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Mensaje por Armor Jue 1 Abr - 8:25

@Ch0pos escribió:En la nota de prensa que señala el suceso indican lo siguiente:

De acuerdo a una minuta de la Fanb, los funcionarios que iban abordo de la unidad rusa fueron emboscados por fuego de cilindro (presuntamente RPG) lanza cohetes antitanque, que causó la inutilización del sistema de armas.

https://www.lapatilla.com/2021/03/31/asi-quedo-el-vehiculo-militar-tras-ataque-de-la-guerrilla-en-el-ripial-fotos/

El vehículo parece dañado por un artefacto explosivo y no por un lanzacohetes.

Correcto.
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Mensaje por Gerardo Jue 1 Abr - 9:00

Eso pasa por comprar chatarra rusa, que un vehículo 8x8 que no aguante una mina y mueran dos tripulantes se considera una falla catastrófica de diseño, el chiste de los blindados a ruedas que que no solo aguanten eso, también que no muera la tripulación pq el piso debe esta diseñado para aguantar ese tipo de armas ademas que que puedan seguir funcionando con las ruedas restantes que no fueron dañadas.

Luego me dicen que soy un toxico o un exquisito por querer lo mejor para nuestras tropas, ese es el precio que se paga por andar comprando equipo inadecuado, claro ni los que lo compraron ni sus hijos van a ir montado en esos peroles

Anda a ver si un MRAP, un striker, un patria pasa eso, quien sabe con el VN-1

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Mensaje por Ch0pos Jue 1 Abr - 10:19

@Gerardo escribió:Eso pasa por comprar chatarra rusa, que un vehículo 8x8 que no aguante una mina y mueran dos tripulantes se considera una falla catastrófica de diseño, el chiste de los blindados a ruedas que que no solo aguanten eso, también que no muera la tripulación pq el piso debe esta diseñado para aguantar ese tipo de armas ademas que que puedan seguir funcionando con las ruedas restantes que no fueron dañadas.

Luego me dicen que soy un toxico o un exquisito por querer lo mejor para nuestras tropas, ese es el precio que se paga por andar comprando equipo inadecuado, claro ni los que lo compraron ni sus hijos van a ir montado en esos peroles

Anda a ver si un MRAP, un striker, un patria pasa eso, quien sabe con el VN-1

Gerardo, se trata de un BTR-80 casi básico, antes de que aparecieran los diseños anti minas. De igual manera, si fue un IED del tamaño de una bombon de gas, tuvo que haber sido muy grande la explosión.
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Mensaje por Tato Jue 1 Abr - 11:59

@Ch0pos escribió:
@Gerardo escribió:Eso pasa por comprar chatarra rusa, que un vehículo 8x8 que no aguante una mina y mueran dos tripulantes se considera una falla catastrófica de diseño, el chiste de los blindados a ruedas que que no solo aguanten eso, también que no muera la tripulación pq el piso debe esta diseñado para aguantar ese tipo de armas ademas que que puedan seguir funcionando con las ruedas restantes que no fueron dañadas.

Luego me dicen que soy un toxico o un exquisito por querer lo mejor para nuestras tropas, ese es el precio que se paga por andar comprando equipo inadecuado, claro ni los que lo compraron ni sus hijos van a ir montado en esos peroles

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Gerardo, se trata de un BTR-80 casi básico, antes de que aparecieran los diseños anti minas. De igual manera, si fue un IED del tamaño de una bombon de gas, tuvo que haber sido muy grande la explosión.

Se le crecieron los enanos, el problema principal es que la población nativa está del lado de ellos, pues las tropas del cartel de los soles y sus blindados no representan la población local, se puede decir que ese territorio está perido, ahora ¿porque las tropas del cartél de los soles se movilizaron de esaq forma?

Yo pienso que hay algo, una ruta muy importante para trabajar con el eln, oro, las dos cosas y más , pero algo hay.
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Mensaje por Gerardo Jue 1 Abr - 12:30

@Ch0pos escribió:
@Gerardo escribió:Eso pasa por comprar chatarra rusa, que un vehículo 8x8 que no aguante una mina y mueran dos tripulantes se considera una falla catastrófica de diseño, el chiste de los blindados a ruedas que que no solo aguanten eso, también que no muera la tripulación pq el piso debe esta diseñado para aguantar ese tipo de armas ademas que que puedan seguir funcionando con las ruedas restantes que no fueron dañadas.

Luego me dicen que soy un toxico o un exquisito por querer lo mejor para nuestras tropas, ese es el precio que se paga por andar comprando equipo inadecuado, claro ni los que lo compraron ni sus hijos van a ir montado en esos peroles

Anda a ver si un MRAP, un striker, un patria pasa eso, quien sabe con el VN-1

Gerardo, se trata de un BTR-80 casi básico, antes de que aparecieran los diseños anti minas. De igual manera, si fue un IED del tamaño de una bombon de gas, tuvo que haber sido muy grande la explosión.

Desde el BTR-60 y BTR-70 los soviéticos estaban usan do esos vehículos en funciones contra insurgencia en Afganistán, aun en pleno siglo XXI no le corrigen las fallas pese a que las tacticas son básicamente las mismas, el hecho que sea un diseño "clásico" lejos de ser un atenuante es un agravante de la elección de ese modelo


Veamos este vide en Twitter subido por padrino lopez



https://twitter.com/i/status/1376934735621001226

Ahí se nota un defecto viejo de esta serie de vehículos y es que los cubo de rueda solo tienen acero dulce que no protege ni contra una pedrada de cerquita, ya en Afganistán los mujaedines disparaban a esa zona liquidando a los tripulantes con facilidad, obvio como no hubo un concurso ni un análisis, se compro por voluntad del CyT  y el resultado lo sufren los soldados en forma d muertes o heridas muy graves.

Me queda la pregunta sobre el diseño del VN-1, si tiene capacidad anti IED, si njo tienen acero dulce en esa zona si sus sistemas de visión perimetral son mejores, en el papel luce bastante mejor, no tengo info que hallan sido llevados a ese teatro de operaciones

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Mensaje por Ch0pos Jue 1 Abr - 12:57

@Gerardo escribió:
@Ch0pos escribió:
@Gerardo escribió:Eso pasa por comprar chatarra rusa, que un vehículo 8x8 que no aguante una mina y mueran dos tripulantes se considera una falla catastrófica de diseño, el chiste de los blindados a ruedas que que no solo aguanten eso, también que no muera la tripulación pq el piso debe esta diseñado para aguantar ese tipo de armas ademas que que puedan seguir funcionando con las ruedas restantes que no fueron dañadas.

Luego me dicen que soy un toxico o un exquisito por querer lo mejor para nuestras tropas, ese es el precio que se paga por andar comprando equipo inadecuado, claro ni los que lo compraron ni sus hijos van a ir montado en esos peroles

Anda a ver si un MRAP, un striker, un patria pasa eso, quien sabe con el VN-1

Gerardo, se trata de un BTR-80 casi básico, antes de que aparecieran los diseños anti minas. De igual manera, si fue un IED del tamaño de una bombon de gas, tuvo que haber sido muy grande la explosión.

Desde el BTR-60 y BTR-70 los soviéticos estaban usan do esos vehículos en funciones contra insurgencia en Afganistán, aun en pleno siglo XXI no le corrigen las fallas pese a que las tacticas son básicamente las mismas, el hecho que sea un diseño "clásico" lejos de ser un atenuante es un agravante de la elección de ese modelo


Veamos este vide en Twitter subido por padrino lopez

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="es" dir="ltr">Nos enfrentamos a la histórica práctica terrorista de la violencia colombiana. Esta vez, con el apoyo logístico del vecino país, emplean minas contra personas, que también han impactado a vehículos blindados de la FANB. Nosotros seguiremos IMPLACABLES combatiéndolos. <a href="https://t.co/lKK1UIuwO8">pic.twitter.com/lKK1UIuwO8</a></p>— Vladimir Padrino L. (@vladimirpadrino) <a href="https://twitter.com/vladimirpadrino/status/1376934735621001226?ref_src=twsrc%5Etfw">March 30, 2021</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

https://twitter.com/i/status/1376934735621001226

Ahí se nota un defecto viejo de esta serie de vehículos y es que los cubo de rueda solo tienen acero dulce que no protege ni contra una pedrada de cerquita, ya en Afganistán los mujaedines disparaban a esa zona liquidando a los tripulantes con facilidad, obvio como no hubo un concurso ni un análisis, se compro por voluntad del CyT  y el resultado lo sufren los soldados en forma d muertes o heridas muy graves.

Me queda la pregunta sobre el diseño del VN-1, si tiene capacidad anti IED, si njo tienen acero dulce en esa zona si sus sistemas de visión perimetral son mejores, en el papel luce bastante mejor, no tengo info que hallan sido llevados a ese teatro de operaciones

Eso está bien y se entiende, pero el BTR-80 no está diseñado para soportar tal daño. Según el fabricante, es un vehículo que tiene la capacidad de soportar disparos de 12.7mm en su frente y 7.62mm a los lados y atrás, nada más allá.

No se trata de una falla de diseño.

Que lo hayan atacado con un IED y quede destruido, es de esperar. Más bien, muy lechuos los soldados que se salvaron.



Fijate en esta imagen, el casco es plano por debajo, o sea, que a los diseñadores del vehículo ni se les ocurrió pensar en que pudiese soportar daño por debajo.
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Mensaje por Ch0pos Jue 1 Abr - 13:05

@Tato escribió:
@Ch0pos escribió:
@Gerardo escribió:Eso pasa por comprar chatarra rusa, que un vehículo 8x8 que no aguante una mina y mueran dos tripulantes se considera una falla catastrófica de diseño, el chiste de los blindados a ruedas que que no solo aguanten eso, también que no muera la tripulación pq el piso debe esta diseñado para aguantar ese tipo de armas ademas que que puedan seguir funcionando con las ruedas restantes que no fueron dañadas.

Luego me dicen que soy un toxico o un exquisito por querer lo mejor para nuestras tropas, ese es el precio que se paga por andar comprando equipo inadecuado, claro ni los que lo compraron ni sus hijos van a ir montado en esos peroles

Anda a ver si un MRAP, un striker, un patria pasa eso, quien sabe con el VN-1

Gerardo, se trata de un BTR-80 casi básico, antes de que aparecieran los diseños anti minas. De igual manera, si fue un IED del tamaño de una bombon de gas, tuvo que haber sido muy grande la explosión.

Se le crecieron los enanos, el problema principal es que la población nativa está del lado de ellos, pues las tropas del cartel de los soles y sus blindados no representan la población local, se puede decir que ese territorio está perido, ahora ¿porque las tropas del cartél de los soles se movilizaron de esaq forma?

Yo pienso que hay algo, una ruta muy importante para trabajar con el eln, oro, las dos cosas y más , pero algo hay.

La fuerza armada CHABURRA y sus comandantes llegan como viles saqueadores a los centros poblados y abusan de la población civil.

Bajo esos conceptos es de esperar que no haya cooperación.

Hoy en día está archi comprobado que un ejercito de ocupación debe proteger y ayudar a la población civil del lugar que ha tomado, amén de evitar que ésta se alíe con la "resistencia" o el "ejército enemigo". Los rusos sufrieron mucho en Afghanistan y Chechenya, los gringos en Vietnam, pero ambos aplican la protección de los civiles en los lugares que ocupan.

Ahora, que sea el ejército de tú país el que saquea, roba y mata a la población civil, coño, esa vaina es increíble.
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Mensaje por flint Jue 1 Abr - 13:23

no existe un btr-80 avanzado anti minas , desconozco los.upgrades tengan algun sistema inhibidor y detector de señales, pero para ser antiminas hay que tener un chasis en V y el BTR80 es un carro de otra epoca, es como preguntar por que un malibu no tiene radio bluetoth .

Me recuerda a cuando en fav club los expertos en geopolitica decia que nosotros no teniamos nescesidadque siguiendo las nuevas doctrinas , tactixas y lineas ... todos los analistas en geopolitica de los foros decian eso y ahora ... donde estan ?
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Mensaje por Ch0pos Jue 1 Abr - 13:27

Otra imagen del vehículo...
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El daño parece focalizado en el medio, pero aún así se ve entero.
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Mensaje por Gerardo Jue 1 Abr - 13:45

@Ch0pos escribió:
@Gerardo escribió:
@Ch0pos escribió:
@Gerardo escribió:Eso pasa por comprar chatarra rusa, que un vehículo 8x8 que no aguante una mina y mueran dos tripulantes se considera una falla catastrófica de diseño, el chiste de los blindados a ruedas que que no solo aguanten eso, también que no muera la tripulación pq el piso debe esta diseñado para aguantar ese tipo de armas ademas que que puedan seguir funcionando con las ruedas restantes que no fueron dañadas.

Luego me dicen que soy un toxico o un exquisito por querer lo mejor para nuestras tropas, ese es el precio que se paga por andar comprando equipo inadecuado, claro ni los que lo compraron ni sus hijos van a ir montado en esos peroles

Anda a ver si un MRAP, un striker, un patria pasa eso, quien sabe con el VN-1

Gerardo, se trata de un BTR-80 casi básico, antes de que aparecieran los diseños anti minas. De igual manera, si fue un IED del tamaño de una bombon de gas, tuvo que haber sido muy grande la explosión.

Desde el BTR-60 y BTR-70 los soviéticos estaban usan do esos vehículos en funciones contra insurgencia en Afganistán, aun en pleno siglo XXI no le corrigen las fallas pese a que las tacticas son básicamente las mismas, el hecho que sea un diseño "clásico" lejos de ser un atenuante es un agravante de la elección de ese modelo


Veamos este vide en Twitter subido por padrino lopez



https://twitter.com/i/status/1376934735621001226

Ahí se nota un defecto viejo de esta serie de vehículos y es que los cubo de rueda solo tienen acero dulce que no protege ni contra una pedrada de cerquita, ya en Afganistán los mujaedines disparaban a esa zona liquidando a los tripulantes con facilidad, obvio como no hubo un concurso ni un análisis, se compro por voluntad del CyT  y el resultado lo sufren los soldados en forma d muertes o heridas muy graves.

Me queda la pregunta sobre el diseño del VN-1, si tiene capacidad anti IED, si njo tienen acero dulce en esa zona si sus sistemas de visión perimetral son mejores, en el papel luce bastante mejor, no tengo info que hallan sido llevados a ese teatro de operaciones

Eso está bien y se entiende, pero el BTR-80 no está diseñado para soportar tal daño. Según el fabricante, es un vehículo que tiene la capacidad de soportar disparos de 12.7mm en su frente y 7.62mm a los lados y atrás, nada más allá.

No se trata de una falla de diseño.

Que lo hayan atacado con un IED y quede destruido, es de esperar. Más bien, muy lechuos los soldados que se salvaron.

Fijate en esta imagen, el casco es plano por debajo, o sea, que a los diseñadores del vehículo ni se les ocurrió pensar en que pudiese soportar daño por debajo.
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Repito el problema de esa serie de blindados es viejo es que en el cubo de rueda, o sea el hueco donde va el caucho, esa lamina ataras del caucho es acero dulce, se perfora con una pedrada de cerquita, ya con esta son 3 generaciones de BTR que tienen ese defecto pq desde el BTR-60 el menos conocido BTR-70 y ahora este tienen el mismo fallo de diseño, el BTR-90 murió al nacer, veremos si el Bomerang solventa este y otras falencias, los rusos aprendieron poco de su ocupación de Afganistán

El problema fue quien y como se selecciono el blindado a ruedas, se desecho el programa Iguana para fabricacion local con ayuda extranjera.

Me gustaría saber si el VN-1 de la IM solvento esos defectos

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Mensaje por Ch0pos Jue 1 Abr - 17:45

Creo que esos vehículo de transporte chinos no son antiminas, aunque sean modernos.

De hecho, los vehículos de transporte anti minas son mucho más caros y son especializados.

Ahora tu duda, el VN1 es casi idéntico al Mowag Piranha, y este último me parece que no se trata de un APC con diseño anti minas.

En Colombia compraron los M1117, que si son "antiminas", pero cargan pocos pasajeros.
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Mensaje por Tato Jue 1 Abr - 23:19

@Ch0pos escribió:Creo que esos vehículo de transporte chinos no son antiminas, aunque sean modernos.

De hecho, los vehículos de transporte anti minas son mucho más caros y son especializados.

Ahora tu duda, el VN1 es casi idéntico al Mowag Piranha, y este último me parece que no se trata de un APC con diseño anti minas.

En Colombia compraron los M1117, que si son "antiminas", pero cargan pocos pasajeros.

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Saravena Arauca

https://www.infodefensa.com/latam/2016/12/01/noticia-colombia-ejercito-colombiano-pierde-emboscada-blindado-m1117.html

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Sardinata ELN

https://www.infodefensa.com/latam/2015/02/16/noticia-colombia-pierde-blindado-m1117-ataque-terrorista-dejado-muertos.html

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Mensaje por Armor Vie 2 Abr - 10:02

Los M1117 tampoco con antiminas. Son una suerte de V100 modernos....

Que por cierto los VN-1 tienen cierta capacidad antimina, en parque porque los asientos de la tripulación van suspendidos y no pegados al chasis. Eso permite que la onda de choque de la explosión se disperse.
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Mensaje por vudu 1 Vie 2 Abr - 10:23

A todas luces , gracias a dios que no IBAN en un camión NPR hubiesen sido 18 los muertos, EL BTR -80 NI LOS OTROS VEHICULOS que nombran AGUANTAN UN BOMBAZO DE ESE TAMAÑO ... lo que se debe intensificar es la detección de esos artefactos.



O traerse al menos 15 unidades anti mina ... Para trasladarlos a esas zonas donde ahora le meten TRAMPAS A NUESTRAS TROPAS, UNA MANERA BIEN COBARDE DE COMBATIR..
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Mensaje por flint Vie 2 Abr - 10:27

@vudu 1 escribió:A todas luces , gracias a dios que no IBAN en un camión NPR  hubiesen sido 18 los muertos,  EL BTR -80 NI LOS OTROS VEHICULOS que nombran AGUANTAN UN BOMBAZO DE ESE TAMAÑO ... lo que se debe intensificar es la detección de esos artefactos.



O traerse al menos 15 unidades anti mina ... Para trasladarlos a esas zonas donde ahora le meten TRAMPAS A NUESTRAS TROPAS, UNA MANERA BIEN COBARDE DE COMBATIR..

En realidad no son minas son ied, y bueno lo que ayudaria bastante y sin gastar tanto serian inhibidores de señal , prenmvendrian emboscadas
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Mensaje por vudu 1 Vie 2 Abr - 10:32

Te doy la razón , por eso digo elevar los métodos de detección de artefactos en los PASOS de patrullaje.


Están dándole al ejército con todo lo que TIENEN ESOS COÑOS E MADRE coño me dan arrechera esta vaina.
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Mensaje por Gerardo Vie 2 Abr - 10:53

@Armor escribió:Los M1117 tampoco con antiminas. Son una suerte de V100 modernos....

No estoy seguro de eso, creo que si lo son, hay muchisimos hechos documentado que prueban una muy buena capacidad de aguantar una IED

The ASV uses an advanced modular expandable armor package from IBD Deisenroth Engineering, consisting of ceramic composite applique on the exterior and spall liner on the interior. The Guardian's armor is designed to defeat small arms fire, mines and Improvised Explosive Devices (IEDs)

ASVs in Iraq and Afghanistan have withstood several IED attacks, some vehicles multiple times. One ASV returned 28 miles (45 km) after an IED destroyed all four tires.

@Armor escribió:Que por cierto los VN-1 tienen cierta capacidad antimina, en parque porque los asientos de la tripulación van suspendidos y no pegados al chasis. Eso permite que la onda de choque de la explosión se disperse.

Eso había leído, pero no se si el piso del VN1 es reforzado, si o tiene un diseño en V para proteger a los tripulantes de las IED, yo he visto en persona los VN1 pero no me fije ene se detalle.

Tampoco se si el cubo de rueda es de de acero dulce como en los BTR Rusos o si tiene resistencia a armas ligeras al menos

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Mensaje por vudu 1 Vie 2 Abr - 11:13

Me equivoque... Confundí vehículos sorry
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Mensaje por Ch0pos Vie 2 Abr - 11:15

@vudu 1 escribió:Los VN1 AGUANTAN hasta un pepazo de fusil, en las guarimbas soportaron explosivos Caseros pero nada de magnitud.

Estás confundido, los VN1 son transporte de tropas 8x8.
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Los que usaron en las guarimbas para arrollar a los civiles es el VN4.
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Mensaje por vudu 1 Vie 2 Abr - 11:17

Es CORRECTO YO BORRE EL ANTERIOR POST, ME EQUIVOQUE.... Gracias
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Mensaje por vudu 1 Vie 2 Abr - 11:19

Sin entrar en política los Vn1 soportan igualmente BALAS DE FUSIL , GRANADAS pero IED de magnitud no creo.


Protege parcialmente, pasaría lamentablemente lo que pasó con el BTR
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Mensaje por vudu 1 Vie 2 Abr - 11:28

Tendrá el ejército que traerse vehículos anti minas y Sea igual reforzado para IED ya que cobardemente , están colocando TRAMPAS , cuando se dirigen nuestras tropas a VOLVER MIERDA A LOS NARCOPARACOS.



OJO EL EJERCITO A VUELTO CARNE MOLIDA un poco te de joyitas de esas los ha dejado con el mondongo afuera.


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Mensaje por Gerardo Vie 2 Abr - 11:34

No es cobardemente son tácticas de guerra irregular, el tema es que no ns gusta cuando es contra nosotros mismos...

La FAN lidio y derroto por décadas a la insurgencia propia y colombiana, habra que retomar los manuales pero carajo eso de meter a los colectivos malandros del FAES para lidiar con civiles es la macrocagada, eso va a terminar mal con civiles venezolanos apoyando a la insurgencia colombiana

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Mensaje por vudu 1 Vie 2 Abr - 11:37

Coño ya vas a agarrar CON EL FAES que son colectivos , vas a cagar el temita que ladilla
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Mensaje por Gerardo Vie 2 Abr - 11:43

@vudu 1 escribió:Coño ya vas a agarrar CON EL FAES que son colectivos , vas a cagar el temita que ladilla

Colectivos malandros, en fin son unos delincuentes y su actuacion en frontera ya se siente con familias enteras de civiles asesinadas, robados o desplazados.

No es politizar el tema es la realidad de un cuerpo podrido y contraproducente

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