ministro de la Defensa.

Más temprano, el corregidor de La Majayura, Jean Carlos Sopelano, había denunciado la incursión. Según su versión fueron dos la incursiones, una en la noche del jueves y otra en la mañana de este viernes.

Según el funcionario, los moradores de los caseríos de Montelara, Divino Niño y Santa Cruz, fueron intimidados por la guardia, a quienes al parecer les dispararon, insultaron y maltrataron.

Es de señalar que por esta zona, a través de trochas, ingresa la mayor parte del contrabando de gasolina de Venezuela a Colombia.

La tensa situación que se vive en la frontera ha generado varias reacciones de gremios y dirigentes guajiros.

El exalcalde de Maicao y comerciante, Antón Hernández, aseguró que desde Caracas solo se espera que haya un solo tiro en la frontera, “para echarnos la culpa y así justificar un eventual conflicto militar con Colombia y salirse con la suya suspendiendo las elecciones legislativas de 6 de diciembre”.

Mientras que el consejo de expresidentes de junta directiva de la Cámara de Comercio de La Guajira en un comunicado especial pidió a los presidentes Santos y Maduro emprender un diálogo sereno y ponderado, “inspirado por sobre todo en la defensa de los intereses de ambas naciones, como la vía para dirimir las diferencias y promover la convivencia de los pueblos”.

SANTA MARTA Y RIOHACHA

http://www.eltiempo.com/colombia/otras-ciudades/crisis-en-frontera-con-venezuela-denuncian-incursion-de-la-guardia-venezolana-a-la-guajira/16379683

la gnb se exede atacando civiles harapientos muertos de hambre , vamos a ver que hace luego luego

Toda historia tiene dos versiones. Habra que escuchar la otra versión y ver que documentación presenta cada quien, porque hasta ahora todas las denuncias colombianas han sido sin sustento alguno y puro dimes y diretes.

coño yo te digo una vaina, por que no le cayeron a plomo a esos gnb, a ver si se morian o eran capturados en colombia eso si daria de que hablar, y pondria en 3 y 2 a maduro.

Porque seguramente nunca paso nada de lo que comentan.

Xamber escribió:

siberianwolf escribió:

los flanker en misiones aire tierra, tienen serias falencias, a pesar de tener armamento stand off, de paso que es un avion malisimo de maniobrar a bajas velocidades, segundo lo de lanzar bengalas para iluminar el terreno, esa vaina es de la segunda guerra mundial y vietnam, como hace falta un caza con un pod de ataque a tierra, verdad  ? muy de pinga el flanker de superioridad aerea con los sbrstiya o como se escriban de guerra electronica, pero coño chico hace falta un caza que tenga flir ... para las misiones normales.

ok pero no es que queria derribar o escoltar una avioneta?....por cierto el f16 no cumple esa función de misiones de ataque terrestre?

Lo que estan diciendo es basandose en un comentario del famoso periodista miguel rondon, en su columna y pagina web, "las verdades de miguel " hay se hablaba de una operacion aire - tierra, lo mas probable que seria es atacar a la avioneta en tierra desde que aterrizo, pero igual ... como dices se supone que la mision deberia ser del viper, ahora todos sabemos que la operatividad del viper va en picada, bueno mandaron el su-30, pero yo repito el su-30 para esas cosas no es lo mejor, mejor es la gente del g-16, estan mas acostumbrados al tipo de mision y tienen un avion adecuado para tal fin.

a xamber
bueno y si fue para hacer un ataque terrestre hasta un k8 sirve no? o un bronco....



lo de la incursion de la guardia...bueno seria bueno que los saquen de la frontera...el colombiano tiene poca capacidad de retencion y si le sacas la "guardia venezolana" de la frontera de seguro ya no sabrian a quien achacarles esas "noticias"....que raro la guardia es la que custodia la frontera y los incidentes se pueden contar con los dedos de una mano...pero ahora que le cerraron la frontera salen incidentes de todos lados....por aire por tierra y cuidado si no mañana dicenq ue se avistaron "guardias venezolanos" en las alcantarillas de cucuta...que ridiculo pana

primero te enserias, los broncos ya no estan servicio segundo el K-8 es un entrenador basico, y su capacidad de intercepcion da asco, para que un avion intercepte a otro debe ser mas rapido, por que el cielo no es un lugar donde hay calles y autopistas que puedes bloquear. Ademas de que si el radar en tierra lo pierde tu lo pierdes por que el K-8 no tiene radar.

aire - tierra, lo mas probable que seria es atacar a la avioneta en tierra desde que aterrizo, pero igual 

entonces a la final, andas diciendo que según rondon la avioneta esta en tierra, ahora nombro el K 8 y dices que si capacidad de intercepcion es mala, osea la avioneta esta en el aire? el bronco fino ya no esta operativo (lastima ), nombro el Viper y dices que su operatividad esta mal (me imagino que por el veto)... por tu misma negación solo dejas al SU como el unico avion que puede hacer la tarea de interceptar una avioneta mierdera cargada de cualquier mariquera....

primero te enserias

yo estoy serio....

siberianwolf escribió:

aire - tierra, lo mas probable que seria es atacar a la avioneta en tierra desde que aterrizo, pero igual 

entonces a la final, andas diciendo que según rondon la avioneta esta en tierra, ahora nombro el K 8 y dices que si capacidad de intercepcion es mala, osea la avioneta esta en el aire? el bronco fino ya no esta operativo (lastima ), nombro el Viper y dices que su operatividad esta mal (me imagino que por el veto)... por tu misma negación solo dejas al SU como el unico avion que puede hacer la tarea de interceptar una avioneta mierdera cargada de cualquier mariquera....

primero te enserias

yo estoy serio....

Estas serio ? bueno para empezar no nombres al bronco ... segundo si mandamos al K-8 las posibilidades de exito son nulas, no entiendes ? el k-8 es subsonico y no tiene radar, va lento y de paso es ciego ... para nadie es un secreto los problemas del F-16, y sabes que es lo interesante que estas misiones las solían hacer los F-16, dime tu, si se cayo el flanker y no el F-16, lo mas probable sea que los F-16 ya no los esten usando mucho.

Coño de pana, mandar un Sukhoi 30 para neutralizar una avioneta, hace pensar muchas cosas sobre la disponibilidad de los F-16.

exacto, otra vaina, ustedes se acuerdan los motivos de la compra del K-8 ?

El Broco en dado caso seria aun mas lento que el K-8 y emplazado en una base muy distante del objetivo para su performance.

Siber, entiende que el Bronco ya no esta operativo, olvidate de ese equipo, el K-8 no tiene radar como bien dice Xamber, por lo cual no puede con esa mision, recuerda que fue de noche y malas condiciones climaticas, el ideal es el F-16 pero esta limitadisimo por las razones que ya sabemos, el Suko era lo que habia y salio a cumplir su deber..
Nosotros no manejamos ni un minimo de informacion suficiente para hacer conjeturas sobre lo que en realidad paso, tal vez ni la misma AMB sepa al momento porque se siniestro el aparato, hay que esperar a ver que pasa.

Hace falta un buen lift radarizado y un sustituto para el F-16, sacrificar el SU-30 en misiones como esta es arriesgarlo en demasia como ya vimos.

Yo me buscaria unque sea 6 u 8 aparatos disponibles de inmediato aun siendo usados para cumplir este tipo de misiones contra los narco vuelos, dejandole a los sukos la labor de morder duro para la que estan ideados.

calt2002 escribió:  El Broco en dado caso seria aun mas lento que el K-8 y emplazado en una base muy distante del objetivo para su performance.

 Siber, entiende que el Bronco ya no esta operativo, olvidate de ese equipo, el K-8 no tiene radar como bien dice Xamber, por lo cual no puede con esa mision, recuerda que fue de noche y malas condiciones climaticas, el ideal es el F-16 pero esta limitadisimo por las razones que ya sabemos, el Suko era lo que habia y salio a cumplir su deber..      
  Nosotros no manejamos ni un minimo de informacion suficiente para hacer conjeturas sobre lo que en realidad paso, tal vez ni la misma AMB sepa al momento porque se siniestro el aparato, hay que esperar a ver que pasa.

La unica forma de que el K-8 y que el bronco pudieran hacer algo es que se encontrasen en plena patrulla aérea, cerca de la avioneta. Pero no eso es muy arrecho, al menos que tengas una gran cantidad de vectores en el aire siempre regados por todo el espacio aereo del territorio, y para esto hay que tener el triple o el cuádruple de aviones, por que los otros estarian en tierra listos para salir algunos y otros preparados pero no listos con los pilotos de permiso, y la otra parte en mantenimiento. Osea una chorrera de aviones que nosotros no podemos pagar. 

Los aviones cazas, como el F-16 o el Su-30 son supersonicos, en 15 minutos o en media hora te puede arrasar con una gran cantidad de km , ya que la mision es intercepcion, sin meternos en terminos militares podemos darnos cuenta de que para que un avion intecepte a otro tiene que ser mas rapido que el. 

[list=lr_dct_sf_sens]
[*]Detener una cosa o apoderarse de ella antes de que llegue a su destino.
"interceptar un misil; interceptar un mensaje del enemigo; un defensa interceptó el chut del delantero; el presidente dio la orden de interceptar un convoy de buques de guerra soviéticos antes de su llegada a la isla"

[*]2.
Obstruir, dificultar o interrumpir el paso en una vía de comunicación.
"un camión averiado interceptaba el paso de los vehículos

[/list]

Pues si, e alli el detalle diria el filosofo del pueblo Cantinflas, aqui el dilema es porque el SU en lugar del F-16, pero ya sabemos de la magia que se hace para tener ese equipo cambat ready o mejor dicho medio combat ready asi que sin darle muchas vueltas es lo que hay para llegar al area en cuestion a gran velocidad en el medio de la noche con conciones climaticas adversas aun cuando una vez alli presente dificultades (mas no imposibilitado) para cumplir la mision por no ser el mas idoneo para ello.

MIREN AMIGOS, ESTO DE VERDAD LO DIGO DE FORMA EXTREMO SERIO.



SI HUBIESEN MANDADO, F16,F-15,F35,MIGS lo que quieran iba a pasar lo mismo ya veran el porque.....



A todo cobarde traidor le llega su hora


Y ya vienen anuncios REPOSICIÓN DEL AVIÓN YA EN CAMINO PADRINO L LO ANUNCIO Y 12 SUKOS MAS Y TURBINAS NEW

Xamber escribió:coño yo te digo una vaina, por que no le cayeron a plomo a esos gnb, a ver si se morian o eran capturados en colombia eso si daria de que hablar, y pondria en 3 y 2 a maduro.

lo que no me cabe en la cabeza es ¿porque no se eyectaron? lo único que se me ocurre es que volaban muy bajo y les fallo el cálculo y se chocaron, hasta de alturas muy bajas los rusos son buenos en eyección, de hecho occidente compra sus sillas.

Estas serio ? bueno para empezar no nombres al bronco ..

bueno ya, calma pues, no stress....pensaba que el bronco seguia operativo pero pensandolo bueno es tonto tenerlo operativo cuando existe el veto....

segundo si mandamos al K-8 las posibilidades de exito son nulas, no entiendes ? el k-8 es subsonico y no tiene radar,

ok pero donde estaba la pista clandestina? y el aerodromo o base mas cercana de esa supuesta pista a cuantos KM estaba? alguien maneja a la final esa info? si la base estaba cerca no veo que tan loco puede ser mandar un K-8...el unico limitante en esa hipótesis es el radar y que era de noche....osea en resumen tampoco se puede usar, lo entiendo....aunque el k8 independientemente de ser un entrenador avanzado puede cargar con bastantes chucherias...yo respeto ese avioncito 

para nadie es un secreto los problemas del F-16, y sabes que es lo interesante que estas misiones las solían hacer los F-16

tan mal estan los F 16? o es que tampoco las Fuerzas aereas quieren lanzarse una de kamikases como los colombianos y sus kafeteras?

 dime tu, si se cayo el flanker y no el F-16, lo mas probable sea que los F-16 ya no los esten usando mucho.

obvio, la vaina que hay que saber es porque se cayo el flanker...


calt

Siber, entiende que el Bronco ya no esta operativo, olvidate de ese equipo

ok ok, coño yo al bronco le tenia cariño y pensaba que todavia seguia con una operatividad baja mas no inoperativo y borrado del mapa

el K-8 no tiene radar como bien dice Xamber, por lo cual no puede con esa mision, recuerda que fue de noche y malas condiciones climaticas,

entiendo, K8 malo malo para esa mision....pero pregunto el k8 se le puede meter radar? y cual seria el modelo? yo no se mucho de radares asi que también podria preguntar que tan bueno seria si se le puediera meter uno?

Tato escribió:

Xamber escribió:coño yo te digo una vaina, por que no le cayeron a plomo a esos gnb, a ver si se morian o eran capturados en colombia eso si daria de que hablar, y pondria en 3 y 2 a maduro.

lo que no me cabe en la cabeza es ¿porque no se eyectaron? lo único que se me ocurre es que volaban muy bajo y les fallo el cálculo y se chocaron, hasta de alturas muy bajas los rusos son buenos en eyección, de hecho occidente compra sus sillas.

Por que fue una colision contra el terreno los pilotos estaban desorientados.