Chile/Peru
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Re: Chile/Peru
LYON NY escribió:POR QUE EN PERU NO ACEPTAN SUS VERDADES O TU CREES QUE PERU ES LA DISQUE POTENCIA MILITAR Y ECONOMICA QUE DISQUE SON AQUI SALMON TE DOY UN PAR DE VERDADES PERUANAS TODO ESTO ES UNA GRAN MENTIRA PERUANA UNA MAS DE LAS MENTIRAS QUE SALE DEL PERU DEBIERAN INVESTIGAR A SU PRESIDENTE QUIEN ES EL QUE ESTA VENDIENDO LO POCO QUE TIENE EL PERU PARA SU PROPIA CONVENIENCIA ESTAN TAPANDO TODOS SUS ERRORES CON EL SHOW DEL DISQUE ESPIONAJE CHILENO
Compañero no escriba en mayusculas por favor.
Re: Chile/Peru
ahora se ofenden por que la sociedad Chilena es indiferente con sus pataletas.. quien los entiende?
saludos
saludos
salmon profugo- Distinguido
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Re: Chile/Peru
los peruanos odian a chile por que lo que ellos buscan es que la gente se ponga al nivel de ellos pero en chile la gente le da igual el peru no le interesa lo que pase alla hacen tanto show para darle mas credibilidad al disque espionaje chileno los peruanos tienen un gran odio hacia chile pero se sirven de los chilenos van a vivir a chile trabajan en chile empresas chilenas abren fabricas y negocios en peru haci que lo vuelvo y lo repito hay que hacerle un bloqueo chileno al peru para que ya se dejen de tantas wuebonadas
LYON NY- Soldado Raso
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Re: Chile/Peru
LYON NY escribió:los peruanos odian a chile por que lo que ellos buscan es que la gente se ponga al nivel de ellos pero en chile la gente le da igual el peru no le interesa lo que pase alla hacen tanto show para darle mas credibilidad al disque espionaje chileno los peruanos tienen un gran odio hacia chile pero se sirven de los chilenos van a vivir a chile trabajan en chile empresas chilenas abren fabricas y negocios en peru haci que lo vuelvo y lo repito hay que hacerle un bloqueo chileno al peru para que ya se dejen de tantas wuebonadas
Yo discrepo de su opinion, creo que mientras mas se integren ambas sociedades menos temor tendran una de la otra. bueno puedo estra equivocado, pero dudo que el Peruano que vive en Chile y convive con Chilenos le tenga una arrechera extrema como si muchos Peruanos se la tienen y nunca han convivido ocn Chilenos.
Lo mismo pasa por aca los Colombinos que mas nos odian son los que menos nos tratan, por lo general es asi a menos que la convivencia tenga capitulos traumaticos claro
Re: Chile/Peru
Admin escribió:LYON NY escribió:los peruanos odian a chile por que lo que ellos buscan es que la gente se ponga al nivel de ellos pero en chile la gente le da igual el peru no le interesa lo que pase alla hacen tanto show para darle mas credibilidad al disque espionaje chileno los peruanos tienen un gran odio hacia chile pero se sirven de los chilenos van a vivir a chile trabajan en chile empresas chilenas abren fabricas y negocios en peru haci que lo vuelvo y lo repito hay que hacerle un bloqueo chileno al peru para que ya se dejen de tantas wuebonadas
Yo discrepo de su opinion, creo que mientras mas se integren ambas sociedades menos temor tendran una de la otra. bueno puedo estra equivocado, pero dudo que el Peruano que vive en Chile y convive con Chilenos le tenga una arrechera extrema como si muchos Peruanos se la tienen y nunca han convivido ocn Chilenos.
Lo mismo pasa por aca los Colombinos que mas nos odian son los que menos nos tratan, por lo general es asi a menos que la convivencia tenga capitulos traumaticos claro
concuerdo contigo,,,,,, el problema,,, es de los peruanos,, que viven en peru,,, es su clase politica,,, que siempre saca el factor chile,, para tapar problemas internos,,, en peru se les enseña a odiar a los chilenos desde que entran a kinder,,, les dicen que los soldados chilenos en la guerra del pacifico,, saqueo,,, asesino,,,violo y quemo casas,,, y muchos otros crimenes de guerra,,, que si sucedieron como en toda guerra,,,
pero ya eso hace 130 años,, aparte los soldados chilenos hicieron una canpaña de 4 años hasta tomar lima,,
en cambio en chile se los enseña la historia de la guerra,,,, pero del lado del ganador,,, sin odio,, ni rencores,,, yo no odio,, ni a peruano,, ni argentinos,, ni cubanos,,, en chile tenemos la mente mas liberal,,,, bueno no todos pero la mayoria,,
saludos
s
salmon profugo- Distinguido
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Re: Chile/Peru
una excelente nota,,,,,,, esto es la santa verdad,,respalda lo que e venido diciendo hace 2 semanas,,,
saludos
Jaime Bayly, escritor peruano: “Alan García sigue siendo un demagogo, un populista y un politicastro”
Le preguntamos a Jaime Bayly si le parece cierta y fundamentada la acusación de espionaje que el gobierno de Alan García le hace a Chile. Además, le pedimos su opinión sobre la demanda de Perú contra Chile en La Haya.
-Alan García ha hecho populismo y demagogia con el tema del espía. Si capturaron a un espía peruano, debió reunirse en privado con la presidenta Bachelet, contarle el caso, darle las pruebas y pedirle que ella investigase discretamente el asunto para saber quién había contratado al espía, quién le pagaba. Pero lanzar la acusación en la cumbre de la APEC y luego cancelar una reunión con la señora Bachelet fue un acto calculado para hacer escándalo (que además parecía sugerir que la propia señora Bachelet había contratado al espía o sabía del espía, lo que no es para nada seguro y me resulta a mí bastante inverosímil: lo más probable es que algún militar chileno contrató al espía, sin que el gobierno estuviera al tanto de ello) y, sobre todo, para ganar popularidad en Perú, donde todo el que agita el fantasma del chileno enemigo queda como un héroe popular.
-Alan García ha dicho cosas absolutamente deleznables e indefendibles: que como había un espía (peruano) vendiendo información a algún chileno, entonces Chile “es una republiqueta”. Ha dicho también que “sólo espían los países débiles y acomplejados”. Ha dicho que “espiar no es digno de un gobierno democrático”. Todo esto es pura demagogia barata. Los países más poderosos del mundo (comenzando por Estados Unidos, el Reino Unido, Francia, España, Rusia e Israel) espían todo el tiempo, sistemáticamente, a sus enemigos y a veces también a sus amigos. ¿Se atrevería a decir el deslenguado señor García que los Estados Unidos son “una republiqueta” porque tiene miles de espías de la CIA agazapados por todo el mundo, incluyendo seguramente el Perú? Por otra parte, es una necedad decir que los países que espían no son democráticos y son débiles y acomplejados. Espían los países fuertes y democráticos como espían los países menos fuertes y dictatoriales.
-Es comprensible que Chile vea con preocupación y recelo a Bolivia y Perú. Bolivia exige una salida al mar, la devolución de los territorios perdidos en la guerra del Pacífico. Perú ha puesto en entredicho los límites y los ha llevado a una corte internacional. No hace mucho, el entonces jefe del Ejército de Perú declaró que “chileno que entra a Perú, regresa en bolsa o en cajón, pero no sale vivo”. Uno de los candidatos presidenciales, Ollanta Humala, es agresivamente antichileno y podría ser presidente de Perú el 2011. Por lo tanto, es comprensible y razonable que si Chile tiene vecinos hostiles (que eventualmente pueden llegar a tener presidentes mucho más peligrosos que García: ese general peruano que quería matar chilenos también quiere postularse), tome la precaución de comprar armas para preservar una supremacía militar sobre esos vecinos y eventualmente quiera saber cuáles son los planes militares de esos países.
-El señor Alan García se ha escandalizado porque los peruanos han pillado a un espía peruano espiando contra el Perú. No debiera escandalizarse tanto. Primero, porque en la campaña electoral de 1989 y 1990, cuando él era presidente y Vargas Llosa candidato y su enemigo, él montó una oficina para espiar telefónicamente a Vargas Llosa y financió un pasquín para difamarlo, Segundo, porque el espía es peruano, es oficial de la Fuera Aérea Peruana, lo que revela que quienes confiaron en él son unos ineptos y que él no estaba calificado para desempeñar esa función de alta confianza. Y tercero, porque el caso del espía no revela, como ha dicho el demagogo de García, que Chile es “una republiqueta, un país débil y acomplejado”: lo que revela en todo caso es que la Fuerza Aérea Peruana es lo bastante desorganizada e incompetente como para que algún extranjero le contrate espías a precio módico.
-Mi conclusión de este incidente es la siguiente: tanto en el tema de los límites marítimos, como en el tema del espía, el señor Alan García ha demostrado que sigue siendo un demagogo, un populista y un politicastro capaz de cualquier desplante histriónico con tal de ganar simpatías entre los peruanos. No fue un estadista en su primer gobierno: fue un charlatán y un incompetente que dejó al Perú en ruinas (el Perú a fines de su primer gobierno sí que parecía una republiqueta). Y por lo visto recientemente, no ha aprendido todavía a ser un estadista. Porque un estadista hubiera manejado el tema del espía presumiendo la buena fe de la señora Bachelet y no insultando su gobierno y a su país
saludos
salmon profugo- Distinguido
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Re: Chile/Peru
Bueno El señorito Bayly no es santo de mi debocion y creo que es de lo peor pero... creo que tiene algo de razon....
Re: Chile/Peru
Interesante la opinión y el opinante, será que se postulará como recand..................digo yó...........interesante, un efebo reconocido con presi..................................interesante, un saludo. Ojo no soy homofóbico, solo que los oportunistas me asquean..................ojalá los peruanos no caigan en guat..................................peor.
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Re: Chile/Peru
Perú aclara que calificativo de 'republiqueta' para Chile fue sacado de contexto por medios
Lima, 01 Dic ABN.- El canciller de Perú, José García Belaunde, ratificó este martes el desmentido presidencial a una versión que le atribuyó haber calificado a Chile de republiqueta, al denunciar un caso de espionaje del país vecino.
El ministro hizo la declaración por teléfono desde Portugal, donde acompaña al presidente Alan García en la Cumbre Iberoamericana de Estoril, y descartó que el jefe de Estado haya retirado ofensa alguna a Chile al negar haber lanzado a la vecina nación ese adjetivo, destacó Prensa Latina.
García, según el canciller, sólo aclaró a la prensa chilena que sólo calificó de republiqueta a los países que espían, lo que, sostuvo, fue distorsionado por los medios de comunicación.
“Está claro que la frase fue distorsionada porque fue sacada de contexto. No es lo mismo decir que los países que practican el espionaje no son países serios y civilizados, sino republiquetas, a decir que Chile era una republiqueta”, precisó.
Destacó al mismo tiempo que García saludó las declaraciones de la presidenta de Chile, Michelle Bachelet, en el sentido de que su país investiga la denuncia peruana de que un suboficial de inteligencia vendía secretos militares a contactos en Chile.
La revelación puso en crisis las relaciones bilaterales y Perú exigió a Chile una investigación y sanciones a los culpables, ante lo cual Santiago negó el espionaje y luego accedió a hacer una indagación.
El jefe de la diplomacia peruana descartó por otra parte la posibilidad de una entrevista entre García y Bachelet durante la XIX Cumbre Iberoamericana que culmina este martes.
Confirmó también que el presidente de Brasil, Luiz Inazio Lula da Silva, visitará oficialmente Perú en enero próximo y los mandatarios de Argentina, Cristina Fernández, y Panamá, Ricardo Martinelli, lo harán en febrero.
http://www.abn.info.ve/noticia.php?articulo=209781&lee=16
Lima, 01 Dic ABN.- El canciller de Perú, José García Belaunde, ratificó este martes el desmentido presidencial a una versión que le atribuyó haber calificado a Chile de republiqueta, al denunciar un caso de espionaje del país vecino.
El ministro hizo la declaración por teléfono desde Portugal, donde acompaña al presidente Alan García en la Cumbre Iberoamericana de Estoril, y descartó que el jefe de Estado haya retirado ofensa alguna a Chile al negar haber lanzado a la vecina nación ese adjetivo, destacó Prensa Latina.
García, según el canciller, sólo aclaró a la prensa chilena que sólo calificó de republiqueta a los países que espían, lo que, sostuvo, fue distorsionado por los medios de comunicación.
“Está claro que la frase fue distorsionada porque fue sacada de contexto. No es lo mismo decir que los países que practican el espionaje no son países serios y civilizados, sino republiquetas, a decir que Chile era una republiqueta”, precisó.
Destacó al mismo tiempo que García saludó las declaraciones de la presidenta de Chile, Michelle Bachelet, en el sentido de que su país investiga la denuncia peruana de que un suboficial de inteligencia vendía secretos militares a contactos en Chile.
La revelación puso en crisis las relaciones bilaterales y Perú exigió a Chile una investigación y sanciones a los culpables, ante lo cual Santiago negó el espionaje y luego accedió a hacer una indagación.
El jefe de la diplomacia peruana descartó por otra parte la posibilidad de una entrevista entre García y Bachelet durante la XIX Cumbre Iberoamericana que culmina este martes.
Confirmó también que el presidente de Brasil, Luiz Inazio Lula da Silva, visitará oficialmente Perú en enero próximo y los mandatarios de Argentina, Cristina Fernández, y Panamá, Ricardo Martinelli, lo harán en febrero.
http://www.abn.info.ve/noticia.php?articulo=209781&lee=16
Re: Chile/Peru
Admin escribió:Perú aclara que calificativo de 'republiqueta' para Chile fue sacado de contexto por medios
Lima, 01 Dic ABN.- El canciller de Perú, José García Belaunde, ratificó este martes el desmentido presidencial a una versión que le atribuyó haber calificado a Chile de republiqueta, al denunciar un caso de espionaje del país vecino.
El ministro hizo la declaración por teléfono desde Portugal, donde acompaña al presidente Alan García en la Cumbre Iberoamericana de Estoril, y descartó que el jefe de Estado haya retirado ofensa alguna a Chile al negar haber lanzado a la vecina nación ese adjetivo, destacó Prensa Latina.
García, según el canciller, sólo aclaró a la prensa chilena que sólo calificó de republiqueta a los países que espían, lo que, sostuvo, fue distorsionado por los medios de comunicación.
“Está claro que la frase fue distorsionada porque fue sacada de contexto. No es lo mismo decir que los países que practican el espionaje no son países serios y civilizados, sino republiquetas, a decir que Chile era una republiqueta”, precisó.
Destacó al mismo tiempo que García saludó las declaraciones de la presidenta de Chile, Michelle Bachelet, en el sentido de que su país investiga la denuncia peruana de que un suboficial de inteligencia vendía secretos militares a contactos en Chile.
La revelación puso en crisis las relaciones bilaterales y Perú exigió a Chile una investigación y sanciones a los culpables, ante lo cual Santiago negó el espionaje y luego accedió a hacer una indagación.
El jefe de la diplomacia peruana descartó por otra parte la posibilidad de una entrevista entre García y Bachelet durante la XIX Cumbre Iberoamericana que culmina este martes.
Confirmó también que el presidente de Brasil, Luiz Inazio Lula da Silva, visitará oficialmente Perú en enero próximo y los mandatarios de Argentina, Cristina Fernández, y Panamá, Ricardo Martinelli, lo harán en febrero.
http://www.abn.info.ve/noticia.php?articulo=209781&lee=16
eso es falso,,,,,, yo vi la declaracion de garcia,,,,, es un mentiroso y cobarde,,, x no asumir sus propias palabras,, el dijo claramente el pais que espia al otro es una republiqueta,,, ahora que no venga a echar el culo pa las murras (como se dice en chile,,) el se referia a chile a y no al planeta de los anunakis,,,,,, ya no quiero hablar mas de ese gordo corrupto,,,,,,
saludos
salmon profugo- Distinguido
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LYON NY- Soldado Raso
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Re: Chile/Peru
Disculpe amigo peruano, pero ustedes tragan moscas
Porque lo digo
hare algunas comparaciones
Primero PIB
31 Venezuela 319.443
38 Colombia 240.654
47 Chile 169.573
56 Perú 127.598
su pib es tan solo "menos de 40mil millones de dolares al de chile"
pero vamos con poblacion
Chile : 16.928.873
Peru : 28.220.764
Colombia : 42.888.592
Venezuela : 28.549.745
si entre peru y chile hay mucha diferencia de población, quizás ustedes tengan que gastar mas en población quizás no, pero la cuestión esta en que fácilmente pueden hacer algo como, comenzar a meter monedas en el cochinito, para ahorrar y comprarse algunas cosas, deberian centrarse en una plataforma, tener ese despelote de aviones no les conviene no tienen como mantenerlo, pienso que si se las jugaran bien, podrian poner a chile en jake, (con el debido respeto soy imparcial estimado salmón solo le doy un consejo al compañero) pero en vez de eso, yo no se, no veo progreso en su nacion, que sucede, porque no progresan, acaso simplemente no quieren progresar¿? si tanto les molesta chile hagan algo en vez de ponerse a dormir en los laureles
mas bien, chile les ha aguantado mucha broma con ese diario amarillista, yo no se que pensara bachelet, pero supongo que es cuestion de que sea mujer y por eso ha de tener mas paciencia pero, con la ladilla todos los dias de ese tipo de creencias peruanas ¿?, co"o.
Este post, no se, pero no le veo ninguna esperanza a las fuerzas armadas peruanas... y de paso, en vez de ponerse como quien dice a decirle a chile, hermano amigo, olvidemos, todo quedo atras (por que parece ser que esa es la intencion actual del gobierno de chile con tanta paciencia que le tiene a la ladilla esa de periodicos como ese) pero en vez de eso amigos, se ponen a estar murmurando..
Porque lo digo
hare algunas comparaciones
Primero PIB
31 Venezuela 319.443
38 Colombia 240.654
47 Chile 169.573
56 Perú 127.598
su pib es tan solo "menos de 40mil millones de dolares al de chile"
pero vamos con poblacion
Chile : 16.928.873
Peru : 28.220.764
Colombia : 42.888.592
Venezuela : 28.549.745
si entre peru y chile hay mucha diferencia de población, quizás ustedes tengan que gastar mas en población quizás no, pero la cuestión esta en que fácilmente pueden hacer algo como, comenzar a meter monedas en el cochinito, para ahorrar y comprarse algunas cosas, deberian centrarse en una plataforma, tener ese despelote de aviones no les conviene no tienen como mantenerlo, pienso que si se las jugaran bien, podrian poner a chile en jake, (con el debido respeto soy imparcial estimado salmón solo le doy un consejo al compañero) pero en vez de eso, yo no se, no veo progreso en su nacion, que sucede, porque no progresan, acaso simplemente no quieren progresar¿? si tanto les molesta chile hagan algo en vez de ponerse a dormir en los laureles
mas bien, chile les ha aguantado mucha broma con ese diario amarillista, yo no se que pensara bachelet, pero supongo que es cuestion de que sea mujer y por eso ha de tener mas paciencia pero, con la ladilla todos los dias de ese tipo de creencias peruanas ¿?, co"o.
Este post, no se, pero no le veo ninguna esperanza a las fuerzas armadas peruanas... y de paso, en vez de ponerse como quien dice a decirle a chile, hermano amigo, olvidemos, todo quedo atras (por que parece ser que esa es la intencion actual del gobierno de chile con tanta paciencia que le tiene a la ladilla esa de periodicos como ese) pero en vez de eso amigos, se ponen a estar murmurando..
manuel- Sargento Primero
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Re: Chile/Peru
manuel escribió:si entre peru y chile hay mucha diferencia de población, quizás ustedes tengan que gastar mas en población quizás no, pero la cuestión esta en que fácilmente pueden hacer algo como, comenzar a meter monedas en el cochinito, para ahorrar y comprarse algunas cosas, deberian centrarse en una plataforma, tener ese despelote de aviones no les conviene no tienen como mantenerlo, pienso que si se las jugaran bien, podrian poner a chile en jake, (con el debido respeto soy imparcial estimado salmón solo le doy un consejo al compañero) pero en vez de eso, yo no se, no veo progreso en su nacion, que sucede, porque no progresan, acaso simplemente no quieren progresar¿? si tanto les molesta chile hagan algo en vez de ponerse a dormir en los laureles
yo diria que chile tiene en yaque a peru actualmente,,,, y eso lo desmuestran las compran reactivas de peru ultimamente,, como ir a comprar tanques chinos,,, (aca a sido visto como un acto desesperado y de ultimo recurso) ,,, haciendo tantos t-72 a la venta,,,, y x una ganga,,, van a comprar arroz chau fan para los leos 1 y 2,,, a entre 5 y 8 millones de dolares...cada tanque chino,,,, esa es una verdadera estafa,,, o no,,,????
otra compra reactiva es la de las 2 barcazas newport a USA con mas de 40 años de uso,,, yo digo para que comprar basura con tantos años de servicio,,, aca nuestra newport ya esta cerca de vida util y se esta analizando su sucesor,,,
lo otro,,, aca en chile ya solo nos reimos de las pataletas peruanas,,, este años han sido muchas,,, la de la supuesta red de espionaje financiada x chile,,, el lloriqueo x el ejercicio salitre,,, (como olvidarlo) si hasta su ministro de defensa pidio que lo suspendieramos,,, el pacto de no agrecion,,propuesto x peru,, las patelatas x las compras de armas en chile,,,, si hasta la ONU no fueron a llorar,,, (aparte de la oea,,usa,,y cruz roja...jajjajaja la ultima es broma),,, la de cuando la presidenta bachelet fue a holanda,, y visito la corte de la haya,,, en peru el llanto fue de proporciones,,, como olvidarlo,,, ya eso es todo lo que me acuerdo,,, pero deben ser muchas mas lagrimas peruanas,,
manuel escribió:mas bien, chile les ha aguantado mucha broma con ese diario amarillista, yo no se que pensara bachelet, pero supongo que es cuestion de que sea mujer y por eso ha de tener mas paciencia pero, con la ladilla todos los dias de ese tipo de creencias peruanas ¿?, co"o.
ese problema no es solo de los diarios tipo simpson,,, sino que desde el presidente,,,pasando x ministro y militares de alto rango,, y toda la clase politica,,, son todos unos payasos resentidos,,,, que usan a chile para provecho politico cuando van muy mal en las encuestas,,, este años alan no ha superado los 20 %,,, en cambio bachelet tiene mas 80 % de aprobacion ciudadana,,,
manuel escribió:Este post, no se, pero no le veo ninguna esperanza a las fuerzas armadas peruanas... y de paso, en vez de ponerse como quien dice a decirle a chile, hermano amigo, olvidemos, todo quedo atras (por que parece ser que esa es la intencion actual del gobierno de chile con tanta paciencia que le tiene a la ladilla esa de periodicos como ese) pero en vez de eso amigos, se ponen a estar murmurando..
bueno a veces me llegan a dar pena los peruanos,,, por la clase politica que tienen es basura,,, y solo sacan provecho a sus bolsillos,,, y el pueblo que se joda,,,,
saludos
salmon profugo- Distinguido
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Re: Chile/Peru
bueno no se porque pero entiendo a los chilenos porque estamos en la misma situación sino cambien solamente la capital esa en vez de lima diga bogota y verán que son iguales unos llorones creadores de pote de humo para verse como victimas.
Yo la verdad con chile no tengo ningun tipo de afecto y creo que son una pais de extrema derecha en su sociedad pero no puedo negar su gran planificacion y orden interno, y lo de tener ningun afecto no es por nada malo sino que no tengo experiencia de conocer algun chileno ni nada, solo un profesor en la universidad que era demasiado cómico y era bueno contando chistes de peruanos jajaja era un verdugo el hombre
Yo la verdad con chile no tengo ningun tipo de afecto y creo que son una pais de extrema derecha en su sociedad pero no puedo negar su gran planificacion y orden interno, y lo de tener ningun afecto no es por nada malo sino que no tengo experiencia de conocer algun chileno ni nada, solo un profesor en la universidad que era demasiado cómico y era bueno contando chistes de peruanos jajaja era un verdugo el hombre
lossadax- Soldado Raso
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Re: Chile/Peru
lossadax escribió:bueno no se porque pero entiendo a los chilenos porque estamos en la misma situación sino cambien solamente la capital esa en vez de lima diga bogota y verán que son iguales unos llorones creadores de pote de humo para verse como victimas.
Yo la verdad con chile no tengo ningun tipo de afecto y creo que son una pais de extrema derecha en su sociedad pero no puedo negar su gran planificacion y orden interno, y lo de tener ningun afecto no es por nada malo sino que no tengo experiencia de conocer algun chileno ni nada, solo un profesor en la universidad que era demasiado cómico y era bueno contando chistes de peruanos jajaja era un verdugo el hombre
el segundo parrafo....no concuerdo contigo en la parte que dices que somos una sociedad de extrema derecha,,, eso lo dices x falta de conocimiento,,, en chile el 40 % es extrema derecha,,, el 20 % de centro derecha y 40 % de izquierda,,,, el echo que nuestra presidenta no ande gritando a los 4 vientos sus ideales socialistas,,, no nos hace un pais de derecha,,, si hablamos de socialismo chile fue el primer pais del mundo en tener un presidente de izquierda elegido democraticamente "salvador allende",,, en 1970 y derrocado x un golpe militar el 11/09/73,,, que termino con el palacio de gobierno bombardeado y el presidente disparando desde el balcon con una ak-47 que le regalo fidel castro y con la cual se suicido,,, y 17 años de dictudura militar brutal,,, con 5000 muertos,,, 1000 de los cuales todavia no se encuentran sus cuerpos,,, centros de tortura y exterminio (x el cual paso la presidenta bachelet y su madre antes de ser exiliada,, y su padre general fach termino muerto x ser ministro de allende),,,, cerca de 300.000 exiliados en el extranjero,, grupos de exterminadores del regimen cometian asesinatos de opositores de izquierda en el extranjero,,,,, argentina...paraguay.,,uruguay,, italiy..USA,,, y otros,,,, en venezuela no ha pasado eso x eso no entienden a chile,,,,
saludos
salmon profugo- Distinguido
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Re: Chile/Peru
Ojo yo no niego ni comparo con venezuela pero la dictadura de pinochet fue muy brutal y acabo con todo movimiento o sena de izquierda en ese pais.
Y lo que digo es que pinochet a pesar de salir del poder dejo todo PERO TODO la instituciones controladas y hasta la constitucion si mas no tengo entendido pero seria bueno que des mas info, Si mal no recuerdo uno de los nietos de pinochet en su funeral dando un discurso y hablando del comunismo y aquello y no seria para nadie un secreto que esa es la doctrina que debe estar instaurada en el 90% de los oficiales de su FAN.
Por eso digo que a nivel institucional tienen un gobierno de extrema derecha a pesar que sus presidenta sea de centro izquierda y ojo no lo critico ni nada ese es l modelo qu uds querian o les funciona porque segun me cuntan tienen un buen nivel de vida tambien gracias al cobre quepara uds es como para nosotros el petroleo
SALUDOS y feliz ano a todos
Y lo que digo es que pinochet a pesar de salir del poder dejo todo PERO TODO la instituciones controladas y hasta la constitucion si mas no tengo entendido pero seria bueno que des mas info, Si mal no recuerdo uno de los nietos de pinochet en su funeral dando un discurso y hablando del comunismo y aquello y no seria para nadie un secreto que esa es la doctrina que debe estar instaurada en el 90% de los oficiales de su FAN.
Por eso digo que a nivel institucional tienen un gobierno de extrema derecha a pesar que sus presidenta sea de centro izquierda y ojo no lo critico ni nada ese es l modelo qu uds querian o les funciona porque segun me cuntan tienen un buen nivel de vida tambien gracias al cobre quepara uds es como para nosotros el petroleo
SALUDOS y feliz ano a todos
lossadax- Soldado Raso
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Re: Chile/Peru
lossadax escribió:Ojo yo no niego ni comparo con venezuela pero la dictadura de pinochet fue muy brutal y acabo con todo movimiento o sena de izquierda en ese pais.
claro en un principo acabo con la resistencia,,, por que los izquierdosos de verdad o estaban muertos,presos o en el exilio,,, pero la resistencia de izquierda se logro reorganizar a principio de los 80,,, con protesta,,, acto de insurgencia,, como atentados,,asesinatos selectivos,,etc..la presion que logro la internacional socialista,,, le cerro la puerta al regimen en casi toda europa,,, y el regimen quedo practicamente aislado,,
lossadax escribió:Y lo que digo es que pinochet a pesar de salir del poder dejo todo PERO TODO la instituciones controladas y hasta la constitucion si mas no tengo entendido pero seria bueno que des mas info, Si mal no recuerdo uno de los nietos de pinochet en su funeral dando un discurso y hablando del comunismo y aquello y no seria para nadie un secreto que esa es la doctrina que debe estar instaurada en el 90% de los oficiales de su FAN.
si tienes razon,,, pero te falta enterder el por que,,paso eso,, en 1980 pinochet llamo a plebicito para aprobar otro mandato de 8 años,,, pero aparte eso con trampa y mentiras,,, creo una constitucion,, y se aprobo con trampa,,tipico de un dictador,, la gente tenia miedo,,, pensaban que sino votaban x pinochet los iban a matar o meter preso,,, el plebicito decia si o no,,, eso era tus alternativa a la hora de votar,,, a parte ni siquiera habia registro electoral,,, como explicaba anteriormente la reorganizacion de la izquierda nacional,, con apoyo desde fuera,,, y el vaticano,,, se logro llegar a un acuerdo para otro plebicito,,, el cual igual las opciones eran si o no a la permanencia de pinochet,,, y se realizo el 5 de octubre de 1988,,, en la cual gano x amplia mayoria la opcion del no,,, lo cual,,, se debian hacer dentro de un plazo de 1 año eleciones libre,,, para escoger un presidente,,,en diciembre de 1989,,, lo cual gano el candidato de la concertacion al mando de "patricio allwin 1990-1994",como primer presidente despues de la dictadura,(cualicion de izquierda y centro derecha,, esta ultima igual fue opocicion al regimen y tambien fue objeto de la represion,,, pero no tan brutal como a la izquierda),,, las condiciones de pinochet para dejar el poder fue que se le dejara en el cargo de comandante en jefe de del ejercito,,en el cual permanecio hasta 1998,,, la opcion de la izquierda era eso,,, o seguir bajo la dictadura x mucho años mas,, los primeros años del gobierno de patricio allwin fueron muy dificil,,, (el 11/03/90 el asumio el poder,, y se reabrio el congreso nacional,,,tras 17 años de dictadura,,),, ya que durante su gobierno se empezo a procesar a militares x violaciones a los derechos humanos,,, empezaron a aparecer los cuerpos de los asesinados x el regimen,,, uno de los momentos mas dificiles fue cuando se descubrio que el hijo mayor de pinochet estaba metidos en problemas con unos cheques,,, que varios millones de dolares,,, en un desfalco desde el ejercito a su bolsillo,,,, patricio allwin se encotraba fuera de chile,,,
El caso fue investigado por una comisión parlamentaria y por los tribunales y motivó la realización de un acuartelamiento del Ejército que mantuvo en vilo al gobierno del Presidente Patricio Aylwin hasta altas horas de la noche del 19 de diciembre de 1990 y que después fue explicado oficialmente a la prensa como un “ejercicio de alistamiento y enlace”.
otro momento critico fue El "boinazo" fue un hecho ocurrido en Chile el viernes 28 de mayo de 1993, durante la Presidencia de Patricio Aylwin, en donde comandos de paracaidistas del Ejército de Chile con sus implementos de combate, rodearon el edificio de las Fuerzas Armadas ubicado frente al Palacio de La Moneda.
Se le denominó boinazo por la boina negra que utilizaron los comandos, además de sus rostros tiznados, portando lanzacohetes, lanzagranadas y chalecos antibalas. Fue realizado por el ejército al mando del general Augusto Pinochet Ugarte para evitar que la justicia siguiera investigando un escándalo de corrupción cometido por la familia Pinochet denominado Pinocheques logrando su objetivo cuando el caso fue archivado por razones de Estado
saludos y feliz año nuevo,,,,
salmon profugo- Distinguido
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Re: Chile/Peru
Saludos profugo, Feliz año a usted y a su gentilicio feliz año tambien a los peruanos, espero, se calmen las tenciones.
Sinceramente, se verian como bravucones en una guerra contra peru, ya sabe usted, es como poner a peliar a un shamako mimado contra un boxeador profesional.
Sinceramente, se verian como bravucones en una guerra contra peru, ya sabe usted, es como poner a peliar a un shamako mimado contra un boxeador profesional.
manuel- Sargento Primero
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Re: Chile/Peru
despues de casi 3 meses vuelven las tenciones,,,
saludos
Ministro Vidal: Respuesta de Perú a dichos de general Ortega es "desproporcionada"
El titular de Defensa rechazó las declaraciones del comandante en jefe de la Fuerza Aérea Peruana, quien afirmó que ese país pega "dos veces más" que Chile
Viernes 29 de Enero de 2010 20:03
SANTIAGO.- Como "desproporcionada" calificó el ministro de Defensa, Francisco Vidal, la respuesta del comandante en jefe de la Fuerza Aérea Peruana, Carlos Samamé Quiñones, a los dichos emitidos el martes pasado por su par chileno, general Ricardo Ortega, durante el anuncio de nuevas adquisiciones para la FACh.
En la oportunidad, el general Ortega explicó el carácter disuasivo de la compra afirmando que "todos los que nos están mirando saben que tenemos una capacidad de golpear fuerte. O sea, es mejor que nos dejen tranquilos".
Esa declaración gatilló la respuesta de su par peruano, Carlos Samamé Quiñones, quien señaló que "como buen futbolista, pegamos dos veces más. Si me pegan uno, yo pego dos". También calificó de "exabrupto" y "barbarie" las expresiones del general Ortega. "Es un acto de enemistad, no un acto de conciliación", sostuvo.
A juicio del ministro de Defensa chileno, dicha respuesta "es desproporcionada, porque no es un problema de un gol más o dos combos más".
Afirmó además que "para mí, como ministro de Defensa, no es tolerable que se trate a un comandante en jefe de la Fuerza Aérea de Chile como un bárbaro (...) Creo que no corresponde un trato (de este tipo) a un comandante en jefe de la FACh por parte de su par de nuestro país vecino".
"Además que en materia de barbaridades, me parece mucho más tremendo eso de hace años, de que los chilenos volvían en saco", remató Vidal en alusión a las polémicas declaraciones del general Donayre.
En cuanto a las declaraciones emitidas el martes pasado por el general Ortega, el ministro de Defensa consideró que fueron "la fórmula más fácil de explicar la disuasión". "Hay formas de decirlo más o menos diplomáticas, pero eso no da para que sea tratado de bárbaro", insistió.
Vidal se refirió al tema en conversación con radio Bío Bío durante la despedida al cuarto avión chileno que partió esta tarde con ayuda para las víctimas de Haití.
saludos
salmon profugo- Distinguido
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Re: Chile/Peru
Seamos francos lo unico que tienen los peruanos son su numero de soldados (por los tamaños de los paises se ve que sera mayor al de chile)
manuel- Sargento Primero
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Re: Chile/Peru
peru tiene mas poblacion que chile ademas el soldado peruano es muy mal equipado quedo demostrado en la guerra del cenepa su pobre entrenamiento peru si entrara en una guerra con chile no seria si invadirian chile si no como aguantarles la guerra y cuanto tiempo se tardarian en invadir el peru
LYON NY- Soldado Raso
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Re: Chile/Peru
nota del mercurio de hoy,,,,,,,,,,
saludos
Agentes entregan hoy contramemoria ante la corte internacional:Bachelet prepara sobrio diseño para presentación en La Haya tras diálogo con Alan García
La Presidenta le hizo ver su interés en que asista al cambio de mando y le señaló que no debía preocuparse por tensiones.
Phillip Durán
A las 9 horas de hoy en La Haya, Países Bajos -5 de la mañana en Chile-, los agentes chilenos ante la Corte Internacional de Justicia harán entrega a dicho tribunal de las cerca de 200 páginas y numerosos anexos que componen la contramemoria chilena.
En el documento, que constituye la respuesta a la memoria entregada por Perú en marzo del año pasado en el marco de la demanda limítrofe interpuesta por ese país en enero de 2008, La Moneda expone los argumentos para desestimar la pretensión peruana (ver recuadro).
En paralelo a la entrega en La Haya, el canciller Mariano Fernández realizará una declaración a la prensa en Santiago. Esto, además de una posible y escueta intervención de Van Klaveren para explicar el trámite, serán las únicas actividades públicas relacionadas con la entrega del informe.
El sobrio diseño de La Moneda tiene como trasfondo algunas gestiones de la propia Presidenta Michelle Bachelet con Lima, a días de dejar su cargo.
Según fuentes diplomáticas hace dos semanas, durante la cumbre del Grupo de Río en Cancún, la Mandataria dejó entrever al canciller peruano, José García Belaunde, su interés en que el Presidente Alan García asistiera al cambio de mando.
Y la semana pasada, al conversar en Santiago con su par peruano -quien trajo ayuda para los damnificados por el terremoto-, Bachelet expresó que García no debía preocuparse por la presentación de la contramemoria, en caso que decidiera asistir a la toma de posesión de Sebastián Piñera. Esto, en alusión al temor peruano de que la entrega del documento en La Haya tensionara nuevamente la relación e hiciera inviable el viaje.
Los gestos de Bachelet se produjeron en momentos en que Piñera y Alan García -quienes se reunieron también la semana pasada en Santiago- han dado fuertes señales de que descongelarán la relación, frenada por la administración de Bachelet tras la demanda en La Haya.
En todo caso, el domingo García declaró en Lima que su visita a Chile -donde arribará la mañana del jueves y regresará en la tarde- "abre las puertas para que más adelante conversemos otros temas: si cada vez son mejores nuestras relaciones políticas y hemos puesto en un juzgado un tema internacional que nos separa (...) ya no es tiempo de seguirse armando ni mostrando los dientes, debe abrirse una etapa de plena hermandad".
Se refería así a los constantes cuestionamientos peruanos por las compras de armas chilenas, tema que fue planteado por García Belaunde al canciller designado por Piñera, Alfredo Moreno, en la misma cumbre en Cancún hace dos semanas.
En esa línea, en Lima esperan tratar este tema en el marco de una reunión de gabinete entre ambos países, propuesta realizada por Alan García a Piñera en su diálogo de la semana pasada.
El contenido de la presentación
Según fuentes diplomáticas, el Gobierno expondrá que las fronteras marítimas ya fueron fijadas por los acuerdos de 1952 y 1954, reconocidos por Perú, Chile y Ecuador. Por lo mismo, sostendrá que La Haya debería rechazar la demanda. Asimismo, debido a que Perú sostiene que el límite terrestre comienza en un punto distinto al Hito Nº 1, La Moneda afirma que dicha frontera fue fijada por el Acuerdo de 1929, que dispone que cualquier discrepancia debe ser zanjada a través de arbitraje por el Presidente de EE.UU. Así, Chile pedirá al tribunal restringir su competencia sobre este punto.
Para sostener sus argumentos, Chile acompañará numerosa legislación peruana donde se reconocen los límites defendidos por Chile y anexará leyes promulgadas por Perú especialmente para adecuar sus normas a la tesis con que demandó a Chile.
saludos
salmon profugo- Distinguido
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Re: Chile/Peru
Piñera y Humala preparan escenario post fallo de La Haya
El Presidente de Chile y su par peruano se juntaron en Colombia, en el marco de la VII Cumbre Alianza del Pacífico.
A semanas de que salga el fallo de La Haya por la demanda marítima peruana, el Presidente de Chile, Sebastián Piñera, y su par de Perú, Ollanta Humala, analizaron cómo abordarán el escenario posterior al pronunciamiento de la Corte Internacional.
Ambos jefes de Estado aprovecharon la VII Cumbre Alianza del Pacífico, desarrollada en Colombia, para gestionar el encuentro.
"Sabemos que el fallo de La Haya está ya muy cerca. Creemos que va a ocurrir en el mes de junio o julio de este año y los dos países nos hemos comprometido a aceptar y acatar ese fallo", partió diciendo Piñera, quien entregó la presidencia pro témpore de la entidad a su homólogo colombiano, Juan Manuel Santos.
Acto seguido, reveló que junto a Humala ya han "tomado algunas medidas para prepararnos para el periodo post La Haya".
"Por ejemplo, estamos empujando y fortaleciendo con mucha fuerza la integración energética", agregó.
http://www.24horas.cl/nacional/pinera-y-humala-preparan-escenario-post-fallo-de-la-haya-660036
Tiuna- Cabo Primero
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Re: Chile/Peru
Yo creo que la primera crisis que tendra afrontar la AIP va ser el conflicto Peruano Chileno.
orinoco_man- Cabo Primero
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Re: Chile/Peru
Perú descarta "solución salomónica" en fallo de La Haya
Jueves 27 de junio del 2013 | 13:56
El coagente del Estado peruano José García Belaunde afirmó que probabilidades de un fallo favorable al Perú son muy altas.
El fallo que emitirá la Corte Internacional de Justicia de La Haya sobre el litigio marítimo entre Perú y Chile no tendrá una “solución salomónica”, afirmó hoy el coagente peruano José Antonio García Belaunde.
“No existe solución salomónica… la Corte tiene que reconocer quién tiene el derecho. Una vez que lo haga, entonces sí puede hacer unos ajustes de suerte tal que no aparezca descompensado un país frente al otro”, señaló García Belaunde durante una rueda de prensa con corresponsales extranjeros en Lima.
El excanciller expresó que las probabilidades de un fallo favorable al Perú son muy altas. “Es posible que la Corte reconozca que esas 200 millas de mar, del triángulo externo que nosotros reclamamos como nuestro y que Chile dice que es alta mar, es muy posible que nos la van a reconocer, y ahí estamos hablando de 29,000 kilómetros cuadrados”, manifestó.
García Belaunde cree que Chile no pudo probar que había un acuerdo de límites, por lo que será muy difícil que la corte le dé la razón. Respecto al trabajo de agentes peruanos ante La Haya, afirmó que la causa del Perú “había sido muy bien defendida” en la fase oral y que “era muy sólida”.
Durante la conferencia de prensa, el excanciller reveló que el presupuesto planteado por el Gobierno para afrontar el litigio fue de no más de seis millones de dólares.
Actualmente, Perú y Chile se encuentran a la espera del fallo del tribunal, en una fecha aún por determinar. Ambos países se han comprometido a respetar la sentencia.
LA SUPERPOSICIÓN (MAPA N° 1). Debido a la configuración de las costas de Chile y Perú, cuando ambos países hacen su proyección de las 200 millas, se produce una superposición de 67,139 kilómetros cuadrados, que el vecino del sur reconoce como suyos, mutilando parte del mar que le corresponde al Perú.
LO QUE RECLAMA EL PERÚ (MAPA N°2). El Perú reclama para sí los 37,900 kilómetros cuadrados del triángulo interior donde se superponen las 200 millas marítimas de los dos países y los 28,471 kilómetros cuadrados que están dentro de las 200 millas peruanas, pero que chile considera parte de alta mar.
http://peru21.pe/politica/garcia-belaunde-descarta-solucion-salomonica-fallo-haya-2137680
Jueves 27 de junio del 2013 | 13:56
El coagente del Estado peruano José García Belaunde afirmó que probabilidades de un fallo favorable al Perú son muy altas.
El fallo que emitirá la Corte Internacional de Justicia de La Haya sobre el litigio marítimo entre Perú y Chile no tendrá una “solución salomónica”, afirmó hoy el coagente peruano José Antonio García Belaunde.
“No existe solución salomónica… la Corte tiene que reconocer quién tiene el derecho. Una vez que lo haga, entonces sí puede hacer unos ajustes de suerte tal que no aparezca descompensado un país frente al otro”, señaló García Belaunde durante una rueda de prensa con corresponsales extranjeros en Lima.
El excanciller expresó que las probabilidades de un fallo favorable al Perú son muy altas. “Es posible que la Corte reconozca que esas 200 millas de mar, del triángulo externo que nosotros reclamamos como nuestro y que Chile dice que es alta mar, es muy posible que nos la van a reconocer, y ahí estamos hablando de 29,000 kilómetros cuadrados”, manifestó.
García Belaunde cree que Chile no pudo probar que había un acuerdo de límites, por lo que será muy difícil que la corte le dé la razón. Respecto al trabajo de agentes peruanos ante La Haya, afirmó que la causa del Perú “había sido muy bien defendida” en la fase oral y que “era muy sólida”.
Durante la conferencia de prensa, el excanciller reveló que el presupuesto planteado por el Gobierno para afrontar el litigio fue de no más de seis millones de dólares.
Actualmente, Perú y Chile se encuentran a la espera del fallo del tribunal, en una fecha aún por determinar. Ambos países se han comprometido a respetar la sentencia.
LA SUPERPOSICIÓN (MAPA N° 1). Debido a la configuración de las costas de Chile y Perú, cuando ambos países hacen su proyección de las 200 millas, se produce una superposición de 67,139 kilómetros cuadrados, que el vecino del sur reconoce como suyos, mutilando parte del mar que le corresponde al Perú.
LO QUE RECLAMA EL PERÚ (MAPA N°2). El Perú reclama para sí los 37,900 kilómetros cuadrados del triángulo interior donde se superponen las 200 millas marítimas de los dos países y los 28,471 kilómetros cuadrados que están dentro de las 200 millas peruanas, pero que chile considera parte de alta mar.
http://peru21.pe/politica/garcia-belaunde-descarta-solucion-salomonica-fallo-haya-2137680
Tiuna- Cabo Primero
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