K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

El K-8 Karakorum, el instructor de la ALBA, PARTE 4




Bueno, como ya sabemos las primeras aeronaves del modelo Karakorum, ya se encuentran en el pais, y ya conocemos varios detalles del mismo.


En primer lugar debemos decir, que nuestros pronosticos sobre la turbina WS-11 se confirmaron, por eso siempre usamos la designación K-8/11 (o simplemente K-11, en su defecto L-11 que es la designación de exportación).

Tambien ya se sabe que usaran un esquema de pintura de tipo tactico. Pero ha habido ciertos contratiempos sobre el particular, porque el profesional trabajo sugerido, por un buen amigo del blog (bueno, a traves de terceros) como lo es el ingeniero Adolfo Alfonzo, no ha sido seguido como se esperaba, y la presentación formal del sistema no ha sido aun posible.

Pensamos que es impostergable el desarrollar una Doctrina propia de mimetizaje, no solo a nivel de la Aviación Militar y los demas servicios aereos de nuestra FANB, sino a nivel incluso de los vehiculos y demas sistemas afines. Hoy dia el camuflaje se ha convertido en un elemento sumamente importante, pues es parte de la sobrevivencia misma de la aeronave. Así mismo, hemos denunciado en el blog las "mañas" colombianas de utilizar esquemas de pintura similares a los usados en el pais (recordar el "Circo Jaque"), y no olvidamos que parte de las asesorias con que cuentan hoy las FF.MM. colombianas, vienen de Israel, grandes especialistas en este tema. Precisamente de las guerras arabe-israelies de los años 60 y 70, vienen grandes enseñanzas militares, como por ejemplo el uso improvisado de grandes indicadores visuales, para evitar el "fuego amigo", entre otras ideas que se tendran que discutir, más temprano que tarde. Es importante considerar, que hoy dia, los camuflajes son una herramienta más dentro de las defensas pasivas de las aeronaves.

Algun dia nos gustaría tener contacto directo con el señor Alfonzo, para hacerle llegar nuestras ideas.

No podemos despedir estos comentarios, sin recordar lo que ha dicho el dia de hoy, nuestro lider supremo (esta designación se gana, no se compra, ni se roba, se obtiene por merito propio), nuestro comandante en jefe Hugo Chávez: "Despues de 11 años, es dificil que nos engañen tan facil, hemos aprendido mucho, ya no somos unos recien llegados al poder". A estas alturas, nadie engaña a nadie, si no se toman medidas es por razones meramente tacticas. Es un mensaje a García, para los que creen aun en sutilezas...

Pero, nos alegramos mucho de saber que ya los primeros aviones de adiestramiento intermedio y apoyo cercano adquiridos a China, se encuentran en el pais.


"Todo lo que tiene forma, puede ser definido, y todo lo que puede ser definido puede ser destruido..."

Sun Tzu

Ensamblan primeros aviones K-8W en Base Aérea El Libertador


Con el Programa K-8W, la Aviación Militar Bolivariana se beneficiará a través de la transferencia tecnológica de la República Popular China


Seis aviones de fabricación China K-8W son ensamblados en el hangar Nº 1 de la Dirección de Mantenimiento y Desarrollo Aeronáutico (Dimadea), en la base Aérea “El Libertador”, Palo Negro, estado Aragua.

La información la dio a conocer el coronel Alejandro González de Canales, jefe del Programa K-8, quien informó que en este “proceso de ensamblaje participan cinco técnicos chinos y 10 técnicos de nuestro componente aviación quienes se especializaron en este sistema en la ciudad de Shangai”.

Un total de 18 aeronaves serán destinadas para el entrenamiento de los alumnos pilotos de la Aviación Militar Bolivariana (AMB) tanto básico como avanzado.

La ceremonia oficial de recepción se realizará la primera semana de marzo en la ciudad de Barquisimeto donde operarán en el Escuadrón 35 (Escuela de Combate), función que cumplían los aviones T2-D, en el Grupo Aéreo de Caza Nº 12.

El jefe de Programa K-8W además informó que la AMB cuanta con 10 pilotos calificados, de los cuales seis realizaron practicas de tiro táctico, lanzamientos de bombas, cohetes y cañón.

Arpia escribió:O la curda de Wisquis que se echaron cuando los pintaron

Big Boss escribió:A mi tampoco me gusto el camo del K-8 se le ve mala terminacion.

Faust escribió:

¿Porque no nos quedo el Know how? sera que no supimos negociar o los militares que mandaron son eunucos?. Tenia entendido que son los mejores de cada promocion.
Pero como Ud dice cualquier cosa puede pasar en este Pais.

no se, dejame ser exceptico de que por 18 aviones china y pakistan hayan dado toda la información aeronautica y de producción del K-8 a venezuela ellos gastan billones de dolares y se lo van a regalar a venezuela?
no estamos hablando de manuales de vuelo o de mantenimiento creo que no entiendes el significado del know-how

zuhe escribió:Saludos:Según la AMBN la denominación de nuestro K-8 es K-8W cito la noticia:

Ensamblan primeros aviones K-8W en Base Aérea El Libertador

Con el Programa K-8W, la Aviación Militar Bolivariana se beneficiará a través de la transferencia tecnológica de la República Popular China
Seis aviones de fabricación China K-8W son ensamblados en el hangar Nº 1 de la Dirección de Mantenimiento y Desarrollo Aeronáutico (Dimadea), en la base Aérea “El Libertador”, Palo Negro, estado Aragua.

La información la dio a conocer el coronel Alejandro González de Canales, jefe del Programa K-8, quien informó que en este “proceso de ensamblaje participan cinco técnicos chinos y 10 técnicos de nuestro componente aviación quienes se especializaron en este sistema en la ciudad de Shangai”.

Un total de 18 aeronaves serán destinadas para el entrenamiento de los alumnos pilotos de la Aviación Militar Bolivariana (AMB) tanto básico como avanzado.

La ceremonia oficial de recepción se realizará la primera semana de marzo en la ciudad de Barquisimeto donde operarán en el Escuadrón 35 (Escuela de Combate), función que cumplían los aviones T2-D, en el Grupo Aéreo de Caza Nº 12.

El jefe de Programa K-8W además informó que la AMB cuanta con 10 pilotos calificados, de los cuales seis realizaron practicas de tiro táctico, lanzamientos de bombas, cohetes y cañón.

Dos instancias chinas de aeronavegación garantizaron hoy al Gobierno venezolano la entrega en enero próximo de los primeros aviones K-8 de entrenamiento negociados recientemente, anunció hoy la Presidencia.
El ministro del Despacho de la Presidencia, Luis Reyes, recibió esas garantías de directivos de la Corporación de la Industria de Aviación China (AVIC) y de la Corporación Nacional China de Aerotecnología, Importación y Exportación (Catic)
Yng recordó que el acuerdo “incluye un paquete logístico de apoyo de 3 años a partir de la entrega”, adicional a la garantía de un año y los servicios técnicos durante toda la vida útil de los aparatos.

Reyes informó que además de los K-8, “se espera adquirir, a futuro, una flota de aviones para la Escuela de Aviación Militar de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana para formar a los pilotos de combate” y que en ese sentido “se está buscando un avión de combate intermedio, tal como el L15″.
Dos meses después de que los K-8 lleguen a Venezuela “se evaluará si es necesario incrementar la flota” con más aparatos de ese tipo o con otros, añadió.
La ABN destacó al respecto que el vicepresidente de la AVIC y director de Catic, Li Yuhai, invitó a Reyes a que visite China, tras repetirle que el país asiático puede ofrecerle “casi todos los tipos de aviones” que requiera.
jefe del Comando Estratégico Operacional (CEO), general Jesús González, detalló entonces que se trata de once radares y 18 K-8 que “aumentarán la efectividad” de la lucha antidroga venezolana.

casper escribió:

Big Boss escribió:A mi tampoco me gusto el camo del K-8 se le ve mala terminacion.

A que te refieres con "mala terminacion"?

Por cierto, que haces TU con MI userbar? Tu ni eres miembro de Aviamil ni tienes permiso de usar ese userbar... deja el abuso y ubícate.

delta 0074 escribió:

Faust escribió:

¿Porque no nos quedo el Know how? sera que no supimos negociar o los militares que mandaron son eunucos?. Tenia entendido que son los mejores de cada promocion.
Pero como Ud dice cualquier cosa puede pasar en este Pais.

no se, dejame ser exceptico de que por 18 aviones china y pakistan hayan dado toda la información aeronautica y de producción del K-8 a venezuela ellos gastan billones de dolares y se lo van a regalar a venezuela?
no estamos hablando de manuales de vuelo o de mantenimiento creo que no entiendes el significado del know-how

Fijate que parece que no,Los Chinos,por lo que vemos son agresivos para las ventas apuestan a Ganar-ganar.

zuhe escribió:Saludos:Según la AMBN la denominación de nuestro K-8 es K-8W cito la noticia:

Ensamblan primeros aviones K-8W en Base Aérea El Libertador

Con el Programa K-8W, la Aviación Militar Bolivariana se beneficiará a través de la transferencia tecnológica de la República Popular China
Seis aviones de fabricación China K-8W son ensamblados en el hangar Nº 1 de la Dirección de Mantenimiento y Desarrollo Aeronáutico (Dimadea), en la base Aérea “El Libertador”, Palo Negro, estado Aragua.

La información la dio a conocer el coronel Alejandro González de Canales, jefe del Programa K-8, quien informó que en este “proceso de ensamblaje participan cinco técnicos chinos y 10 técnicos de nuestro componente aviación quienes se especializaron en este sistema en la ciudad de Shangai”.

Un total de 18 aeronaves serán destinadas para el entrenamiento de los alumnos pilotos de la Aviación Militar Bolivariana (AMB) tanto básico como avanzado.

La ceremonia oficial de recepción se realizará la primera semana de marzo en la ciudad de Barquisimeto donde operarán en el Escuadrón 35 (Escuela de Combate), función que cumplían los aviones T2-D, en el Grupo Aéreo de Caza Nº 12.

El jefe de Programa K-8W además informó que la AMB cuanta con 10 pilotos calificados, de los cuales seis realizaron practicas de tiro táctico, lanzamientos de bombas, cohetes y cañón.

Fuente:
http://www.aviacion.mil.ve/
http://fuerza-armada-bolivariana.blogspot.com/
Con el fin de reforzar la informacion traigo al presente la noticia sobre la garantia:

Dos instancias chinas de aeronavegación garantizaron hoy al Gobierno venezolano la entrega en enero próximo de los primeros aviones K-8 de entrenamiento negociados recientemente, anunció hoy la Presidencia.
El ministro del Despacho de la Presidencia, Luis Reyes, recibió esas garantías de directivos de la Corporación de la Industria de Aviación China (AVIC) y de la Corporación Nacional China de Aerotecnología, Importación y Exportación (Catic)
Yng recordó que el acuerdo “incluye un paquete logístico de apoyo de 3 años a partir de la entrega”, adicional a la garantía de un año y los servicios técnicos durante toda la vida útil de los aparatos.

Reyes informó que además de los K-8, “se espera adquirir, a futuro, una flota de aviones para la Escuela de Aviación Militar de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana para formar a los pilotos de combate” y que en ese sentido “se está buscando un avión de combate intermedio, tal como el L15″.
Dos meses después de que los K-8 lleguen a Venezuela “se evaluará si es necesario incrementar la flota” con más aparatos de ese tipo o con otros, añadió.
La ABN destacó al respecto que el vicepresidente de la AVIC y director de Catic, Li Yuhai, invitó a Reyes a que visite China, tras repetirle que el país asiático puede ofrecerle “casi todos los tipos de aviones” que requiera.
jefe del Comando Estratégico Operacional (CEO), general Jesús González, detalló entonces que se trata de once radares y 18 K-8 que “aumentarán la efectividad” de la lucha antidroga venezolana.

Saludos

k-8, que es de donde se copio tambien el aermacchi M-346 ya que los que crearon ese avion (K- tambien estan o estaban en el aermacchi y en el L-15

China ofrece L-15 con fabrica incluida

Que día a día China sorprende no es ninguna novedad, pero si ha causado sorpresa el anuncio de la empresa AVIC (Aviation Industries of China) durante el Dubai Air Show, anunciando la intención de ofrecer a países en desarrollo, la producción del entrenador avanzado L-15.

Tal como lo han leído AVIC ofrece el montaje completo de la línea de producción de la aeronave junto a todos sus componentes, herramental, utilajes y equipamiento. Según el presidente de la empresa Yaewei Wang, el rendimiento de la aeronave es comprable a sus competidores occidentales (T-50, M346 y Yak-130) aunque a un precio mucho más competitivo.


El L-15 Falcon deriva del Yak-130 y aunque muchos sostienen que se trata de una virtual copia de éste, lo cierto es que varios ingenieros y técnicos de Yakolev contribuyeron en el diseño y desarrollo del avión. El L-15 está propulsado por dos reactores Ivchenko Progress AI-222K-25F con postcombustión que le permiten alcanzar una velocidad máxima de Mach 1,4. Dispone de mandos FBW, seis soportes subalares que le permiten portar un máximo de 3.000 kg de armamento externo.


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El cockpit cuenta con mandos HOTAS, pantallas LCD a color y Head Up Display, pudiendose adicionar un sistema de gestión de armas y computadora de misión en caso de optar por la versión armada del avión. A la fecha hay 3 prototipos completando todo el desarrollo del modelo, el cual muy posiblemente no sea adquirido por la fuerza aérea china (PLAAF) ya que ésta ha preferido JL-9/FTC-2000 Mountain Eagle derivado del MiG 21.

el costo de cada L-15 va de 12 a 14 millones de dólares según el equipamiento.

como ocurrió una vez en una discusión en el FMG, la gente generalmente no entiende los conceptos de acceso de tecnologia, transferencia de tecnologia, Know-how y enseñanzas de aspectos tecnicos de una tecnologia.
enseñar a cambiar el aceite o bajar el motor NO ES TRANSFERENCIA DE TECNOLOGIA
estipular en el contrato que incluye un paquete logístico de apoyo de 3 años a partir de la entrega”, adicional a la garantía de un año y los servicios técnicos durante toda la vida útil de los aparatos significa que estamos atados tecnologicamente con los chinos en todo el transcurso del servicio del K-8 y desde el principio la AMB no tiene intención de tener alguna capacidad autonoma de tecnologia con el avionsito.

compremos 100.000 L-15

delta 0074 escribió:
Estimado no entiendo el porque de enfatizar que todo se hace mal en el Pais,por lo menos Yo trato de hacer lo mejor en mi trabajo y me siento orgulloso de ello, no trabajo en el gobierno ni soy partidario,pero lo que se hace bien es honor decirlo tal como lo anuncie en uno de sus buenos escritos.

delta 0074 escribió:Se trata de de hacer las cosas bien, si se falla, se trata de corregir, lo dificil es la mentalidad alienada y de no creer hacer las cosas.Se que debes estar dolido por algo te hicieron pero no es motivo de no reconocer cuando hacen algo bueno asi tengan mas fallas que aciertos.Es un foro para aprender donde muchos oficiales de la Aviacion aunque no participan leen nuestros escritos,tengamos por lo menos cortesia y demostremoslo.
Si no estamos obteniendo transferencia tecnologica.diganos como hacer para recibirla de un pto positivo?

delta 0074 escribió:
Es una noticia publicada no una normativa a seguir por nosotros,la traje a colacion por los Paises del Cono Sur.
Ni modo,me rindo.

las cosas, o se hacen bien o se hacen mal, no se trata de hacer bien

no soy partidario de la condecendencia automatica por respeto u otro motivo para nadie, porque ese es ele camino a la mediocridad y a que las cosas se hagan mal.

hablar de transferencia tecnologica cuando no hay medios de absorción de la misma,

creo que hablando del K-8, su numero limitado de aeronaves y las imposibildades tecnicas venezolanas para asimilarla, una transferencia de tecnologia y un know-how aeronautico no es necesario, así que pagar por ello seria mas vidriesitos por oro.

es suficiente ser usuarios finales del producto con una buena asistencia tecnica y logistica.

horaes escribió:EXACTAMENTE ( sólo recalco); se me adelantó amigo delta, estamos partiendo de hacerlo bien, BIEN ( ídem); yá estamos certificados ( por los chinos) en la fabricación de satelites, ( ojo el satelite, no el vector de lanzamiento); tenemos 200 ingenieros en China, aún estudiando ( no entrenandose); tenemos más de 90 Oficiales ( ingenieros ) en Belarús estudiando la integración, diseño, desarrollo y mantenimiento, no sólo de sistemas AA, no señor, tambien Guerra Eletronica ( ECM, ESM, SIGINT, etc ), aaah y adivinen quienes diseñaban y producian los sonares ( activos y pasivos, de quilla y de arrastre), señuelos, torpedos, minas, etc, etc, de la Armada Soviética y ahora Rusa. Ya basta de seguir subestimandonos; por supuesto aún hay muuucho camino por recorrer; és solo una observación. Aaaah y creo que no tienen claro el Concepto de la Premisa, bajo la cual fué creado el G-15 y el Orden Real ( de relevancia ) de sus Misiones. Un saludo.

Las premisas son expresiones lingüísticas que afirman o niegan algo y pueden ser verdaderas o falsas.

Cevarez escribió:Si los problemas son los que se han discutido, que si los hangares, que si no hay personal calificado, coño, entonces el f-16 dio TREMENDO problema cronico, cuando pasamos del f-86 a ese sistema. Y si agregamos al mirage, pues mas aun.

Cevarez escribió:
Todo cambio es traumatico. Y pienso que esa desventura de escojer a dedo nos dejo con un excelente sistema de armas.

Y tan a dedo no creo, porque aqui antes de la compra ya habia gente evaluando ese sistema al igual que el mig 29. Por algo desfilaron en Venezuela.

faust escribió:recomiendo que no se discuta mas del tema

Red Skull escribió:

Cevarez escribió:Si los problemas son los que se han discutido, que si los hangares, que si no hay personal calificado, coño, entonces el f-16 dio TREMENDO problema cronico, cuando pasamos del f-86 a ese sistema. Y si agregamos al mirage, pues mas aun.

No necesariamente cervaez, lee la historia del F-16 en Venezuela y te daras cuenta que para nada causo problemas... nada mas empezando por la infraestructura, que se fabrico antes de que llegase el primer avion al pais (doy el ejemplo de la infraestructura solo por mencionar uno), ademas de que ya el soporte y entrenamiento estaba preparado antes de llegar el avion al pais...

Con el Su-30 fue bastante distinto (Sin hablar de la infraestuctura) nada mas basta saber que a 4 años que llego el avion al pais, todavia no se ha construido el edificio del simulador, entre otras dependencias clave, que no menciono porque amo demaciado a mi pais como pa ponerme a dar esos detalles tecnicos en un foro de lectura abierta.

Cevarez escribió:
Todo cambio es traumatico. Y pienso que esa desventura de escojer a dedo nos dejo con un excelente sistema de armas.

Y tan a dedo no creo, porque aqui antes de la compra ya habia gente evaluando ese sistema al igual que el mig 29. Por algo desfilaron en Venezuela.

No te pongo en duda que nos dejo un excelente sistema de armas, pero lamentablemete las cosas a los coñazos no salen optimas.

Ahora por lo de a dedo tienes razon, despues de desestimar al Mig-29 aqui se empezo a evaluar el Su-27 (SI Su-27), luego se evaluo el Su-30 el cual finalmente se compro.

faust escribió:recomiendo que no se discuta mas del tema

Disculpa de pana no me aguante