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Mensaje por Gerardo Mar 15 Ago - 16:42

Los Oto dieron lo que iban a dar ya deben haber pasado su vida util por un rato largo,el matrimonio con los petardos chinos va a seguir

A mi me gusta tambien las 022 chinas o las Kuang Hua VI-class taiwanesas

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Mensaje por Nilo Jue 17 Ago - 5:06

un reporte "garfico" interesante



me quedo con esta imaguen

Noticias Y Generalidades - Página 19 F3MNT52WcAEimby?format=jpg&name=medium

consolas exclusivas y dedicadas para los misiles chinos...

no integradas con las consolas del TACTICOS (es decir las consolas de THALES no comandan ni trakean los blancos y no comandan los misiles)...

algo raro no creen

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Mensaje por Gerardo Jue 17 Ago - 8:52

Entonces no hubo integración

¿como quedo el proceso de adquisición de blancos?

Sera que sacaron una interface del radar Smart-S a la consola china?

¿el TACTICOS quedo para el cañon el millenium, a no ese lo retiraron, y para nada mas?

¿Que pito toca el nuevo radal civil de navegación?

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Mensaje por Nilo Vie 18 Ago - 7:52

hola GERARDO...

respuestas segun las "vistas"

Gerardo escribió:Entonces no hubo integración

NO !... las consolas nuevas (dos en la foto) evidentemente forman parte de un nuevo sistema y como lo nuevo es el sistema SSM

de las corbetas chinas vendidas a argelia las EZZADJER 922 tipo C-28 armadas con 8 C-802 y dotadas con TACTICOS supuestamente tambien les montaron algo parecido

Noticias Y Generalidades - Página 19 160825074358159365-2



Gerardo escribió:¿como quedo el proceso de adquisición de blancos?

pues en principio las consolas del TACTICOS deberían "comandar" el nuevo sistema anti buque "integrado" y no montar una consola separada para su comando y control... ya que entonces viene la pregunta y como se pasan las coordenadas del blanco ???... si el C802 tienen mid course guiance... como se corrige... intercambiando rapidamente datos entre el TACTICOS y la nueva consola... un interfase ??? y la integracion ???

NO DUDO que la computadora del TACTICOS debe contrar con una interfase de salida de datos "MIL STD" con un protocolo de intercomunicacion mas o menos publico y accesible... mediante el cual se pueden interconectar incluso sistemas de navegacion "comerciales" bien para recibir o enviar datos... pero sera limitado en tipo y cantidad de datos...

pero entonces que es la integración ???

pues bueno aparte del intercambio de datos del tipo coodenadas 3D (por ejemplo para sistemas AA) casi que inmediato, esta el comando y control del disparo, la modificacion de la ruta del misil a mitad de recorrido y la correccion final si es procedente... "por ahi" hay algunos "cientificos" que hablan del "calculo del tiro" o "solucion de tiro"... pues bueno esto es una mentira... al menos en el caso de misiles de superficie... (no asi en tiro anti aereo) ya que solamente hay que calcular las futuras coordenadas en el plano XY en t1... y la posicion XY en t2... y punto... la "solucion de tiro" viene despues cuando por alguna maniobra evasiba del blanco en t2 ya no este en las coordenadas previstas y sea necesario y/o conveniente desviar el tiro al nuevo posible punto de intercepcion... pero en superficie hablamos de velocidades de reaccion muy lentas 40-60Kms por hora (20-35 nudos a lo sumo)... sumemos tambien que algunos misiles tienen auto direccion en su estapa final para precisamente asegurar el impacto a pesar de las maniobras evasivas de direccion del blanco o uso de medidas activas tipo chaft...

mas mentira aun es que en esa "solucion de tiro" se seleccione el modo de vuelo del misil SSM... TODOS absolutamente TODOS... hoy en dia son "sea skiming" es decir van a ras del agua...

SOLO por ejemplo los misiles STANDAR que son multi proposito o mas bien AAW con asplicacion AsuW... pues ahi si hay que hacer un pequeño "calculo y seleccion" de las estrategia de disparo... pero casi siempre en este tipo de arma por elevacion y no sea skimng... ya que los sea skimong tienen un radar altimetro que controla durante todo el vuelo la altura del misil y esto no lo tienen el resto de misiles


Gerardo escribió:Sera que sacaron una interface del radar Smart-S a la consola china?

ES POSIBLE ... pero solo para datos muy contados... es una interfase basica digamos que algo asi que un protocolo de intercosnexion basica de computadoes


Gerardo escribió:¿el TACTICOS quedo para el cañon el millenium, a no ese lo retiraron, y para nada mas?

pues si no lo han integrado... es lo que hay


Gerardo escribió:¿Que pito toca el nuevo radar civil de navegación?

bueno esto esta justificado... principalmente para ahorrar tiempo de equipo y alargar su durailidad o tiempos entre servicios

asi por ejemplo no tienen sentido operar 24h los radares VARIANT y SMART S.. pues ello los "desgasta" principalmente sus componentes de emision t potencia que tienen una vida util limitada... ya que para navegar solo hace falta ver el trafico comercial y poco mas, sobre todo asui¡miendo que se navega en aguas amigas no hostiles y que por ende no se ha de mantener una vigilancia de amenazas... por ello se montaron radares "civiles" o "comerciales"... para no abusar de los equipos vitales e importantes del barco...

AHORA... hay equipos "civiles" muy competentes y capaces sobre todo para vigiancia 2D, economicos y de seguro que con costos de reparacion y/o mantenimiento mucho mas bajos que los del SMART s y VARIANT


por lo pronto "lo bueno" es que al menos los POV tendrian ya una capacidad algo mayor para ataques a blancos de superficie... no asi en defensa aerea...

y solo apuntar que... de esto ya pasaron 12 años desde la primera entrega (2011) y que por lo pronto los POV ya deberian estar en proceso de una planificacion de un MLU de al menos 9-15 meses que suponga un repaso a todos los sistemas principales y auxiliares de estos barcos, esto antes de que presenten fallas inutilizadoras de los buques

y si hubiera voluntad ya se estaria hablando de unos reemplazos... al menos a ver que se podia hacer en el pais... pero con SIDOR paralizada... mejor no hablemos





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Mensaje por Gerardo Sáb 19 Ago - 13:12

en teoria el C-802 va en navegacion inercial a un punto preprogramado por la consola y ahi activa el radar para enganchar el objetivo, no se si tiene posibilidad de correccion de curso amitad de camino

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Mensaje por flint Sáb 19 Ago - 19:02

Gerardo escribió:en teoria el C-802 va en navegacion inercial a un punto preprogramado por la consola y ahi activa el radar para enganchar el objetivo, no se si tiene posibilidad de correccion de curso amitad de camino

Claro que la tiene el nsvega por hitos se pueden cambiar o anular desde la consola hasta que llegue a la fase final
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Mensaje por flint Sáb 19 Ago - 19:03

Gerardo escribió:Los Oto dieron lo que iban a dar ya deben haber pasado su vida util por un rato largo,el matrimonio con los petardos chinos va a seguir

A mi me gusta tambien las 022 chinas o las Kuang Hua VI-class taiwanesas

Son muy grandes y tienen el proponente vencido si vinieran nuevos no se si cabrían en los vls
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Mensaje por flint Sáb 19 Ago - 19:25

Nilo escribió:hola GERARDO...

respuestas segun las "vistas"

Gerardo escribió:Entonces no hubo integración

NO !... las consolas nuevas (dos en la foto) evidentemente forman parte de un nuevo sistema y como lo nuevo es el sistema SSM

de las corbetas chinas vendidas a argelia las EZZADJER 922 tipo C-28 armadas con 8 C-802  y dotadas con TACTICOS supuestamente tambien les montaron algo parecido

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Gerardo escribió:¿como quedo el proceso de adquisición de blancos?

pues en principio las consolas del TACTICOS deberían "comandar" el nuevo sistema anti buque "integrado" y no montar una consola separada para su comando y control... ya que entonces viene la pregunta y como se pasan las coordenadas del blanco ???... si el C802 tienen mid course guiance... como se corrige... intercambiando rapidamente datos entre el TACTICOS y la nueva consola... un interfase ??? y la integracion ???

NO DUDO que la computadora del TACTICOS debe contrar con una interfase de salida de datos "MIL STD" con un protocolo de intercomunicacion mas o menos publico y accesible... mediante el cual se pueden interconectar incluso sistemas de navegacion "comerciales" bien para recibir o enviar datos... pero sera limitado en tipo y cantidad de datos...

pero entonces que es la integración ???

pues bueno aparte del intercambio de datos del tipo coodenadas 3D (por ejemplo para sistemas AA) casi que inmediato, esta el comando y control del disparo, la modificacion de la ruta del misil a mitad de recorrido y la correccion final si es procedente... "por ahi" hay algunos "cientificos" que hablan del "calculo del tiro" o "solucion de tiro"... pues bueno esto es una mentira... al menos en el caso de misiles de superficie... (no asi en tiro anti aereo) ya que solamente hay que calcular las futuras coordenadas en el plano XY en t1... y la posicion XY en t2... y punto... la "solucion de tiro" viene despues cuando por alguna maniobra evasiba del blanco en t2 ya no este en las coordenadas previstas y sea necesario y/o conveniente desviar el tiro al nuevo posible punto de intercepcion... pero en superficie hablamos de velocidades de reaccion muy lentas 40-60Kms por hora (20-35 nudos a lo sumo)... sumemos tambien que algunos misiles tienen auto direccion en su estapa final para precisamente asegurar el impacto a pesar de las maniobras evasivas de direccion del blanco o uso de medidas activas tipo chaft...

mas mentira aun es que en esa "solucion de tiro" se seleccione el modo de vuelo del misil SSM... TODOS absolutamente TODOS... hoy en dia son "sea skiming" es decir van a ras del agua...

SOLO por ejemplo los misiles STANDAR que son multi proposito o mas bien AAW con asplicacion AsuW... pues ahi si hay que hacer un pequeño "calculo y seleccion" de las estrategia de disparo... pero casi siempre en este tipo de arma por elevacion y no sea skimng... ya que los sea skimong tienen un radar altimetro que controla durante todo el vuelo la altura del misil y esto no lo tienen el resto de misiles


Gerardo escribió:Sera que sacaron una interface del radar Smart-S a la consola china?

ES POSIBLE ... pero solo para datos muy contados... es una interfase basica digamos que algo asi que un protocolo de intercosnexion basica de computadoes


Gerardo escribió:¿el TACTICOS quedo para el cañon el millenium, a no ese lo retiraron, y para nada mas?

pues si no lo han integrado... es lo que hay


Gerardo escribió:¿Que pito toca el nuevo radar civil de navegación?

bueno esto esta justificado... principalmente para ahorrar tiempo de equipo y alargar su durailidad o tiempos entre servicios

asi por ejemplo no tienen sentido operar 24h los radares VARIANT y SMART S.. pues ello los "desgasta" principalmente sus componentes de emision t potencia que tienen una vida util limitada... ya que para navegar solo hace falta ver el trafico comercial y poco mas, sobre todo asui¡miendo que se navega en aguas amigas no hostiles y que por ende no se ha de mantener una vigilancia de amenazas... por ello se montaron radares "civiles" o "comerciales"... para no abusar de los equipos vitales e importantes del barco...

AHORA... hay equipos "civiles" muy competentes y capaces sobre todo para vigiancia 2D, economicos y de seguro que con costos de reparacion y/o mantenimiento mucho mas bajos que los del SMART s y VARIANT


por lo pronto "lo bueno" es que al menos los POV tendrian ya una capacidad algo mayor para ataques a blancos de superficie... no asi en defensa aerea...

y solo apuntar que... de esto ya pasaron 12 años desde la primera entrega (2011) y que por lo pronto los POV ya deberian estar en proceso de una planificacion de un MLU de al menos 9-15 meses que suponga un repaso a todos los sistemas principales y auxiliares de estos barcos, esto antes de que presenten fallas inutilizadoras de los buques

y si hubiera voluntad ya se estaria hablando de unos reemplazos... al menos a ver que se podia hacer en el pais... pero con SIDOR paralizada... mejor no hablemos






Esos buques vinieron con el smart S del que todos hablan y con un doble banda de Kelvin Hugues que por cuestiones económicas no se opera por eso se adaptó el radar civil para navegación
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Mensaje por flint Sáb 19 Ago - 19:27




pues en principio las consolas del TACTICOS deberían "comandar" el nuevo sistema anti buque "integrado" y no montar una consola separada para su comando y control... ya que entonces viene la pregunta y como se pasan las coordenadas del blanco ???... si el C802 tienen mid course guiance... como se corrige... intercambiando rapidamente datos entre el TACTICOS y la nueva

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Mensaje por Gerardo Lun 21 Ago - 16:37

Imagino que abran montado una antena para que la consola se enlace con el misil y transmita las actualizaciones

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Mensaje por Nilo Jue 28 Sep - 13:54

a este punto...

solo destacar la por demás "interesante" cobertura que un foro disidente se ha hecho de lo que quizas haya sido unas maniobras "navales", de las cuales se ha llegao a indicar el dia y la hora del lanzamiento de uno delos nuevos misiles anti-buque con los que se ha dotado a los PC de la armada venezolana... tdo ello en un esfuerzo mediatico propio de la CIA...

pero lo realmente interesante... es el estepitoso silencio mediatico que la armada ha mantenido con esta "movilización" de unidades navales "trakeadas" por los foreros pro system sin que haya habido ningun tipo de comunicado...

YO hasta ahi lo dejo... ya que sin duda que la "actividad" reportadas por los foristas en un gran esfuerzo por decir algo en primicia nacional... se ha quedado en un tremendo silenci sepulcral porpio del mas grande agujero negro que se traga todo lo que se le acerca incluido el silencio

especulaciones... pues solo la imaginacion es el limite
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Mensaje por Nilo Sáb 14 Oct - 4:22

vaya nivelazo !!!

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no se cual de los dos es mas imbecil...

critican a los vecinos por que en los foros "de al lado" se meten unos pajazos alucinogenos con purpurina arcoiris...

"pero estos"... como que se meten cosas raras por el ORTHO que les hacen ver unicornios y otras vainas raras indescriptibles...

hasta se creen poner a hablar (bueno escribir) en idiomas foraneos cuando ni tan siquiera son capaces de encribir y hablar bien el idioma propio... luego evidentemente la descalificacion y la ofensa por delante pues social-comunista-robolucionario que no ofenda... es un inutil...

VEAMOS LA REALIDAD...

la industria militar hoy en dia a nivel mundial esta seriamente comprometida ante la realidad y un futuro casi que impredecible, aunque hay un factor "K" (constante) que indica una alta tendencia a la conflictividad mundial como que buscando un despelote de rio revuelto en el que algunos intentaran pescar aun cuando tengan la caña rota...

y es que tras casi dos años de una fracasada operacion milutar especial lazada por la otrora superpotencia militar altamente temida por occidente, se ha puesto en evidencia que "ni es ori todo lo que brilla y reluce"... y que "perro que ladra no muerde"...

ha quedado en evidencia que la doctrina y estrategia involutiva de un bloque caracterizado por un supuesto orden y coordinacion centralizados es poco menos que una mierda... que una tecnologia propagandistica y a base de maquetas y dibujines es ineficaz a la hora de la verdad y queda expuesta a la cruda y triste realidad... que cuando se alardea de lo que se tiene es por lo general de lo que mas se carece y hace falta...

y si ya la guerra de rusia contra ucrania se ha convertido en un coladero y fracaso (para ambos me atreveria a decir), a la falta de una posible solucion negociada de dos enfrentados que no tienen nada en comun, se abre un nuevo y muy conveniente frente con el recrudecimiento del enfrentamiento judeo-palestino (vaya que estos siempre han estado en guerra no decalarada pero permanente con sus altos y bajos) que surge muy probablemente como unafuente de distraccion para tapar fracasos y buscar una dispersion y division de recursos que altamente concentrados en UCRANIA no dan respiro ni tregua a la otrora superpotencia militar hoy caida en franca desgracia...

con una china que unos proclaman pujante... pero que ha sido extremadamente cauta en su posición debido a que tiene una espada de damocles al cuello, vienen unos "descerebrados" de un pais qeubrado y endeudado... si con muchas riquezas naturales pero controlado por una mafia mucho peor que la somali que remata al mejor postor y en contra de los intereses de la nacion y pueblo venezolano unos recursos que no le son propios pero que manejan a su antojo como tales...

SI BIEN AFIRMAN que nunca mas habra material militar "occidental" en el pais y menos OTAN-NATO (ese que como miami detestan y añoran a la ves en un crudo y duro dilema existencia) ... les duele aun mas aceptar que aunque como compensacion psicologica aceptarian equipos militares menos buenos (yaver equipso rusos por ejemplo) o chinos que solo buscan hacer caja (quizas algo mejores...) y que ahora estan agazapados a la espera de ver que depara el futuro, por lo que eso de vender y regalar nada que ver...

MORALEJA... no te rias de tus vecinos por que con el tiempo al final quienes realmente van a dar pena son los que se riem primero
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Mensaje por Gerardo Lun 16 Oct - 15:43

El que le tenga miedo a esos cagajones de misiles chinos es pq no tienen repuñetera idea del tema...

El misil chino que ya china no usa en sus barcos que sacan al dia de hoy, echale piernas... y que perdimos la ventaja de alcance que teníamos cuando nuestros Otomat se enfrentaban a los exocet block2

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Mensaje por flint Lun 16 Oct - 18:41

No cualquiera lee el comentario chimbo del analisto eso y dice que estamos en guerra en el golfo y que tenemos la costa artillada con misiles y tenemos 5 naves colombianas hundidas

SI BIEN AFIRMAN que nunca mas habra material militar "occidental" en el pais y menos OTAN-NATO (ese que como miami detestan y añoran a la ves en un crudo y duro dilema existencia) ... les duele aun mas aceptar que aunque como compensacion psicologica aceptarian equipos militares menos buenos (yaver equipso rusos por ejemplo) o chinos que solo buscan hacer caja (quizas algo mejores...) y que ahora estan agazapados a la espera de ver que depara el futuro, por lo que eso de vender y regalar nada que ver...

La disociacion de la realidad es tan grande que cuando llegaron los Do-228 que fueron una necesidad imperiosa del comando , pues un avion de transporte tactico es muy nescesario y no teneiamos , entonces ellos pusieron el grito en el cielo , argumentando una presunta "occidentalizacion de las fan" que se estaba retrociendo Shocked , un tipo de avion que China ni Rusia nos pueden proveer por que no tienen nada nuevo que vendernos en esa categoria .

Avion que vino a peticion expresa del comando , tanto de transporte como el comando de aviacion del ejercito , lastima que no habia presupuesto para adquirir mas . Ustedes ven normal que esta gente anda escribiendo disparates de que los militares estan preocupados por la nacionalidad de un equipo ? ustedes ven a los ucranianos indignados en su guerra por la nacionalidad de sus armas ? En la segunda guerra mundial la union sovietica uso material capturado de los nazis y viceversa los unicos, el dogma politico mediocre es tan grande que no los deja ni tener coherencia en un tema tan pedestre.
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Mensaje por Nilo Mar 17 Oct - 5:22

hola

en psicologia a este tipo de comportamientos y actitudes individuales y/o conduccionalmente inducidas en una población se le suele llamar el complejo de la uva agria: para devaluar el valor del objeto inalcanzable y/o complejo del limón dulce: para minimizar las dificultades en conseguir una meta

Noticias Y Generalidades - Página 19 Slide_13

con el el complejo de la uva agria se busca lograr exponer y valorar el maximo demerito y/o valor de una cosa o persona para justificar que no vale la pena... por ejemplo el DO 228 es un avion occidental (imperialista) malo y que nos hace dependientes... mientras que un AN-2 es un avion de ultima tecnologia barato y no nos hace dependientes de occidente si no de los rusos Razz

con el complejo del limon dulce pues la histria anterior se invierte... se busca sobrevalorar lo que se consigue y por ende se busca tambien una devaluacion, asi por ejemplo nos deberian de dar las gracias y hasta regalarnos el DO 228 por que es un avion que nadie quiere y sin embargo nosotros que somos mas listos que nadie compramos el AN-2

a la final se trata de un problema de crear tendencias, bulos y por ende una matriz de opinion que por mas increible que pueda ser sea facilmente comercializable y "vendible" al publico, sobre todo destacando los valores negativistas de por ejemplo "imperio" (malo per se) dependencia (como que los tanques T72 no necesitan de piezas rusas que hoy por cierto deben estar super escasas)

pero en fin... es como un deporte les gusta y lo disfrutan... viven engañados y lo peor de todo es que ya estan mas que autoconvencidos por lo que ya se trata de un proceso irreversible cuya superacion supondra un fuerte trauma



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Mensaje por vudu 1 Mar 17 Oct - 15:25

Yo sabía jjaajajaj, NILIN que tu reacción era insultar en automático... Jjajaaj
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Mensaje por flint Mar 17 Oct - 15:31

Puedes citarme por favor el insulto ?
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Mensaje por vudu 1 Mar 17 Oct - 15:33

??? :s:roll: uspect: pa queee,
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Mensaje por flint Miér 18 Oct - 7:01

por que nada de lo que dices tiene sustento ...da igual victor ya que estas aqui cuentanos que mas cosas llegaron la armada ? si dinos esas cosas que van a asustar a los colombianos , vamos a fingir que estas en tu subtaguara .
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Mensaje por Nilo Miér 18 Oct - 14:51

jajajjajaj VUDUCITO...

no sabia que decir las verdades ahora son insultos...

de lo afirmado... dime que es mentira y por ende insulto ???

tas pelao compatriota camarada... tranquilo... su muerte sera vengada y una célula llevará su nombre

patria o muerte y a comel mielda... si te alcanza y te la dan con TU CLAP

Noticias Y Generalidades - Página 19 9k=

P.D.  revisa todos tus post y veras que cada vez que vienes a postear algo empiezas o terminas con insultos hacia el personal... ya sabemos que esa instruccion esta en manual del comunista lamebotas el cual sigues a rajatabla

por qué engañas ?
Noticias Y Generalidades - Página 19 9k=

cuando aprenderas que aprendiz de verdugo no tiene derecho a clemencia
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Mensaje por Nilo Miér 18 Oct - 15:09

pues TU como que no te cortas ni un pelo Verga:(

Noticias Y Generalidades - Página 19 2023-115

y asi todas tus intervenciones... MQTR**

se ve que te aburres en tu taguara personal y te ladila el super posteador... Shocked

aunque ya volvio tu media naranja... o medio limon Razz


vudu 1 escribió:Yo sabía jjaajajaj,  NILIN que tu reacción era insultar en automático... Jjajaaj
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Mensaje por vudu 1 Jue 19 Oct - 9:42

Very Happy Sleep Sleep  NILIN calmate tómate un té verde


Última edición por vudu 1 el Jue 19 Oct - 9:44, editado 1 vez (Razón : Error teclado)
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Noticias Y Generalidades - Página 19 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por flint Jue 19 Oct - 10:19

se ve que te aburres en tu taguara personal y te ladila el super posteador... Shocked

El doctorisimo que llama a vudu a los 11 de la noche a su casa amenenzandolo que sino me borra los mensajes el se va del foro y lo bloquea del wasap jajajjajajaj
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Noticias Y Generalidades - Página 19 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por vudu 1 Jue 19 Oct - 11:22

Jajajajajajaja no vaaaale nada de eso jjaajajajaja.


A las 11 estoy durmiendo ... NICK me llama tipo 6 de la mañana pero pa hablar de otras vainas , me escribe temprano mi jornada arranca tempranito.
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Mensaje por flint Jue 19 Oct - 11:26

vudu 1 escribió:Jajajajajajaja no vaaaale nada de eso jjaajajajaja.


A las 11 estoy durmiendo ... NICK me llama tipo 6 de la mañana pero pa hablar  de otras vainas , me escribe temprano mi jornada arranca tempranito.


Yo no estoy hablando de nick y tú lo sabes
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