Posibles compras del 2011

zuhe escribió:Saludos:

En opinión para el 2010 seria prioritario:

1.- El sustituto de los F-5, ya sea el L-15, YAk-130 o alguna opción Irani.

2.- El Segundo lote de 12 Su-30MK2 para sustituir a los Mirage 50 (aunque es posible que ya se halla solicidos estos a Rusia en este último viaje a Rusia) con los que se completaria el grupo de 18 Su-30MK2 = (6 +12)Su-30mk2.

3.- L os aviones de transporte, Il-76 + Il-78.

4.- Aviones de inteligencia y mejor de alerta temprana.

- Sip totalmente deacuerdo quizas sea la primera o segunda prioridad..

2- No para nada. seria para 2011 y creo que el elegido sera el Su-35 el Su-30 tal vez cierre cadena de produccion con el pedido Vietnamita y no vale la pena comprar mas biplaza con tecnologias noventera en vez de monoplaza con tecnologia del siglo XXI por asi decirlo... con todo lo que implica en tiempos y costes de servicio

3- Yo veo mas importante el transporte tactico, claro necesitamos tener transporte estrategico pero primero es lo primero, ojala este disponible el Il-112 y el MRTA o el hipotetico Tu-330 que me parece un producto excelente.

4- Uff si como requerimos eso y para la armada tambien

¿Entonces nos cayeron a charla con los IL-96?.

Ch0pos escribió:¿Entonces nos cayeron a charla con los IL-96?.

El Il-96 es de pasajero para Conviasa

Disculpas, me había confundido, es IL-76. Se había hablado de 8 de esos bichos hace como 1 año.

Ch0pos escribió:Disculpas, me había confundido, es IL-76. Se había hablado de 8 de esos bichos hace como 1 año.

buieno no se hablo mas.. y creo que fue pq es una exageracion.

Es mas practico en principio comprar aviones de menor porte mas economicos de comprar, operar, mantener y almacenar, de helices como el Il-112 o incluso biturbinas como el Tu-330 o el MRTA que un tetrareactor enorme que requiere 5 tripulantes...

¿Se percataron que el presidente ,en la primera carpeta traspapelada e incompleta(según él mismo),comenzó a preguntar por "los aviones" ..?:"..y los aviones?.."no encargaron aviones?"..;ergo:habrá aviones...

eso si no lo vi!!! jojojo que bien aviones tambien? perfecto! perfecto!

Creo que habla de C-295

y/o Persuader..

aunque la carpeta no era solo de catalogos Rusos?

Admin escribió:y/o Persuader..

aunque la carpeta no era solo de catalogos Rusos?

Bueno eso lo dije por conclusion personal, ya que de aviones rusos no escuche nanai nanai dias antes y durante la gira...

Bueno a menos que sea un refrito de los Il-96-300 pero esos son para uso civil o que revivan las intenciones de Il-76/78

A mi poco me gusta el Il-78 preferiria que se invierta en una version del Tu-204 para ese mismo fin

¿Se percataron que el presidente ,en la primera carpeta traspapelada e incompleta(según él mismo),comenzó a preguntar por "los aviones" ..?:"..y los aviones?.."no encargaron aviones?"..;ergo:habrá aviones...

Dijo eso? no lo vi.

Admin escribió:

- Sip totalmente deacuerdo quizas sea la primera o segunda prioridad..

Esa parte es necesario para aumentar el volumen de nuetros aviones.

Admin escribió:
2- No para nada. seria para 2011 y creo que el elegido sera el Su-35 el Su-30 tal vez cierre cadena de produccion con el pedido Vietnamita y no vale la pena comprar mas biplaza con tecnologias noventera en vez de monoplaza con tecnologia del siglo XXI por asi decirlo... con todo lo que implica en tiempos y costes de servicio

Recerda que los Su-30MK2 tienen la posibilidad de ser modernizados, y de seguro será con la tecnología que se desarrolle para los Su-35, por otro lado los rusos no van cerrar la linea del avión que actualmente mas vende, cuando al Su-35 todavia le falta uno 2 año minimos para estar disponible.

Admin escribió:
3- Yo veo mas importante el transporte tactico, claro necesitamos tener transporte estrategico pero primero es lo primero, ojala este disponible el Il-112 y el MRTA o el hipotetico Tu-330 que me parece un producto excelente.

Okey pero aún tenemos transporte como el C-212-200/400, M-28, entre otros que sin ser de la categoria de un G-222, cumplen sus funciones.

zuhe escribió:
Recerda que los Su-30MK2 tienen la posibilidad de ser modernizados, y de seguro será con la tecnología que se desarrolle para los Su-35, por otro lado los rusos no van cerrar la linea del avión que actualmente mas vende, cuando al Su-35 todavia le falta uno 2 año minimos para estar disponible.

Ok los poedes modernizar pero no es mejor esperar un año o dos e irse por el moderno de una vez?
A demas lom puedes modernizar pero sigue siendo un biplaza con unas turbinas costosas de mantener con menosr vida util con un sistema de computadoras que no ayuda mucho al servicio de deteccion de fallas y tienes un avion mas de ataque que de caza que es lo que se necesita en realidad.

El Su-35 monoplaza es mas barato primero or ser monoplaza, segundo pq sus turbinas tienen muchisima mas vida util y periodos de mantenimiento entre servcicios mucho mayores, tiene computadoras que te ubican la falla mas precisamente a demas de un monton de mejoras en otros aspectos que reducen las horas/hombre reuqeridos para su mantenimiento y el tiempo en tierra inactivo y es un avion de caa puro, no como el Su-30 que si bien es cierto que puede combatir en AA es mas de vocacion de ataque ya sea AG o aeronaval, nosotros no requerimos mas de esos, reuqerimos un avion de caza que reemplace al F-16

zuhe escribió:

Admin escribió:
3- Yo veo mas importante el transporte tactico, claro necesitamos tener transporte estrategico pero primero es lo primero, ojala este disponible el Il-112 y el MRTA o el hipotetico Tu-330 que me parece un producto excelente.

Okey pero aún tenemos transporte como el C-212-200/400, M-28, entre otros que sin ser de la categoria de un G-222, cumplen sus funciones.

BUeno el M-28 esta en el ejercito, y los hercules estan vetados, por lo que tampoco es que estamos muy bien e incorporar aviones nuevos no es algo que se haga de la noche a la mañana

El SU-35, para remplazar al F-16 en el futuro por supuesto, pero un segundo lote de SU-30MK2 si se compra hoy para complementar los que ya existen ¿cuando llegan al país? a pepa de ojo cuatro años, pero el Su-35 si se compra hoy y todavía no esta disponible ¿cuanto tardaría en llegar? por eso comprar otro lote de SU-30MK2 no esta tan loca ni traída de los pelos porque por algo se dividieron los pájaros en dos grupos no creo que por presupuesto y otras conveniencias sino para preparar al personal para recibir mas de estos aparatos que de todas manera los chuquis hacen falta con todo lo que se esta moviendo y descubriendo en materia de petróleo y gas en el mar caribe venezolano y ahora el golfo de Venezuela. Si es por tener más vocación aeronaval esta mas que justificada porque 24 todavía no hacen cagajón suficiente para toda la riqueza que hay que proteger y vigilar en los mares hoy. Y si se ponen a esperar a que estén disponible el SU-35 es mas atraso del que ya existe. Si se espera el SU-35 que este disponible para reemplazar al F-16 machete. No hay que cerrarse la idea de mas SU-30MK2, un numero mayor redunda en mas capacidad de defensa a corto plazo pero el SU-35 solo dios sabe... si los mismo rusos dijeran que la disponibilidad para las exportación a es a partir de 2010 o 2011 es segura; a lo mejor te esperas. Pero hasta ahora si esta disponible en esos años es para cubrir la demanda Rusa que sumando los años para firmar contrato el asunto del financiamiento y entrarlos eso puede darte un mínimo de 6-8 años para que esos pájaros estén aquí cuando las papa ya están quemando. Dejo la ventana abierta de que a menos que ya se tenga algo palabreado y firmado bajo cuerda se pudiera ver a un SU-35 en corto plazo (cuatro años) con un pedido atractivo de no menos de 48 unidades que todavía no son las 50 que dicen por hay es el numero mágico conque que los rusos se atreven a vender ese avión, para luego complementar a los SU-30MK2 con un atractivo contrato de modernización a media vida pero de esos run runes nada de nadaaaa....

nick7777 escribió:¿Se percataron que el presidente ,en la primera carpeta traspapelada e incompleta(según él mismo),comenzó a preguntar por "los aviones" ..?:"..y los aviones?.."no encargaron aviones?"..;ergo:habrá aviones...

Lo que pasa es que el presi a veces me da mucha risa porque se hace el paisa el solos te asoma la posibildad de los aviones pero de lo que presenta en concreto son armas defensivas netamente. Un avion por mas peorro que paresca ponen a los vecinos hablar hasta por los codos asi tumbaron el negocio de los supertucanos y ellos al final los compraron.

ero es que ya el Su-35 tiene precio, cumplio el pedido minimo de 50 por el pedido de Rusia a su FFAA (y creo que para impulsar las ventas del mismo) y tiene fecha para 2010 ponle 2011 para export, osea si se empezo a negociar hoy no es descabellado pensar en Su-30 para 2011 que coincida con el prematuro pero inevitable retiro de los F-16

Hay que tomar en cuenta los costes de tener un biplaza como el Su-30 eso cuesta una fortuna y mucho personal

Los F-16 no se van, me tienen una canica inchada ya con eso...
al igual que con los herkis, pilas con las informaciones que se manejan chamo...

¿Cual era la paja esa que habían hablado antes sobre actualizaciones a los cazas Venezolanos por parte de Francia?.
Para refrescar la memoria, la gente se puso extraña y se imaginaron Mirage2000, Rafale, y otras vainas mas.

Si los F-16 no se van si los mandan pa` Maracaibo yo no me arrecho o por lo menos en Barquisilometo repotenciados con tecnologia francesa o china o no asi no le mentan mano no importa pa que en occidente a parte del f-5 tenga un caza de planta mas capaz y esperando al K-8 si dios quiere pa´come hayaquitas

Admin escribió:ero es que ya el Su-35 tiene precio, cumplio el pedido minimo de 50 por el pedido de Rusia a su FFAA (y creo que para impulsar las ventas del mismo) y tiene fecha para 2010 ponle 2011 para export, osea si se empezo a negociar hoy no es descabellado pensar en Su-30 para 2011 que coincida con el prematuro pero inevitable retiro de los F-16

Hay que tomar en cuenta los costes de tener un biplaza como el Su-30 eso cuesta una fortuna y mucho personal

Prematuro ni tanto porque ya tienen 25 pà 26 añitos y su vida util es de 30 años auque aqui le echan bolas pa mantener ese avion y con ayuda de amigos puede estar super vigente un tiempito mas que razonable 2020. Si compran el chuqui y los falcon no se van no les extrañe que los zancudos se vallan para siempre o se vallan masticar hoja de coca que malo no es. Lo que si es arrecho de ver volando y lo acabo de ver es el MI-26 esa mierda si es grande impresionante aqui en Caracas. Si ya los chuquis 35 tienen precio y los negocian hoy puede coincidir con la vida util del falcon pero pa ese tiempo ahora es que hay que rodar y si mandan zancudos pa Maracaibo tampoco me arrecho asi esten super ruleteados

Ch0pos escribió:¿Cual era la paja esa que habían hablado antes sobre actualizaciones a los cazas Venezolanos por parte de Francia?.
Para refrescar la memoria, la gente se puso extraña y se imaginaron Mirage2000, Rafale, y otras vainas mas.

Con esos runrunes yo pense en los M-50 pero los retiraron de una ahora si el runrun sigue ni idea

Admin escribió:

zuhe escribió:
Recerda que los Su-30MK2 tienen la posibilidad de ser modernizados, y de seguro será con la tecnología que se desarrolle para los Su-35, por otro lado los rusos no van cerrar la linea del avión que actualmente mas vende, cuando al Su-35 todavia le falta uno 2 año minimos para estar disponible.

Ok los poedes modernizar pero no es mejor esperar un año o dos e irse por el moderno de una vez?
A demas lom puedes modernizar pero sigue siendo un biplaza con unas turbinas costosas de mantener con menosr vida util con un sistema de computadoras que no ayuda mucho al servicio de deteccion de fallas y tienes un avion mas de ataque que de caza que es lo que se necesita en realidad.

Y dejar un grupo con 6 aviones por dos años cuando facilmente puedes comprar los 12 restantes Su-30MK2.

Admin escribió:
El Su-35 monoplaza es mas barato primero or ser monoplaza, segundo pq sus turbinas tienen muchisima mas vida util y periodos de mantenimiento entre servcicios mucho mayores, tiene computadoras que te ubican la falla mas precisamente a demas de un monton de mejoras en otros aspectos que reducen las horas/hombre reuqeridos para su mantenimiento y el tiempo en tierra inactivo y es un avion de caa puro, no como el Su-30 que si bien es cierto que puede combatir en AA es mas de vocacion de ataque ya sea AG o aeronaval, nosotros no requerimos mas de esos, reuqerimos un avion de caza que reemplace al F-16

Me imagino que te refieres a "mantenimiento del avión" y no al costo del avión, cuando hablas de mas barato, ¿Cómo sabes que es mas barato si el Su-35 no es operativo aún?

Admin escribió:

zuhe escribió:

Admin escribió:
3- Yo veo mas importante el transporte tactico, claro necesitamos tener transporte estrategico pero primero es lo primero, ojala este disponible el Il-112 y el MRTA o el hipotetico Tu-330 que me parece un producto excelente.

Okey pero aún tenemos transporte como el C-212-200/400, M-28, entre otros que sin ser de la categoria de un G-222, cumplen sus funciones.

BUeno el M-28 esta en el ejercito, y los hercules estan vetados, por lo que tampoco es que estamos muy bien e incorporar aviones nuevos no es algo que se haga de la noche a la mañana

Estoy de acuerdo contigo necesitamos aviones nuevos, pero C-130 han dado la talla hasta ahora.

Otra cosa loca mas, F-16 con tecnologia francesa, esa fueron solo susposiciones del panas foristas aqui y pensando posibilidades de aqctulizacion fuera de los EE.UU... pero NO!

Ni modernizados, pero tampoco fuera, almenos dentro de unos años mas...

JML escribió:Otra cosa loca mas, F-16 con tecnologia francesa, esa fueron solo susposiciones del panas foristas aqui y pensando posibilidades de aqctulizacion fuera de los EE.UU... pero NO!

Ni modernizados, pero tampoco fuera, almenos dentro de unos años mas...

F-16 con tecnologia francesa? quien fue el barbarazo que lanzo esa?