Defensas Costera

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DEFENSA de COSTA

Nuevo mensajepor decusettutamen el Lun Oct 31, 2011 5:37 am
Bueno amigos, quisiera abrir este espacio par dicutir el topico de la defensa de costa en Venezuela.

Como sabemos hay especulaciones y ahora recientemente confirmadas por Chavez de la supuesta futura llegada de equipos de defensa de costa.

se especula del equipo ruso: BAL-E dotado com misiles Kh-35E como sistema misilistico.

http://eng.ktrv.ru/production_eng/323/507/508/




jajajajajajajaja hay un arrecheron e indigestión en fav-club jajajajajajajajajajajajaajajajja ultimamente que por que sera jajajajajajaja

Son copiones,ya acá les dimos la pista,efectivamente se confirma la adquisición de sistema de SSM para defensa de costas...el mosad venezolano como dice prietocol....

jajajajajajaja se los dije saludos a chaco,nickk, a mi compae pipillo, anti impe oscar ahi van pues sres pa vos veaissssssssssssss

y guarden como prueba lo que les he enviado por MP por favor para sustentar mis informaciones ante el foro muy pronto

Que posibilidades hay de dotar a las povzee de misiles SS-N-26, creo que son buenos misiles.

1.44 escribió:Que posibilidades hay de dotar a las povzee de misiles SS-N-26, creo que son buenos misiles.

¿Te imaginas lo que harían los yankis?:el grito al cielo,además que mandarían toda la cuarta flota contra los 4 o 6 barquitos que tuvieran esos misiles y hasta ahí llegaban,creo que por eso se están comprando misiles basados en tierra:más móvilidad,más facilidad para ocultarse,mayor"discreción" y mejor coste-eficacia comparativamente de otros sistemas menos espectacularescomo el kh-35 BAL-E.

vudu 1 escribió:correcto doctor y que me disculpe gerardo BELMONT,MUSTAFÁ,MOLOT, Y OTROS TANTOS EL MOLOT PEOR AUN SE DEDICA AHORA A POSTEAR BASURA DE VENEMIL EN FAV-CLUB

yo no he visto que hablan mal de venemil, lo que si he visto es que dicen la verdad sobre tus mentiras, mire que la lengua es el castigo del cuerpo.

Prietocol escribió:

vudu 1 escribió:correcto doctor y que me disculpe gerardo BELMONT,MUSTAFÁ,MOLOT, Y OTROS TANTOS EL MOLOT PEOR AUN SE DEDICA AHORA A POSTEAR BASURA DE VENEMIL EN FAV-CLUB

yo no he visto que hablan mal de venemil, lo que si he visto es que dicen la verdad sobre tus mentiras, mire que la lengua es el castigo del cuerpo.

Bueno,te lo explico yo a ver si entiendes:el chamo lo datearon de que venía algo decente,se esperaba algo decente,hubo guiso,igual me habían dicho a mí,o sea no era mentira que se esperaba algo decente,¿es culpa del chamo o mía( ¿o amí me vás a decir mentiroso también?)que hubiese guiso?,¿o que nos maldatearan?,entonces si siguen con el temita en farc-pus,donde de paso no se dice casi ninguna verdad,es muchas ganas de joder el parque,por lo demás,a vudu 1 lo conozco en persona ,es personal con experiencia militar,posee gente conocida en la fuerza en varios componentes,yo no sé ni me importa quien coño seas tú,pero no vás a venir a solo joder el tema con tus vacilones y cuestionamientos fuera de tono y si tú estás mejor dateado,aleluya,aporta algo entonces,vudu 1 dice que vienen las baterías costeras y lo dijo mucho antes que acá se hablase de eso,me consta,también lo dijo chávez,pero luego entras tú a decir que hay que estar loco para creer en eso,así que,si estamos locos,¿a que te asomas"prietocol"?.

por eso se están comprando misiles basados en tierra:más móvilidad,más facilidad para ocultarse,mayor"discreción" y mejor coste-eficacia comparativamente de otros sistemas menos espectacularescomo el kh-35 BAL-E.

Pero la raiz del probema sigue siendo la detección de objetivos y alerta naval temprana y la discreción en el momento del lanzamiento y paso a explicar por qué.

La idea de que el misil está basado en la costa no cambia el hecho de que se debe encontrar el blanco y en un ambiente de elevado tráfico comercial como es nuestra fachada caribeña (sobretodo en las cercanías de Aruba y Curazao donde el tráfico es muy elevado porque abastecen a esas isla) hace que la identificación de objetivos sea compleja y no podrá ser hecha desde tierra, necesitarás medios que venzan el horizonte radio-eléctrico y que por tanto sean aéreos...con sus consiguientes debilidades.

Me hablarás de algunos radares OTH, bien los que son de reflexión ionosférica (los OTH-B típicos) o medios que aprovechen el ducto troposférico. Los primeros son estáticos o casi estáticos, son descomunales, caros de comprar, de mantener y fáciles de destruir, a China o Rusia les quedan bien (ellos pueden defenderlos), a nosotros no...si hablamos de los radares que aprovechan el ducto troposférico estamos suponiendo todo a un fenòmeno radio-eléctrico/climático variable e impredecible. En ambos casos solo ganamos la detección de objetivos, pero no sabemos que estamos detectando...¿le estamos disparando a un mercante en ruta al sur-oeste de Curazao o un LHD?...

Tienes los medios de guerra electrónica (equipos de vigilancia electrónica), con estos puedes mejorar un poco la detección y sumas la clasificación e identificación de objetivos, pero pierdes en localización, sabes que hay algo en la demora X y que emite un radar Y concurrente con la plataforma Z, pero no sabes donde está, tienes que desarrollar un target motion analysis(TMA) sólo a punta de demoras, porque recuerda, no te puedes mover...entonces descartas toda una serie de técnicas de TMA como las que usas en los sistemas captadores de demoras bajo plataforma móviles, como son los ploteos Lynch, Ekelund, Speiss, Regletas, etc.

Puedes dispersar varios sistemas MAE y buscar fixes de triangulación y a partir de varios fixes a lo largo del tiempo y analizando la ley de variación de la demora, ver su rumbo y velocidad, eso es una buena opción!, el problema es que si tienes en frente a los americanos, ellos actuarán pasivos con los buques (la doctrina de guerra de superficie americana es ofensiva-pasiva, así lo dice el manual de empleo táctico del buque de superficie de la marina de los EEUU que es el primer y más importante documento táctico que ellos emplean) y alimentándose de todos los medios y plataformas offboard posibles...UAV, E-2C/D, satélites, etc...

Ya nos damos cuenta de que tenemos con que golpear, pero no tenemos facilidad en saber a quien golpear, bajo ESA amenaza...la ARC no puede oponerse fácilmente a nuestros esfuerzos de scouting porque carece de medios.

Luego tienes la inmunidad post y pre-disparo. Una cosa es que el sistema sea muy móvil y lo puedes lanzar a correr por la red vial y ocultarlo en un granero, pero eso no te permitirá dispararle a un blanco ploteado e identificado (si salvamos el primer punto antes discutido) porque los misiles roza-olas tienen la tendencia de volar a baja altura y se estrellarán contra el terreno si tiene obstáculos en su ruta de terreno feet dry (sobre tierra)...piensa en mesetas, cordilleras, edificios, alumbradas eléctricas, tendidos de red telefónico, antenas, etc...

El misil tiene que tener control de puntos de ruta y navegación tridimensional donde lo puedas mandar a volar sobre una ruta circundante tierra adentro a suficiente cota para que evite las obstrucciones y que luego pueda bajar a roza-olas cuando sus pies estén humedos...

Si lo lanzas directamente desde la costa, mejor dicho, si ubicas la plataforma lanzadora directamente desde la costa, esta será detectada con mayor facilidad, no significa que será inmediatamente detectada, pero si estas facilitando enormemente el trabajo del esfuerzo ISR enemigo al limitar la profundidad de la franja costera a vigilar...los americanos saben lo peligrosos que son los misiles sup-sup costeros, recuerdate que los llevan enfrentando desde la Operación Ernst Will y Praying Mantis en los años ochenta cuando escoltaan convoyes petroleros en el estercho de Ormuz y el Golfo Pérsico en la propia cara de las baterias Silkworm iranìes...no siempre las detectaron y por reglas de enganche no las podían atacar, pero conocen de la amenaza y puedes estar seguro que su esfuerzo ISR litoral apunta a su detección desde el propio momento de la escalada...

Recuerda las fotos de las baterías costeras libias muertas dentro de sus hangares de tierra en el día 1 de Odisea al Amanecer...

chicharron escribió:

por eso se están comprando misiles basados en tierra:más móvilidad,más facilidad para ocultarse,mayor"discreción" y mejor coste-eficacia comparativamente de otros sistemas menos espectacularescomo el kh-35 BAL-E.

Pero la raiz del probema sigue siendo la detección de objetivos y alerta naval temprana y la discreción en el momento del lanzamiento y paso a explicar por qué.

La idea de que el misil está basado en la costa no cambia el hecho de que se debe encontrar el blanco y en un ambiente de elevado tráfico comercial como es nuestra fachada caribeña (sobretodo en las cercanías de Aruba y Curazao donde el tráfico es muy elevado porque abastecen a esas isla) hace que la identificación de objetivos sea compleja y no podrá ser hecha desde tierra, necesitarás medios que venzan el horizonte radio-eléctrico y que por tanto sean aéreos...con sus consiguientes debilidades.

Me hablarás de algunos radares OTH, bien los que son de reflexión ionosférica (los OTH-B típicos) o medios que aprovechen el ducto troposférico. Los primeros son estáticos o casi estáticos, son descomunales, caros de comprar, de mantener y fáciles de destruir, a China o Rusia les quedan bien (ellos pueden defenderlos), a nosotros no...si hablamos de los radares que aprovechan el ducto troposférico estamos suponiendo todo a un fenòmeno radio-eléctrico/climático variable e impredecible. En ambos casos solo ganamos la detección de objetivos, pero no sabemos que estamos detectando...¿le estamos disparando a un mercante en ruta al sur-oeste de Curazao o un LHD?...

Tienes los medios de guerra electrónica (equipos de vigilancia electrónica), con estos puedes mejorar un poco la detección y sumas la clasificación e identificación de objetivos, pero pierdes en localización, sabes que hay algo en la demora X y que emite un radar Y concurrente con la plataforma Z, pero no sabes donde está, tienes que desarrollar un target motion analysis(TMA) sólo a punta de demoras, porque recuerda, no te puedes mover...entonces descartas toda una serie de técnicas de TMA como las que usas en los sistemas captadores de demoras bajo plataforma móviles, como son los ploteos Lynch, Ekelund, Speiss, Regletas, etc.

Puedes dispersar varios sistemas MAE y buscar fixes de triangulación y a partir de varios fixes a lo largo del tiempo y analizando la ley de variación de la demora, ver su rumbo y velocidad, eso es una buena opción!, el problema es que si tienes en frente a los americanos, ellos actuarán pasivos con los buques (la doctrina de guerra de superficie americana es ofensiva-pasiva, así lo dice el manual de empleo táctico del buque de superficie de la marina de los EEUU que es el primer y más importante documento táctico que ellos emplean) y alimentándose de todos los medios y plataformas offboard posibles...UAV, E-2C/D, satélites, etc...

Ya nos damos cuenta de que tenemos con que golpear, pero no tenemos facilidad en saber a quien golpear, bajo ESA amenaza...la ARC no puede oponerse fácilmente a nuestros esfuerzos de scouting porque carece de medios.

Luego tienes la inmunidad post y pre-disparo. Una cosa es que el sistema sea muy móvil y lo puedes lanzar a correr por la red vial y ocultarlo en un granero, pero eso no te permitirá dispararle a un blanco ploteado e identificado (si salvamos el primer punto antes discutido) porque los misiles roza-olas tienen la tendencia de volar a baja altura y se estrellarán contra el terreno si tiene obstáculos en su ruta de terreno feet dry (sobre tierra)...piensa en mesetas, cordilleras, edificios, alumbradas eléctricas, tendidos de red telefónico, antenas, etc...

El misil tiene que tener control de puntos de ruta y navegación tridimensional donde lo puedas mandar a volar sobre una ruta circundante tierra adentro a suficiente cota para que evite las obstrucciones y que luego pueda bajar a roza-olas cuando sus pies estén humedos...

Si lo lanzas directamente desde la costa, mejor dicho, si ubicas la plataforma lanzadora directamente desde la costa, esta será detectada con mayor facilidad, no significa que será inmediatamente detectada, pero si estas facilitando enormemente el trabajo del esfuerzo ISR enemigo al limitar la profundidad de la franja costera a vigilar...los americanos saben lo peligrosos que son los misiles sup-sup costeros, recuerdate que los llevan enfrentando desde la Operación Ernst Will y Praying Mantis en los años ochenta cuando escoltaan convoyes petroleros en el estercho de Ormuz y el Golfo Pérsico en la propia cara de las baterias Silkworm iranìes...no siempre las detectaron y por reglas de enganche no las podían atacar, pero conocen de la amenaza y puedes estar seguro que su esfuerzo ISR litoral apunta a su detección desde el propio momento de la escalada...

Recuerda las fotos de las baterías costeras libias muertas dentro de sus hangares de tierra en el día 1 de Odisea al Amanecer...

Sip,pero esas baterías no fueron desplegadas en el supuesto equivocado de que la 1973 no contemplaba un ataque a las propias fuerzas de libia:no hubo problema en su ubicación en sus propios hangares,acá ya sabemos lo que nos puede pasar y se movilizarían todas als fuerzas si nos vamos a los supuestos razonables;ahora bien,entiendo que esa problemática que aludes ha sido contemplada en el nuevo sistema de gestión de fuerzas de defensas de litoral integradas desarrolladas en rusia(no recuerdo las siglas cangrejo),solo espero que venga en el paquete adquirido.

El tráfico mercante no debería continuar en un mar donde posiblemente se desarrollará una batalla,en situación de crisis internacional,tampoco.Más preocupante son sistemas como los más recientes DDG gringos con armas electromagnéticas de muy largo alcance y MUNICIÓN con guía por GPS.

Saludos.

1.44 escribió:Que posibilidades hay de dotar a las povzee de misiles SS-N-26, creo que son buenos misiles.

Pocas creo que ni siquiera caben en la zona destinada para los misiles de superficie, si es ruso seria el Uran-E

Prietocol escribió:

vudu 1 escribió:correcto doctor y que me disculpe gerardo BELMONT,MUSTAFÁ,MOLOT, Y OTROS TANTOS EL MOLOT PEOR AUN SE DEDICA AHORA A POSTEAR BASURA DE VENEMIL EN FAV-CLUB

yo no he visto que hablan mal de venemil, lo que si he visto es que dicen la verdad sobre tus mentiras, mire que la lengua es el castigo del cuerpo.

Quiero aclarar algo.

La unica voz oficial de Venemil es la presentada en el blog de noticias, lo que se dice o escribe en el foro son oipiniones, rumores e informaciones de particulares incluyendo la mia.

Cuando yo dije lo del t-72B me base en informaciones varias que me pasaron, que luego se cayo, pues si, el dato o fue malo o hubo guiso y me inclino mas por lo segundo.... pq los que me datearon eso me habian adteado de otras cosas que nunca se habian pelado, asi de sencillo peroi bueno que se le va a hecer.

El problema es que nosotros fuimos el primer foro de lectura libre de esta zona, somo un foro nacionalista pro venezolano y pro FANB, cosa que lo gruitamos a los cuatro vientos y esto le duele a mucha gente que confunde ser Venezolanista con ser Chavista y tiene su pasticho mental eso va para ambos sectores ojo...

Es que parte fundamental del prolema de la Armada es carecer de unos modernos MPA que puedan retrasnmitir su informacion tanto al comando de la escuadra como al comando de las hipoteticas baterias costeras. en esa informacion estaria la localizacion e identificacion del objetivo.

Sobre el misil y su trayectoria dependera del modelo del misil, pues hay misiles que hacen un vuelo a alta/media cota y luego decienden a roza olas en su etapa terminal antes de impacto

Gerardo escribió:

Prietocol escribió:

vudu 1 escribió:correcto doctor y que me disculpe gerardo BELMONT,MUSTAFÁ,MOLOT, Y OTROS TANTOS EL MOLOT PEOR AUN SE DEDICA AHORA A POSTEAR BASURA DE VENEMIL EN FAV-CLUB

yo no he visto que hablan mal de venemil, lo que si he visto es que dicen la verdad sobre tus mentiras, mire que la lengua es el castigo del cuerpo.

Quiero aclarar algo.

La unica voz oficial de Venemil es la presentada en el blog de noticias, lo que se dice o escribe en el foro son oipiniones, rumores e informaciones de particulares incluyendo la mia.

Cuando yo dije lo del t-72B me base en informaciones varias que me pasaron, que luego se cayo, pues si, el dato o fue malo o hubo guiso y me inclino mas por lo segundo.... pq los que me datearon eso me habian adteado de otras cosas que nunca se habian pelado, asi de sencillo peroi bueno que se le va a hecer.

El problema es que nosotros fuimos el primer foro de lectura libre de esta zona, somo un foro nacionalista pro venezolano y pro FANB, cosa que lo gruitamos a los cuatro vientos y esto le duele a mucha gente que confunde ser Venezolanista con ser Chavista y tiene su pasticho mental eso va para ambos sectores ojo...

es asi gerardo yo en persona te aclare las cosas del caso tanques,al final es a ti que tenia dar una explicación formal de lo sucedido con esa información y listo lo demás es historia un saludo cordial.

PD:bien sabes que mi intención,nunca sera dañar el foro con vainas inventadas y mentiras personalmente lo hablamos

vudu 1 escribió:

Gerardo escribió:

Prietocol escribió:

yo no he visto que hablan mal de venemil, lo que si he visto es que dicen la verdad sobre tus mentiras, mire que la lengua es el castigo del cuerpo.

Quiero aclarar algo.

La unica voz oficial de Venemil es la presentada en el blog de noticias, lo que se dice o escribe en el foro son oipiniones, rumores e informaciones de particulares incluyendo la mia.

Cuando yo dije lo del t-72B me base en informaciones varias que me pasaron, que luego se cayo, pues si, el dato o fue malo o hubo guiso y me inclino mas por lo segundo.... pq los que me datearon eso me habian adteado de otras cosas que nunca se habian pelado, asi de sencillo peroi bueno que se le va a hecer.

El problema es que nosotros fuimos el primer foro de lectura libre de esta zona, somo un foro nacionalista pro venezolano y pro FANB, cosa que lo gruitamos a los cuatro vientos y esto le duele a mucha gente que confunde ser Venezolanista con ser Chavista y tiene su pasticho mental eso va para ambos sectores ojo...

es asi gerardo yo en persona te aclare las cosas del caso tanques,al final es a ti que tenia dar una explicación formal de lo sucedido con esa información y listo lo demás es historia un saludo cordial.

PD:bien sabes que mi intención,nunca sera dañar el foro con vainas inventadas y mentiras personalmente lo hablamos

Lo que digas mi pana,ahora....la culebrita gay argentina please

jajajaja me llamaron la atención por el chalequeo ahorita la pongo un rato jejejejejejejejejejejejej

vudu 1 escribió:

Gerardo escribió:

Prietocol escribió:

vudu 1 escribió:correcto doctor y que me disculpe gerardo BELMONT,MUSTAFÁ,MOLOT, Y OTROS TANTOS EL MOLOT PEOR AUN SE DEDICA AHORA A POSTEAR BASURA DE VENEMIL EN FAV-CLUB

yo no he visto que hablan mal de venemil, lo que si he visto es que dicen la verdad sobre tus mentiras, mire que la lengua es el castigo del cuerpo.

Quiero aclarar algo.

La unica voz oficial de Venemil es la presentada en el blog de noticias, lo que se dice o escribe en el foro son oipiniones, rumores e informaciones de particulares incluyendo la mia.

Cuando yo dije lo del t-72B me base en informaciones varias que me pasaron, que luego se cayo, pues si, el dato o fue malo o hubo guiso y me inclino mas por lo segundo.... pq los que me datearon eso me habian adteado de otras cosas que nunca se habian pelado, asi de sencillo peroi bueno que se le va a hecer.

El problema es que nosotros fuimos el primer foro de lectura libre de esta zona, somo un foro nacionalista pro venezolano y pro FANB, cosa que lo gruitamos a los cuatro vientos y esto le duele a mucha gente que confunde ser Venezolanista con ser Chavista y tiene su pasticho mental eso va para ambos sectores ojo...

es asi gerardo yo en persona te aclare las cosas del caso tanques,al final es a ti que tenia dar una explicación formal de lo sucedido con esa información y listo lo demás es historia un saludo cordial.

PD:bien sabes que mi intención,nunca sera dañar el foro con vainas inventadas y mentiras personalmente lo hablamos

Es que a parte de tu persona dos fuentes mas a las que recurro, me dieron la misma info!!!

Por eso me inclino mas al guiso que al error de fuentes

Gerardo escribió:

vudu 1 escribió:

Gerardo escribió:

Quiero aclarar algo.

La unica voz oficial de Venemil es la presentada en el blog de noticias, lo que se dice o escribe en el foro son oipiniones, rumores e informaciones de particulares incluyendo la mia.

Cuando yo dije lo del t-72B me base en informaciones varias que me pasaron, que luego se cayo, pues si, el dato o fue malo o hubo guiso y me inclino mas por lo segundo.... pq los que me datearon eso me habian adteado de otras cosas que nunca se habian pelado, asi de sencillo peroi bueno que se le va a hecer.

El problema es que nosotros fuimos el primer foro de lectura libre de esta zona, somo un foro nacionalista pro venezolano y pro FANB, cosa que lo gruitamos a los cuatro vientos y esto le duele a mucha gente que confunde ser Venezolanista con ser Chavista y tiene su pasticho mental eso va para ambos sectores ojo...

es asi gerardo yo en persona te aclare las cosas del caso tanques,al final es a ti que tenia dar una explicación formal de lo sucedido con esa información y listo lo demás es historia un saludo cordial.

PD:bien sabes que mi intención,nunca sera dañar el foro con vainas inventadas y mentiras personalmente lo hablamos

Es que a parte de tu persona dos fuentes mas a las que recurro, me dieron la misma info!!!

Por eso me inclino mas al guiso que al error de fuentes

ya lo dijo hermano no hay más que agregar voy a utilizar un eslogan de globo terror USTED LO VIÓ jejejejeje saludos

chicharron escribió:

por eso se están comprando misiles basados en tierra:más móvilidad,más facilidad para ocultarse,mayor"discreción" y mejor coste-eficacia comparativamente de otros sistemas menos espectacularescomo el kh-35 BAL-E.

Pero la raiz del probema sigue siendo la detección de objetivos y alerta naval temprana y la discreción en el momento del lanzamiento y paso a explicar por qué.

La idea de que el misil está basado en la costa no cambia el hecho de que se debe encontrar el blanco y en un ambiente de elevado tráfico comercial como es nuestra fachada caribeña (sobretodo en las cercanías de Aruba y Curazao donde el tráfico es muy elevado porque abastecen a esas isla) hace que la identificación de objetivos sea compleja y no podrá ser hecha desde tierra, necesitarás medios que venzan el horizonte radio-eléctrico y que por tanto sean aéreos...con sus consiguientes debilidades.

Me hablarás de algunos radares OTH, bien los que son de reflexión ionosférica (los OTH-B típicos) o medios que aprovechen el ducto troposférico. Los primeros son estáticos o casi estáticos, son descomunales, caros de comprar, de mantener y fáciles de destruir, a China o Rusia les quedan bien (ellos pueden defenderlos), a nosotros no...si hablamos de los radares que aprovechan el ducto troposférico estamos suponiendo todo a un fenòmeno radio-eléctrico/climático variable e impredecible. En ambos casos solo ganamos la detección de objetivos, pero no sabemos que estamos detectando...¿le estamos disparando a un mercante en ruta al sur-oeste de Curazao o un LHD?...

Tienes los medios de guerra electrónica (equipos de vigilancia electrónica), con estos puedes mejorar un poco la detección y sumas la clasificación e identificación de objetivos, pero pierdes en localización, sabes que hay algo en la demora X y que emite un radar Y concurrente con la plataforma Z, pero no sabes donde está, tienes que desarrollar un target motion analysis(TMA) sólo a punta de demoras, porque recuerda, no te puedes mover...entonces descartas toda una serie de técnicas de TMA como las que usas en los sistemas captadores de demoras bajo plataforma móviles, como son los ploteos Lynch, Ekelund, Speiss, Regletas, etc.

Puedes dispersar varios sistemas MAE y buscar fixes de triangulación y a partir de varios fixes a lo largo del tiempo y analizando la ley de variación de la demora, ver su rumbo y velocidad, eso es una buena opción!, el problema es que si tienes en frente a los americanos, ellos actuarán pasivos con los buques (la doctrina de guerra de superficie americana es ofensiva-pasiva, así lo dice el manual de empleo táctico del buque de superficie de la marina de los EEUU que es el primer y más importante documento táctico que ellos emplean) y alimentándose de todos los medios y plataformas offboard posibles...UAV, E-2C/D, satélites, etc...

Ya nos damos cuenta de que tenemos con que golpear, pero no tenemos facilidad en saber a quien golpear, bajo ESA amenaza...la ARC no puede oponerse fácilmente a nuestros esfuerzos de scouting porque carece de medios.

Luego tienes la inmunidad post y pre-disparo. Una cosa es que el sistema sea muy móvil y lo puedes lanzar a correr por la red vial y ocultarlo en un granero, pero eso no te permitirá dispararle a un blanco ploteado e identificado (si salvamos el primer punto antes discutido) porque los misiles roza-olas tienen la tendencia de volar a baja altura y se estrellarán contra el terreno si tiene obstáculos en su ruta de terreno feet dry (sobre tierra)...piensa en mesetas, cordilleras, edificios, alumbradas eléctricas, tendidos de red telefónico, antenas, etc...

El misil tiene que tener control de puntos de ruta y navegación tridimensional donde lo puedas mandar a volar sobre una ruta circundante tierra adentro a suficiente cota para que evite las obstrucciones y que luego pueda bajar a roza-olas cuando sus pies estén humedos...

Si lo lanzas directamente desde la costa, mejor dicho, si ubicas la plataforma lanzadora directamente desde la costa, esta será detectada con mayor facilidad, no significa que será inmediatamente detectada, pero si estas facilitando enormemente el trabajo del esfuerzo ISR enemigo al limitar la profundidad de la franja costera a vigilar...los americanos saben lo peligrosos que son los misiles sup-sup costeros, recuerdate que los llevan enfrentando desde la Operación Ernst Will y Praying Mantis en los años ochenta cuando escoltaan convoyes petroleros en el estercho de Ormuz y el Golfo Pérsico en la propia cara de las baterias Silkworm iranìes...no siempre las detectaron y por reglas de enganche no las podían atacar, pero conocen de la amenaza y puedes estar seguro que su esfuerzo ISR litoral apunta a su detección desde el propio momento de la escalada...

Recuerda las fotos de las baterías costeras libias muertas dentro de sus hangares de tierra en el día 1 de Odisea al Amanecer...

interesante chicha, hay razón en lo que dices en alerta naval aún estamos crudos pero lo importante es que pareciera que algo se esta haciendo aunque sea básico

hay chamo la arrechera de varios aqui no va ser normal,ay aya ay maracay bueno mis camaradas y amigos de este prestigioso foro al cual hagó vida y aprendo y agarro arrecheras varias y las dreno igual jejeje me voy por unos dias el deber me llama cuando se haga oficial la noticia no quiero ni asomarme por aqui del ataque de risa que voy a cojer CHAU SE ACABO EL SHOW!!!! jejejejejej

vudu 1 escribió:hay chamo la arrechera de varios aqui no va ser normal,ay aya ay maracay bueno mis camaradas y amigos de este prestigioso foro al cual hagó vida y aprendo y agarro arrecheras varias y las dreno igual jejeje me voy por unos dias el deber me llama cuando se haga oficial la noticia no quiero ni asomarme por aqui del ataque de risa que voy a cojer CHAU SE ACABO EL SHOW!!!! jejejejejej

Al contrario:deberías desquitarte,pero mejor"no me digas nada,quedate callada"como dice el vallenato...no sea que haya otro guiso y luego pìmpumpam

te repito por esta via NO VOLVERA A PASAR NRO 1 jejejejejejejej

Para seguir con el tema, la eleccion del misil para las POV (si no usan los Otomat de las Lupo algo que yo seria partidario actualizandolo al ultimo block IV) deberia ser el mismo que para unas hupoteticas baterias costeras de modo que se busque estandarizar dentro de la srmada, por eso el BAEL seria un fuerte candidato

acuerdate lo de los anques donde afirmabas que esos eran los que venian y defendias tu posicion a capa y espada, y mira despues con lo que te salieron , mejor como dice nick no vaya a ser que salga guiso otra vez, aunque eso no quita que me podrias enviar un mp diciendo lo que va a venir

Gerardo escribió:Para seguir con el tema, la eleccion del misil para las POV (si no usan los Otomat de las Lupo algo que yo seria partidario actualizandolo al ultimo block IV) deberia ser el mismo que para unas hupoteticas baterias costeras de modo que se busque estandarizar dentro de la srmada, por eso el BAEL seria un fuerte candidato

Pues por montar los cajones de kh-35 en las povzee no parece haber rollo,la vaina es la electrónica toda franchute y holandesa que traen esas naves,¿habría que añadir más peroles encima de las "patrulleras"?,¿hay espacio para otros sensores,etc...que pueda requerir el sistema?,a mí sinceramente me agradaría más la integración de ese sistema en los sukos.

nick7777 escribió:

Gerardo escribió:Para seguir con el tema, la eleccion del misil para las POV (si no usan los Otomat de las Lupo algo que yo seria partidario actualizandolo al ultimo block IV) deberia ser el mismo que para unas hupoteticas baterias costeras de modo que se busque estandarizar dentro de la srmada, por eso el BAEL seria un fuerte candidato

Pues por montar los cajones de kh-35 en las povzee no parece haber rollo,la vaina es la electrónica toda franchute y holandesa que traen esas naves,¿habría que añadir más peroles encima de las "patrulleras"?,¿hay espacio para otros sensores,etc...que pueda requerir el sistema?,a mí sinceramente me agradaría más la integración de ese sistema en los sukos.

Es dificil pero no imposible meterle los Uran-E

Ahora como dije yo preferiria mandar los Otomat que estan en las Lupos estacionadas en DIANCA a Italia, llevarlo al estanar Block IV y metercelo a las POV, despues de todo el Teseo es un sistema archiconocido en la Armada, en nuestro contexto regional esa version esta sobrada y nosotros ya tenemos instalada capacidades de mantenimiento para ese sistema hasta segundo escalon si mal no recuerdo... tambien esta el factor economico osea nos ahorramos tener que comprar una catajarra de vainas a parte de las cestas (o cajones ) y los mismos misiles y su integracion con la electronica que ya se tiene

La Armada Italiana instalo ese misil en sus FREMM y ellos confian su defensa a este sistemano veo inconveniente a que nosotros sigamos usandolo y equipar a las baterias costeras con Otomat procedentes de las Vosper o incluso comprados a peru que retiro algunos en favor de exocet para un par de sus Lupos si mal no recuerdo