Venezuela Colombia

De hecho PEDRO EL GRANDE si puede y debe tener ojivas nucleares : el sistema antisubmarino ruso de pedrito tiene torpedos con ojiva nuclear a demas sus misiles SS-N tiene la capacidad de ojivas nucleares, por otro lado el sistema ASROCK ruso tambien usa ojivas tacticas, asi que no solo la propulsion es Nuclear si no tambien despliega cabezas de guerra Tacticas nucleares claro no con la potencia de un sistem de multiples ojivas ni nada por el estilo, son armas nucleares tacticas de pequeño radio de accion.

Lo que hace a este animal algo muy interesante es que esta hecho de acero como un BB o Battle Ship no lo hundes ni con exoset , ni sistemas harpoons, tienes que meterle plomo grueso para hundirlo( Torpedos o similares), este braco esta a la altura del BBMisouri EEUU que esta decomisionado en estos momentos no hay nada en el agua que se le compare pues aunque los EEUU tiene destructores GCN y Cruseros tipo Ticonderoga o que se denomina cruceros y destructores misilisticos estos esta hechos de aliaciones mucho menos fuertes que Pedrito EL Chaparro. y por ende con un misil bien apuntado se vuelven chatarra sobretodo con los misiles rusos NAUFRAGIO shipcrek.

siabato escribió:me van a tener que explicar por que le venden miles de barriles de petroleo al que consideran su enemigo

Nuestra enemistad no es con el pueblo estadounidense es con loa oligarquia que gobierna ese pais dictatorialmente

siabato escribió:tambien me da risa pensar en la foto de chavez regalandole un libro y dandole la mano a obama, muy de enemigos ese acto.

Pq uno no busca la confrontacion, nosotros queremos paz, pero si nos buscan nos encuentran, hay que sembrar semillas de paz no de conflicto, si luego ellos matan esa semilla es cosa de ellos...

siabato escribió: de todas formas esto ya esta canson ustedes mantienen una paranoia muy dificil de entender con ese cuento de la burguesia, el capitalismo y el imperialismo. vayan y sigan comprando armas mientras el pueblo se muere de hambre. patria socialismo o muerte (pero de hambre)

Que me vas a decir que la burguesia, el capitalismo y el imperialismo lo inventamos nosotros o que no existen???

El pueblo muere de Hambre? hermano revise las estadisticas del CELA y la UNESCO sobre Venezuela al respecto

hey me disculpo mis comentarios han estado subidos de tono es mejor no meterse en el campo politico (aunque a veces resulta inevitable).

elcartago escribió:

nick7777 escribió:

siabato escribió:que mas, me parece que estan hilando muy fino. cuando chavez compro los flanker y trajo buques y aviones !!!nucleares!!! rusos pues nos preocupamos pero no salimos a decir que nos iban a invadir, nos esforzamos en cambiar la relacion de poder y la unica forma de lograrlo era vendiendole el pellejo a los gringos obvio que lo del narcotrafico es una excusa pero no tenemos los recursos para comprar los equipos necesarios para disuadir a venezuela de un ataque preventivo con sus su-30, de todas formas me voy a buscar la cita de los awacs y c17 y despues se las posteo (lo de los f16 y abrams es pura especulacion).

Socio,especulaciones mis narices,esas pistas puedenrecibir aviones y pertrechos de esa clase,de hecho,el avión que trajo a palenquero las primeras tropas era un galaxy,los abrams nos los canchan a 2 dias de iniciar operaciones contra venezuela.lo de los rusos no es comparable,¿acaso los rusos han intentado dar golpes de estado en colombia?,en cambio los gringos si se ufanan de ello.

entonces seria u.s.a, el rival..

Lo es.

siabato escribió:hey me disculpo mis comentarios han estado subidos de tono es mejor no meterse en el campo politico (aunque a veces resulta inevitable).

Tranquilo sigamos con la sana discucion

estuve revisando y de hecho los c17 globemaster aterrizan en pistas colombianas desde hace largo rato.

hallan rockets de 85mm AT-4 de propiedad del ejercito venezolano en campamento de las farc (http://www.semana.com/noticias-nacion/rockets-venezolanos/126650.aspx), y despues preguntan que por que necesitamos el acuerdo con los gringos

siabato escribió:hallan rockets de 85mm AT-4 de propiedad del ejercito venezolano en campamento de las farc (http://www.semana.com/noticias-nacion/rockets-venezolanos/126650.aspx), y despues preguntan que por que necesitamos el acuerdo con los gringos

El AT-4 es un sistema de armas muy difundido en los ejercito del mundo, ahora esos lanza cohetes son principalmente usado contra blindados, habría que ver en cuantas operaciones las FARC lo ha utilizado y si la cantidad es significativa. por otro lado es muy fácil redactar un artículo de prensa, pero y las pruebas.

Ahora quedan varias pregunta ese periódico no muestra ningún cohete, ni los seriales del mismo, ni la carta de la empresa Saab Bofors Dynamics, por otro lado el gobierno de Colombia no hace la denuncia de manera oficial.

La justificación para que el gobierno de Colombia no actué lo que da es risa cito:

el gobierno de Uribe ha intentado manejar discretamente el asunto para no "echarle más leña a la hoguera"

Saludos:

Un articulo importante para el análisis, cito:

Décadas de traiciones de los gobiernos colombianos

Régimen uribista utiliza convenios de los años '50 para avalar bases estadounidenses en Colombia

Para no someter al Congreso la aprobación y el debate sobre los nuevos acuerdos militares con Estados Unidos, el gobierno colombiano acude a convenios firmados en la década de 1950, en los cuáles se entrega el control del espacio aéreo colombiano a Washington.

Chevige González Marcó
Martes, 21 de Jul de 2009. 1:36 pm


Casi en el más profundo secreto los gobiernos de Colombia y Estados Unidos negocian la instalación de 5 bases militares estadounidenses en territorio neogranadino, la multiplicación de las instalaciones bélicas de Washington en la región, es una gran venganza, por la derrota que sufrieron al tener que salir este año de la base de Manta, en Ecuador.

Según se ha filtrado a la opinión pública los nuevos enclaves estadounidenses son: Apiay, Malambo, Palanquero, Cartagena y Bahía de Málaga, las instalaciones cubrirán las cuencas del Pacífico y del Caribe y se prevé el arribo a Colombia de unos 800 efectivos militares y 400 contratistas de defensa estadounidenses. Todos ellos, como era de esperarse, tendrían inmunidad absoluta en Colombia, es decir, que podrían cometer cualquier delito y no serían juzgados.

Para evitar el debate público ante la sociedad, en el Congreso y ante la Corte Constitucional, el gobierno de Uribe y sus piezas militares acuden a convenios firmados en la década de 1950, que entregaban la custodia del espacio aéreo colombiano a Estados Unidos. Puede sonar como una gran paradoja, pero en la página web de la Fuerza Aérea Colombiana, se pueden encontrar documentos de análisis mediante los cuales, oficiales colombianos detallan sin ningún rubor, como la soberanía colombiana fue entregada a Estados Unidos.

Como un hecho "natural" se explica que todo se desprende del ingreso de Colombia a la Organización Civil Internacional (OACI), y luego cuando las autoridades colombianas aceptan en una reunión efectuada en La Habana, en 1950, que Estados Unidos ejerza el control del tránsito aéreo sobre el Mar Caribe y el Oceáno Pacífico, es decir, sobre el mar territorial colombiano.

En la tercera reunión sobre navegación aérea del Caribe celebrada en 1956, en República Dominicana, Santo Domingo, (cuando esta nación caribeña estaba bajo la tiranía del dictador Trujillo), Colombia ratifica que acepta el control por parte de Estados Unidos. Queda consumada la entrega de la soberanía del espacio aéreo del mar territorial colombiano a Estados Unidos.

Colombia se encontraba gobernada, en 1950, por el conservador Roberto Urdaneta Arbeláez, quien fue designado como Presidente por Laureano Gómez, es decir, no fue electo por el pueblo colombiano. Urdaneta Arbeláez era el encargado de contener al pueblo colombiano, que indignado se había rebelado tras el asesinato del líder popular Jorge Eliécer Gaitán en 1948. En el año 1956, la nación neogranadina estaba bajo la dictadura militar de Gustavo Rojas Pinilla.

En la década de los '50, a la par de la entrega de la soberanía del espacio aéreo, la oligarquía gobernante en Colombia intensificó sus relaciones militares con los estadounidenses para tratar de detener a un pueblo que reprimido y masacrado de forma sangrienta, empezaba a utilizar diversas formas de lucha para resistir. En principio trataron de exterminar a las bases liberales y a los comunistas. Luego la cúpula liberal renueva su pacto de clases con la oligarquía y se unen a Rojas Pinilla en su dictadura.

Desde esos años, se aceleró el proceso de entrenamiento de militares colombianos para la represión, el Comando Sur se hizo cargo de operaciones de guerra psicológica, y se perpetro en 1964, la masacre de Marquetalia, donde fueron utilizadas armas químicas (napalm) contra el pueblo.

Casi 60 años después, para evadir el debate, se utilizan los convenios que inicialmente entregan la soberanía colombiana. para profundiza la presencia militar estadounidense en Colombia, esta vez, con la excusa de la lucha antinarcóticos.

No obstante los esfuerzos del régimen uribista para evitar el debate, su propia bancada parlamentaria ha convocado a un debate para discutir sobre los sigilosos convenios con Washington. La senadora del Polo Democrático Alternativo, Gloria Inés Ramírez afirma que no sólo el Congreso debe debatir el convenio con la Casa Blanca, sino también la Corte Constitucional debe determinar su validez.

La hipocresía de Washington es evidente y descarada, mientras la Casa Blanca dice que no firmará un Tratado de Libre Comercio con Colombia, por la impune violación de los derechos humanos y sindicales en ese país; discute con el gobierno de Uribe la multiplicación de su presencia militar en la región y fortalecen nuevas formas de aplicación del llamado Plan Colombia, es decir más armas para reprimir al pueblo colombiano.

En el siglo 21, y ante la situación política y social presente en Latinoamérica y especialmente en la región andina, con la presencia de tres gobiernos de concepción antiimperialista como Bolivia, Ecuador y Venezuela, la ayuda militar estadounidense a Colombia pareciera tener como objetivo no sólo la continuidad de la represión, sino también, amedrentar y amenazar a los pueblos y gobiernos que comparten el cambio de época en la región.

Fuentes:
http://www.radiomundial.com.ve/yvke/noticia.php?29107
http://fuerza-armada-bolivariana.blogspot.com/

disculpen pero el articulo en mi opinion deja pocas dudas de que las armas son venezolanas (los seriales concuerdan), la unica que se me ocurre factible es que las armas hallan sido "robadas" del stock oficial pero las refencias a militares muy cercanos a chavez en correos confiscados a las farc son muy comprometedoras (aunque sigan diciendo que son un montaje). la revista "semana" no es exactamente reconocida en colombia como afin al gobierno de uribe de hecho es la que le ha destapado la mayoria de las cochinadas que hace es probable que el articulo se haya gestado como parte de una filtracion en el ejercito y por lo tanto no se conocen todos los datos pero de seguro en esta semana se conoceran mas detalles, en cambio el articulo que postea zuhe no deja de ser un articulo de opinion, al contrario del articulo investigativo publicado por semana, ademas con un claro tinte oficialista. yo entiendo que siendo militares del ejercito venezolano tienen que defenfer el honor de la institucion a la que pertenecen y por la que sin duda alguna darian su vida, pero me parece que se estan tapando los ojos ante una realidad inocultable.

cambiando de tema alguien me puede confirmarsi venezuela adquirio los subs AMUR rusos, severo equipo!!!

siabato escribió:cambiando de tema alguien me puede confirmarsi venezuela adquirio los subs AMUR rusos, severo equipo!!!

NOp nada de subs por ahora

Saludos:

¿siabato el ejercito colombiano posee AT-4?

Por cierto siabato bienvenido a este foro.

Admin escribió:

siabato escribió:cambiando de tema alguien me puede confirmarsi venezuela adquirio los subs AMUR rusos, severo equipo!!!

NOp nada de subs por ahora

Bueno eso es oficialmente, pero todas nuestras comprar de ahora en adelante muy poca información será publica

no esto es lo que hay de antitanque: RPG-22, BGM-71 TOW, spike portatiles, APILAS, LAW M-72 y los IMI nimrod que son una maravilla y se pueden montar en la ultima version del AH-60 arpia

siabato escribió:hallan rockets de 85mm AT-4 de propiedad del ejercito venezolano en campamento de las farc (http://www.semana.com/noticias-nacion/rockets-venezolanos/126650.aspx), y despues preguntan que por que necesitamos el acuerdo con los gringos

Amigo ustedes (el pueblo colombiano),necesitan un acuerdo con los gringos tanto como un terremoto,allá en tu país matan a cuatro pendejos,les ponen un uniforme y les canchan unos AT-4...(que me parece que ignoras que esos aparatos son fabricados tambien en estadosunidos),les canchan unos seriales y ...voila!:ayuda venezolana a la guerrilla fariana instantánea¡,disculpa amigo,pero si por algo son reconocidas tus ff.mm. son por tramposas,embusteras y por el hecho de actuar en connivencia con paramilitares para masacrar a sus propios campesinos,de verdad amigo mío que NINGÚN beneficio recibimos de la vecindad con colombia,antes bien nos convertimos en refugio obligatorio de ya 5 millones largos de colombianos que por cierto no siempre vienen a hacer cosas buenas por acá,bastante que se recargan nuestros servicios sociales y nuestros programas de salud,etc...con ese montón de gente que se viene muchos de ellos HUYENDO de colombia(a veces escapando de su ejercito,a veces escapando de la policía,a veces porque se vienen a contrabandear comida y gasolina,QUE ACÁ ES BARATA a fín de revenderla en su país),claro que con eso ,acá a veces no hay leche o no hay aceite:pero vayan para la frontera para que encuentren de todo,busquenla en los puestos de los buhoneros colombianos (casi todos ellos lo son),para que encuentren lo que no conseguimos en nuestros supermercados,gracias al contrabando "fraterno".

siabato escribió:no esto es lo que hay de antitanque: RPG-22, BGM-71 TOW, spike portatiles, APILAS, LAW M-72 y los IMI nimrod que son una maravilla y se pueden montar en la ultima version del AH-60 arpia

Lo tienen las fuerzas gringas apòstadas allá,por otro lado,deberiamos aportarle a las FARC (para nosotros(gobierno) NO SON terroristas),un par de docenas de iglas para que se acabe la pendejada.

Yo lei el articulo al que hace referencia Siabato, lo que conozco es que Venezuela en este instante no posee mas de 200 o 100 AT-4, no entiendo como un general puede ofrecer 1000???, y menos regalarle a las Farcs 10 o 20, tapar ese hueco en los inventarios es dificil asuminedo que estamos hablando del 20 o 10 % del total, por otro lado entiendo tu molestia cuando vemos a nuestro presidente apoyar a ese grupo guerrillero en cadena nacional , realmente a mi no me consta que el ejercito venezolano apoye a las farcs , creo que este empezando por la GN le tiene una arrechera espantosa a todo lo que huele a paraco o guerrillero, lo que si he visto con preocupacion son los discursos retoricos de Chavez hablando de ese tema tratando de darle valor de fuerza deliberante a esa cuerda de asesinos y delincuentes.

Cuando yo me refiero a no seguir empantanandonos es precisamente a los discursos que hemos escuchando en los Alo presidente y cadenas nacionales discursos estos con los que no estoy deacuerdo para nada por que la revolucion de la que hablan estos guerrilleros no tiene nada que ver con la revolucion que queremos en Venezuela para los venezolanos.

Es que si Venezuela apoyara a las FARC hace tiempo el gobierno Colombiano se le hubieran doblado las rodillas

Saludos:

siabato escribió:no esto es lo que hay de antitanque: RPG-22, BGM-71 TOW, spike portatiles, APILAS, LAW M-72 y los IMI nimrod que son una maravilla y se pueden montar en la ultima version del AH-60 arpia

Bueno, según la siguiente imagen este seria un AT-4 Colombiano:


Fuente:
http://www.fuerzasmilitares.org

siabato, fijate que tu presidente no menciona a Venezuela sino a fabricas de armas internacionales según RCN, cito:

Uribe denuncia que las Farc compraron
cohetes sin ningún control
uribebsc25julio.jpg
El presidente, Álvaro Uribe dijo que las Farc compraron armas de gran poder sin ningún tipo de control por parte de algún sector de la comunidad internacional. El primer mandatario, encabeza el acto de reparación a víctimas del terrorismo en Antioquia, 591 familias serán indemnizadas.

La denuncia ya fue expuesta ante la Alta Cancillería, sin embargo, el Mandatario dijo que la fuerza pública no se apaciguará frente a esta situación. “Que los grupos terroristas han adquirido lanzacohetes de marca en los mercados internacionales de armas, en la comunidad internacional. Colombia lo sabe, hemos elevado nuestra queja a través de los canales diplomáticos a los respectivos países”, señaló Uribe.

Según Uribe, su Gobierno tiene dos opciones para esa situación: "o los podemos apaciguar, o procedemos con firmeza".

"Si asumimos la actitud del apaciguamiento, disparan esos lanzacohetes y adquieren más, y nadie se frena en la comunidad internacional de venderlos y ellos tampoco van a considerar si los disparan o no. Los disparan contra el pueblo colombiano", subrayó.

"Si procedemos con firmeza, la comunidad internacional tiene que pensar que en lugar de tener laxitud para vender estas armas a los terroristas, tiene que tener firmeza para cooperar con la democracia colombiana en la derrota del terrorismo", agregó.

Fuente: Canal RCN y Agencias

Tambien habla de los respectivos paises, en plural...

zuhe escribió:Saludos:

siabato escribió:no esto es lo que hay de antitanque: RPG-22, BGM-71 TOW, spike portatiles, APILAS, LAW M-72 y los IMI nimrod que son una maravilla y se pueden montar en la ultima version del AH-60 arpia

Bueno, según la siguiente imagen este seria un AT-4 Colombiano:


Fuente:
http://www.fuerzasmilitares.org

siabato, fijate que tu presidente no menciona a Venezuela sino a fabricas de armas internacionales según RCN, cito:

Uribe denuncia que las Farc compraron
cohetes sin ningún control
uribebsc25julio.jpg
El presidente, Álvaro Uribe dijo que las Farc compraron armas de gran poder sin ningún tipo de control por parte de algún sector de la comunidad internacional. El primer mandatario, encabeza el acto de reparación a víctimas del terrorismo en Antioquia, 591 familias serán indemnizadas.

La denuncia ya fue expuesta ante la Alta Cancillería, sin embargo, el Mandatario dijo que la fuerza pública no se apaciguará frente a esta situación. “Que los grupos terroristas han adquirido lanzacohetes de marca en los mercados internacionales de armas, en la comunidad internacional. Colombia lo sabe, hemos elevado nuestra queja a través de los canales diplomáticos a los respectivos países”, señaló Uribe.

Según Uribe, su Gobierno tiene dos opciones para esa situación: "o los podemos apaciguar, o procedemos con firmeza".

"Si asumimos la actitud del apaciguamiento, disparan esos lanzacohetes y adquieren más, y nadie se frena en la comunidad internacional de venderlos y ellos tampoco van a considerar si los disparan o no. Los disparan contra el pueblo colombiano", subrayó.

"Si procedemos con firmeza, la comunidad internacional tiene que pensar que en lugar de tener laxitud para vender estas armas a los terroristas, tiene que tener firmeza para cooperar con la democracia colombiana en la derrota del terrorismo", agregó.

Fuente: Canal RCN y Agencias

esto habla de las contradicciones, a los que llegan estos individuos. por un lado afirman que esos guerrilleros estan totalmente acabados y cercados, y por otro lado que reciben cohetes sin ningun control, y producen droga a diestra y siniestra..

esos incompetentes, deberian asumir, su falta de pericia en su guerra contra ''los terroristas''-.

¿No te has puesto a pensar si es cierto que Venezuela suministra armas a las FARC?.
¿Seguirías pensando igual si se demuestra la veracidad de tales acusaciones?.

Ch0pos escribió:¿No te has puesto a pensar si es cierto que Venezuela suministra armas a las FARC?.
¿Seguirías pensando igual si se demuestra la veracidad de tales acusaciones?.

Que mas demostracion del apoyo que le da el gobierno del Ecuador y de Venezuela a las FARC-EP nada mas dandole reconocimiento como beligerantes y diciendo que venezuela Limita es con las FARC y no con Colombia

A las FFAA de Colombia, mercenarios, intermediarios e industrias auxiliares de defensa no les interesa acabar con la guerra. Los 5.500 millones de dólares de ayuda más el 6% del PIB que se gastan en defensa anualmente, llenan muchos estomagos. La guerra es un negocio.

A la oligarquía colombiana no le interesa acabar con la guerra. Hay millones de campesinos desplazados de sus tierras, que pasan a manos de los latifundistas y centenares de sindicalistas asesinados, para regocijo de los patronos. La guerra beneficia a las élites colombianas.

A los USA no les interesa acabar con la guerra. Justifica la presencia de miles de soldados yankis en el país, que se mueven con total libertad e impunidad. La importancia geoestratégica de Colombia es innegable, hace frontera con 5 países, tiene salida al Caribe y al Pacífico, a un tiro del Canal de Panamá, de la Amazonía y del petróleo de Venezuela y Ecuador, miembros de la OPEP y del ALBA.

A Venezuela NO le interesa la guerra. Los millones de desplazados que tiene que asumir y la delincuencia que se genera en sus fronteras cuestan a las arcas del Estado millones de dólares. La militarización del inamistoso estado colombiano y la presencia de soldados y mercenarios yankis crean justificada inseguridad. La soberanía de Venezuela está amenazada.

Venezuela ya a expresado por activa y por pasiva que ni las FARC conseguirán la conquista del poder por la vía armada ni las FFAA colombianas conseguirán derrotar a la guerrilla. Tender puentes para la paz y el entendimiento de los colombianos es una actitud responsable, igual que en su día hicieron y siguen haciendo la Cruz Roja, Cuba o la Iglesia Católica.

El reconocimiento del status de beligerante de las FARC es el primer paso para comenzar un proceso de paz y de reconciliación nacional como los habidos en centroamérica en los años 80.

En plena crisis económica global, la cual también afecta a las multinacionales de la comunicación, atemorizar a la población, agitar a los tambores de guerra y criminalizar cualquier vía alternativa al sistema imperante les sirve para mantener el control social y aumentar las escasas ventas. Si hay que mentir se miente, todavía hay quién cree que Irak era una amenaza porque poseía armas de destrucción masiva. Qué la verdad no te estropee una buena noticia!

Las oligarquías acusan a Venezuela mediante sus voceros mediáticos de apoyar el terrorismo y el narcotráfico. !Qué cinismo! Cuando los miles de millones de dólares que mueve el narcotráfico son blanqueados en las filiales caribeñas de los bancos con sede en Nueva York, Miami, Madrid y Bogotá.

No me gusta politizar el foro, pero no me ha quedado más remedio que intervenir ante la continúa avalancha de descalificaciones hacia misión histórica de Venezuela, que con todas las dificultades del mundo, está llevando adelante y la visión estratégica de su Comandante. Algunos antes de frivolizar ante según que cosas primero deberían lavarse la boca.

No soy venezolano ni latinoamericano, aunque llevo a ese pueblo en el corazón.

Disculpen las molestias.