Venezuela Colombia

Chopos?
Según el informe de la ONU 2008 Razz
IDH Venezuela - Puesto 61
IDH Colombia - Puesto 80
pero de que? puesto 61? que mal, que mal. no deberian estar dentro de los primeros 20 o incluso 30?, aquí existe un conflicto interno, actos militares, tres actores armados, es deplorable que en Colombia se violen tanto los derechos humanos, ahora la pregunta, cual guerra existe en Venezuela, cuales actores armados, cual violencia....cual? para un país en paz, eso habla mal, de Colombia viene siendo algo lamentablemente normal....

JML dijo:Quien no a tenido una noviesita colombianita o hija de colombianos, deeoooooos
y eso me deberia ofender? que va con eso? aquí también tengo amigos que han tenido novias, esposas venezolanas, eso no me parece un comentario acertado o que quiere demostrar con eso?

casper escribió:Ay que cansón.. ¿No tienes nada mejor que hacer que escribir paginas y paginas y paginas de paja politica en un foro? Get a life bro..

La sección es sobre HIPOTESIS DE CONFLICTO MILITARES; no de pajas políticas.

salu2

Eva Golinger:
Documentos desclasificados revelan impulso de Estados Unidos a formación de paramilitares en Venezuela



Eva Golinger enfatizó que desde que comenzó el apoyo de Estados Unidos a la formación de grupos irregulares en Venezuela, se ha incrementado el nivel de crímenes en el país suramericano.
La abogada e investigadora estadounidense-venezolana, Eva Golinger, en entrevista con teleSUR. (Foto:teleSUR)
Fuente:TeleSUR _ 30/09/2009

Documentos desclasificados del Pentágono y el Comando Sur contienen información que revelan que el Gobierno de Estados Unidos ha impulsado la proliferación de grupos armados irregulares en Venezuela.

En entrevista concedida a teleSUR, la abogada e investigadora estadounidense-venezolana, Eva Golinger, advirtió que se ha creado en Venezuela, con apoyo de Estados Unidos, un grupo paramilitar de ultraderecha denominado Autodefensas Unidas de Venezuela.

A continuación el texto íntegro de la entrevista

¿Existen razones para dar crédito a estas actividades de conspiración abierta de altas autoridades del gobierno colombiano y de sectores opositores venezolanos?

Por supuesto que si. Es interesante que las evidencias, como es tradicional también, vienen saliendo con mayor frecuencia durante los últimos años, de lo que ha sido desde hace varios años, una gran sospecha y otro caso que se ha evidenciado con actos concretos como fue en el 2004 con la detención de unos cien paramilitares colombianos en la finca por las afueras de Caracas. Que estaban también montados en un plan de asesinato contra el presidente Chávez, de magnicidio, de desestabilización. Desde entonces ha habido una serie de evidencias que demuestran que la infiltración de paramilitares, más allá de cruzar la frontera, han llegado hasta la ciudad de Caracas. Esto ha sido causante, y muchos lo han sospechado, de que Venezuela no sufría de ciertos crímenes de inseguridad tan potente como hoy en día. Ha existido la sospecha que los paramilitares están promoviendo un ambiente de desestabilitación y ahora más que nunca se está confirmando.

¿Y en ese plan de desestabilización, cuáles podrían ser los modus operandi de estos grupos paramilitares que se infiltran en Venezuela?

Eso forma parte de lo que estados Unidos clasifica como la guerra irregular el uso de grupos militares para promover las acciones violentas para ejecutar también las operaciones especiales ¿Cuáles pueden ser las diferentes acciones? Pueden ser desde el secuestros (que antes Venezuela no sufría como los niveles de hoy en día) , crímenes (que se ven en todo el país), hasta el sicariato, que no es común aquí y si es algo típico de grupos paramilitares y la lamentable guerra que ha existido en Colombia durante más de una década. Tuvimos en el año 2004 el asesinato de, en una forma jamás visto en Venezuela, del fiscal Danilo Anderson, que fue por explosivos, fue acto terrorista, eso es un ejemplo de lo que pueden estar ejecutando estos grupos irregulares, estos grupos paramilitares.

¿De estos planes (magnicida para asesinar al presidente Chávez) conoce el gobierno de Colombia o los altos funcionarios?

Obviamente si, aquí en teleSUR es donde se ha mostrado la entrevista con Rafael García, el ex agente de la DAS, que también hablaba de ese vínculo. Es imposible que no, cuando se habla de un gobierno de Colombia, que es un gobierno paramilitar, cuando existen esos vínculos entre el personaje de Álvaro Uribe y los grupos paramilitares. Quería retomar el tema de como actúa aquí en Venezuela, para llevar también la denuncia, mucha gente que vive en la zona fronteriza Táchira y Apure donde se han infiltrado y el tema de la matanza de los campesinos y luchadores por la tierra, en esa zona. Pueblos como Rubio, por ejemplo, sufren de ese paramilitarismo, hasta el punto de que ya están cobrando vacunas, están imponiendo toques de queda, es como otro país. Los paramilitares están cobrando a toda la comunidad, osea a los residentes , empresarios para la tranquilidad, pero realmente es la imposicion de un estado de terror. Es una manera de reprimir, por que dicen que si no lo paga los van a matar. Hay venezolanos y venezolanas que están viviendo bajo esas circunstancias , eso lo conoce, lo sabe el estado venezolano, por eso el presidente Chávez mandó a grupos de militares, a grupos de la Fuerza Armada Bolivariana para cuidar justamente esa zona y atacar el tema de paramilitarismo.

Ante esta situación que vive Colombia, es conocido también que Estados Unidos no está ajena a la situación que vive Colombia y la incursión del paramilitarismo en Venezuela

Parte de lo que ha sido el Plan Colombia, desde su inicio, ha sido un plan de dominación y control territorial y lo estamos viendo más allá ahora con el tema de la militarización, completa del país, a través de la ocupación de siete bases militares adicionales por parte de EE.UU. Ellos ha estado intentando desde hace tiempo empujar el conflicto de Colombia a territorio venezolano para justificar entonces su presencia y sus actividades en Venezuela.

¿Esto quiere decir que la incursión del paramilitarismo colombiano en Venezuela ha sido ayudado, impulsado por EE.UU.?

La evidencia muestra justamente esa conclusión, debido al hecho de que es Estados Unidos el que ha estado con Álvaro Uribe, durante los últimos diez años, en Colombia, combatiendo estos grupos irregulares, sin embargo, han proliferado y han llegado a Venezuela.

De eso hay evidencia porque hay documentos de Estados Unidos., del Pentágono, del Comando Sur y su división de inteligencia , que dentro de mis investigaciones se han desclasificado parcialmente, muy parcialmente porque están bastante censurados.

Un ejemplo de lo que son las tachaduras, un ejemplo de las pocas líneas que se desclasifican, son ya suficiente información para concluir, que son actividades de grupos irregulares colombianos en Venezuela.

Esto es un documento del 14 de abril de 2003 del Comando Sur, del centro de inteligencia, donde se habla del grupo Autodefensas Unidas de Venezuela. Específicamente dice que las Autodefensas Unidas de Venezuela es un grupo paramilitar que se autodescribe como una milicia bolivariana, creado para radicar los insurgentes y los elementos que andan dentro de la frontera venezolana. Dicen que las AUV fueron creados por la AUC, que son los grupos paramilitares. Esto fue en el años 2003, incluso dicen que fueron creados el primero de marzo de 2003.

Podemos concluir que Estados Unidos, desde el año 2003, casi desde su creación, tenia el conocimiento pleno de su existencia y de su creación . Estados Unidos no ha denunciado esto, siempre hemos sufrido, aquí en Venezuela todos los ataques del gobierno de Washington, supuestamente acusando a Venezuela de darle refugio a grupos irregulares de Colombia , como las FARC o el ELN.

Ellos lo denuncian como grupos terroristas . Jamás hemos escuchado en una declaración del Pentágono o la Casa Blanca , el nombre de Autodefensa Unidas Venezolanas como creación de los paramilitares colombianos. Incluso, como dicen los documentos , para ejecutar las actividades de los paramilitares colombianos dentro de Venezuela. Es obvio que es una organización que fue creado con el fin de esa primera acción que fue el plan de magnicidio que casi lograron ejecutar en el 2004 aquí en Caracas con el descubrimiento de esos cien paramilitares.

Es la militarización de América Latina y el esfuerzo de Estados Unidos de recuperar su influencia en la región bajo la fuerza. Tenemos conocimiento que hay más de 3mil integrantes de grupos irregulares y con un plan para desestabilizar, para neutralizar a los movimientos revolucionarios. El uso paramilitar no es primera vez que se usa, en Cuba también se realizó.

Dentro de ese acuerdo entre Estados Unidos y Colombia, ademas de paramilitares, han sido utilizados los mercenarios que prestan los servicios de guerra. Ademas de los paramilitares colombianos, como Águilas Negras, AUC; los contratistas militares ya existen en Colombia.

oscardo escribió:veo que mi interés en entrar en este grupo ha sido frustrado en serio, veo que de conceptos militares son muy vagos y no los culpo, pero hahahaha q más da.

oscardo escribió:Por que hay tanto Colombiano en Venezuela. ok!
en los años 50 cuando los dos pueblos, sus conexiones terrestres eran pobre y Colombia era un país en una continua guerra bitartidista, algo que en Vnzla no se veia, cuando los intereses liberales vieron la oportunidad de obtener recursos economico para una costosa guerra, buscaron a la sociedad venezolana, que hizo lo correcto, negar toda clase de apoyo, esto hizo que existiera la primera amenaza de conflicto, ante esto, el pueblo venezolano creo una cosmovision del pueblo colombiano, como violento, agresivo y de malas personas (en este momento son los abuelos) eso creo una conciencia social anticolombiana, además de esto los primeros pozos petroleros fueron encontrados en Venezuela, pero su accionar era propiedad de multinacionales norteamericanas.

en los años 70, con el alto costo del petroleo, x la crisis energetica del mundo, venezuela se vio beneficiado de esta graaan bonanza petrolera, esto hizo que las personas se jactaran del poder del dinero, esto hizo que el venezolano de a pie, cmbiara su forma de pensar, ya que con dinero entraban en el jet set del contexto mundial, el venezolano podria comprar todo lo que estuviera en sus manos, el estado diversifico la riqueza y al ser tan grande, la cantidad de dinero, se repartio 'equitativamente' de allí tanto subsidio economico, primero fue el petroleo y la gasolina, luego la tecnología, y el dinero disponible a bajas tasas de intereses, hubo construcciones nunca vistas en el continente, avances en tecnología, TODO esto hizo que el pueblo venezolano dejara las tareas básicas y contratara mano de obra más economica, en ese mismo momento Colombia, sufria una de las tantas crisis economicas que nos han afectado, y al ver que en Venezuela existian posibilidades de trabajo bien remunerado con una moneda solida, comparada con el dolar, pues miles de colombianos vieron en el vecino su oportunidad de salir adelante, y los venezolanos abrieron sus puertas, ya que el progreso necesitaba de más manos, por eso los colombianos que llegaron, ocuparon automaticamente la clase baja y trabajadora, gracias a la mano de obra colombiana se hizo un gran avance en la infraestructura, pero no solo esto, sino también en la prestación de servicios, el celador, el barrendero, la señora del aseo era Colombiana, eso jamás lo podré negar, si mi vecino tiene dinero y necesita alguien que trabaje pues uno se va, esa fue la mentalidad de miles de colombianos de bien, después de esto también muchos avivatos fueron a Venezuela a hacer el mal, de allí no solo la fama de ser la clase necesitada de la piramide de la sociedad venezolana, sino también el generador de inseguridad.

sumamos....en los años 50, los venezolanos crearon una cosmovision anticolombiana, en los 70 el dinero los hace que cambie la estructura social de los venezolanos, donde miles de colombianos se abrierón paso para ganar un buen dinero.

años 80, al momento del estado comprar mucha cosas de tecnología, repuestos y demás y revenderlos a su población, cientos de Colombianos vieron la mejor manera de traer mercancia de contrabando, ya q los costos allá era muchisimo inferior a los legales en Colombia, esto genero una segunda ola de inmigración de Colombianos.

en los años 90, la posición en Colombia mejoro, por lo que bajo ostensiblemente en la inmigración hacia Venezuela, pero solo allá aumento a Estados Unidos y España, indudablemente la vision Colombiana es de progreso donde sea...hahaha ese es otro largo cuento,

oscardo escribió:en el año 1999 al 2002, HUGO RAFAEL CHAVEZ FRIAS, permitio que miles de Colombianos llegaran a Venezuela, con facilidades de obtener fácilmente la nacionalidad venezolana, esto abrio una nueva ola de personas que pasaron de vivir en Colombia a Venezuela, ya que no solo dio la ciudadania, sino los mismo beneficios de una nacional nacido (sic).

entonces el venezolano debe agradecer a la tarea de miles de Colombianos de bien...OJO LOS DE BIEN....a los de mal si desean matenlos, x ellos es que tenemos el estigma que tenemos.

oscardo escribió:Admin. los Colombianos siempre se piensa que somos una conjuncion de naciones, es muy distinto el paísa (antioqueño) q es el vendedor, el palabrero, el culebrero el q se las sabe todas, con el Rolo (Bogotano) que es la persona más reflexiva, más analitica, con el costeño (zona norte de Colombia) que es el alegre, el parrandero, el vago, los del pacifico que son los apasionados, los bailadores, los entradores, con los santandereanos, gente muy seria, con un humor bastante agrio y siempre andan de mal genio...jijiji tienen fama de malgeniados y es verdad!
etc, los colombianos somos un compendio de naciones distintas, gustos, distintos, paisajes y lugares inexplicables.

Admin dijo. Insisto hermnano usted esta superdesinformado de nuestra realidad, lo invito a leer el foro donde encontrara muchas notas sobre nuestra realidad, no le contesto aca para no alargar mas el mensaje. ok!

oscardo escribió:Yo no veo RCN que es un canal inmensamente afin de Uribe, de hecho aunque comparto algunas tesís de Uribe, creo que soy más de centro derecha, no comparto que se desee una reelección comprando un senado o con 80 senadores y representantes untados de lazos paramilitares, además algo que pasa en ambos lugares no existe una oposicion fuerte que represente un cambio, pero allá los canales de la oposicion son cerrados, cancelados con politicas injustas, aquí en Colombia existe una oposicion que es financiada por el mismo estado, por ejemplo hay un noticiero llamado Noticias 1, es declarado enemigo del estado, pero su transmision es por un canal público (del estado), la revista semana que ha descubierto varios escandalos politicos esta cada día presente y demás, incluso existe en Colombia el PSUV, un partido afin al chavismo, aunque esa figura aquí dificilmente funcionaria (otro tema!) pero es un partido legalmente comprometido, no me imagino un partido de la U (Uribista) en Venezuela, fácil Chavez no lo permitiria, pq existe gran afinidad de miles de Venezolanos con la dignidad que le ha mostrado Uribe frente a Chavez. (que se venda a otro país, es problema de Uribe y de su posicion politica).

oscardo escribió:Chopos, correcto Chavez no es Venezuela, pero de igual manera ese loco no hace más q ensañarse con el estado Colombiano, que a la larga es toda el país y sus habitantes, trabaje con el estado por ende según la tesís de Chavez sería narco? y esa es la visión que tienen millones de Venezolanos, mientras que Colombia si entiende que Chavez es distinto de Venezuela.

Paz y la tranquilidad, las personas más allá de una nacionalidad buscan una estabilidad, si miles ven en Venezuela un buen lugar para vivir, pues excelente, igual Colombianos hay incluso en el polo sur (varios investigadores estan allá radicados haciendo investigación), entender al Colombiano es entender todo un pueblo que ha sufrido, que no ha tenido la paz, que tanto se anhela y que en serio envidio de otros paises.

Colombia tiene problemas innumerable, alguien me hablo de un tal Fabio que hablaba maravillas de Colombia, pero vivia allá y alguien le dijo q si Colombia era tan bueno pq no estaba aquí....ok! he hecho 3 post, y en los tres he hablado de los problemas de Colombia, son inobjetables y ahí si seria como dice Chopos un estúpido si pensara así, pero veo que es dificil encontrar contraargumentos de peso, solo personas como el Administrador tiene un conocimiento vago sobre Colombia y aspectos militares, de resto son alarmistas y fanaticos de algo que no conocen, supongo que ninguno aquí han tenido real experiencia en combates, donde se arriesga la vida, y se lo q puede ser una guerra, no es lo mismo una guerra de papel que defender el pellejo contra una montaña.

oscardo escribió:Venezuela, sin hablar más de más, Venezuela deberia tener un nivel de vida supremamente mayor que Colombia, una industria diversificada pero NO es así, han perdido dinero en cosas sin la mayor importancia, han mal usado miles de millones de dólares en nada, deberian ser un país con la mejor condición de vida del subcontinente latinoamericano pero por cuestiones politicas no lo son, y eso no lo reconocen, ya que el orgullo no les deja ver que deberian criticar a sus gobernantes. PERO aquí no se puede hablar muy fuerte.... tenemos una clase dirigente que se ha enriquecido con el dolor y el hambre de millones de personas, con una distribucion del dinero de lo más inequitativo, con una desigualdad sin par, y todo lo q radica en una corrupción rampante que no ha dejado progresar a un pueblo trabajador, muy trabajador, con todas las posibilidades economicas de progreso, con una población llena de creatividad y recursividad, es una clase dirigente incompetente que no nos deja progresar.

oscardo escribió:pido disculpas, por mis faltas de tildes, algunas ya se me olvidan.
leere un poco sobre la historia de Chile, que es bastante interesante y por aquí parchare otro día....ahhh Admin mis respetos, a los demás leean que no es malo....jajajaja y si no siganle creyendo a Chavez, q gran erudito....jajajajajajajaja y si son chavistas, mierda que mal...eso si es grave....

oscardo escribió:

casper escribió:Ay que cansón.. ¿No tienes nada mejor que hacer que escribir paginas y paginas y paginas de paja politica en un foro? Get a life bro..

La sección es sobre HIPOTESIS DE CONFLICTO MILITARES; no de pajas políticas.

salu2

a mi me atacaron con argumentos politicos, de la misma me defiendo....pero entendi desde el comienzo que estan completamente descontextualizando el hilo del tema....hahahaha como van con esos sukhoi..

si esta información resulta ser verdad....woooow Chavez es un bocon.
http://www.diarioalternativademocratica.com/opinion/manuel-felipe-sierra/6973-patricia-poleo--factores-de-poder.html
http://vivavenezuelalibre.blogspot.com/2009/09/la-columna-de-patricia-poleo.html

entonces no sería una guerra tan desigual, de hecho podria confirmarse una superioridad militar colombiana.....pero pues no se, uds son los que determinan q es verdad y que es mentira....

oscardo escribió:
....hahahaha como van con esos sukhoi..

nass escribió:JAJAJAJAJA esta es seccion de chistes?

ahora tengo pesadillas con los kfir colombianos!

ellos tienen superioridad...

jajajajaja claro claro... siga creyendole a paty poleo.. vaya fuente.. una señora que inventa historias fantasticas
del derrumbamiento de venezuela y sus fuerzas armadas

saludos

JML escribió:3 su-30 para hundir toda su flota naval

6 su-30 para encargarse de todos su kfeteras

y el resto libre para cualqier tipo de mision

Para la tropa, Black Hawk, super tucanos quedan los K-8

nick7777 escribió:

JML escribió:3 su-30 para hundir toda su flota naval

6 su-30 para encargarse de todos su kfeteras

y el resto libre para cualqier tipo de mision

Para la tropa, Black Hawk, super tucanos quedan los K-8

Dejenle algo a los F-16 Y F-5

nass escribió:unos 5 su-30 por el mar de colombia es suficiente para contener a sus barcos..

12 su-30 le dan un baile a los kfir y sus black hawk..

y los otros 7 su-30 bombardean su ejecito de tierra sus obuses y cualquier cosa militar que cruce la frontera..

sin contar con los helicopeteros de ataque, los nuevos tanques.. los barcos.. y el resto de los soldados

colombia podra tener uno de los ejercitos mas grande de latino america.. pero sin blindados ni buena defenza antiaerea no hacen nada

JML escribió:QUien domile el cielo, tene 50% del trabajo hecho, cuidao si no mas!

Revisa los antecedentes de las ultimas guerras...

zuhe escribió:

nass escribió:unos 5 su-30 por el mar de colombia es suficiente para contener a sus barcos..

12 su-30 le dan un baile a los kfir y sus black hawk..

y los otros 7 su-30 bombardean su ejecito de tierra sus obuses y cualquier cosa militar que cruce la frontera..

sin contar con los helicopeteros de ataque, los nuevos tanques.. los barcos.. y el resto de los soldados

colombia podra tener uno de los ejercitos mas grande de latino america.. pero sin blindados ni buena defenza antiaerea no hacen nada

Las Guerras no solo se luncha y ganan en el Aire. Ojo con eso.