UAV en la AMBV

T-U-K-I

icefox escribió:Les recomiendo que antes de hacer esos comentarios traidos de los pelos, preocupense por investigar sobre la empresa venezolana G&F Tecnoligia y cual es su valioso aporte a nuestra FAN, su propuesta sobre el "sistema de aviones no tripulados" y ademas cuales ha sido sus aportes al gobierno revolucionario desde hace mas de 9 Años.
Yo he leido cosas locas, pero esto que publicó JOSEFERNANDO se lo voy a mandar a mi pana Mario Silva para que se cague de la risa..
Los felicito. XD

Recomiendo que suban de nivel en los comentarios, el foro Venemil lo vale.-

mira Ice, me gustaria saber ¿que es lo "loco" de lo que dije?

sobre esa empresa, yo no dije nada, mi opinión fue de tipo generica. Que por demas es una gran verdad. temo que si se desarrolla la industria privada del armamento en el pais, alguno de esos empresarios corran la suerte de Cardoen. Y quebradas esas empresas, se pierden muchos proyectos. Distinto a si esos proyectos son asumidos por empresas del estado. Tambien es cierto que solo la empresa privada se puede permitir destinar esfiuerzos y recursos en investigaciones, que de momento no son prioritarias (por aquello de que los gobiernos solo deben solicitar recursos para asuntos prioritarios), pero que en el futuro uno no sabe si esas investigaciones pueden ser utiles (es aqui donde defiendo la actuación de esta, y por eso soy de los que no propongo un socialismo tipo stalinista ó leninista. te invito a leer las discertaciones de Roxa de Luxemburgo al respecto, recuerda que ella antes de ser asesinada por los nazis fue al final de sus dias muy critica de Lenin incluso. aunque ella estuvo en contra de la primera guerra mundial, por una razon muy poderosa: consideraba que la primera guerra mundial seria una pugna entre imperios y potenciales imperios. Y no se equivocó).

incluso puedo estar equivocado, pero de ahi a decir que es una locura lo que afirmé... hay como mucho trecho ¿no crees?.





sobre lo de Mario Silva y lo que dije del Comunismo, creeme que tu no lo sigues y lo ves más que yo, ni mucho menos tu lo aprecias más que yo. Dentro del movimiento tenemos varios debates, yo estoy preparado para dar la batalla en esos debates ideologicos, en el seno de nuestras filas.

¿Comunismo = Socialismo?, ¿Izquierda = Anarquia? (Marx vs Bakunin), ¿Socialismo = No Estado?, ¿Marxismo = No Cristianismo?, ¿Socialismo = No Indigenismo?, ¿Marxismo = No Bolivarianismo?, etc... el presidente ha tenido la valentia de abrir esos debates, al igual que Martha Harnecker, Troski, Rosa de Luxemburgo, hasta el general Müller ha emitido opinión en algunas cosas, Carlos Lanz, y otros miles de teoricos, practicamente en todas las epocas apartir del siglo XX, y han emitido opinión ya.

No entiendo tu reacción, bueno.. si la entiendo.

No sigo con esto, porque no es el escenario para esto (y tu nivel en estos temas, entiendo que es muy pobre). Cuando hablamos de construir el Socialismo del Siglo XXI estamos hablando de estructurar un nuevo Socialismo donde incluso ideas que parecian contrarias ayer (aun hoy), puedan convivir. Yo aborrezco por ejemplo la destrucción de las formas ancestrales de vida, que cometieron los bolcheviques en el campo ruso, la destrucción del sistema de trueques y esas cosas, etc... luego la URSS pagó caro esos errores. Te invito a leer las webs de los comunistas españoles y veras que vomitan a Evo y a Chavez, por su defensa al Indigenismo, estan enclaustrados en su viejo dogmatismo errado por demas, que llevó a la muerte a la URSS. Y no decir el antimilitarismo y la repugnancia al ESTADO que muestran los grupos anarquistas en Latinoamerica. Ni el presidente, ni su proyecto de pais, ni sus seguidores mas radicales (como yo), somos precisamente anarquistas y mucho mucho mucho mucho menooooos! antimilitaristas. ¿es que no te das cuentas de esas cosas?... ¿no eres capaz de apreciar esas grandes contradicciones que abofetean hasta al más desprevenido?.

En fin, solo queria dejar en evidencia de que eres un gran ignorante en estos asuntos. Eres capitalista

Yo pienso que de involucrarse la industria privada, debe ser para proveer partes y piezas. No para hacer misiles por ejemplo.

Se les podria pedir a varias que hagan una X pieza. Pero el Estado tendria el control del ensamblaje final.

Las piezas mas criticas o suceptibles de ser "seguridad de Estado", las harian empresas publicas fuertemente vigiladas (el personal, me reifiero).

Saludos:

La empresa G&F TEGNOLOGIA ya tiene diseños en el ejercito como equipos de comunicación, en el área de UAV existe una amplia variada de sistemas que podria diseñar, pero lo indicado José sobre la seguridad no es una locura, tienen mucha lógica.

eso tiene logica dependiendo de a quien se lo digas.
pregúntale eso a un colombiano y ponle de ejemplo a coctemar o a los chilenos y enaer y ASMAR. dle eso a un brasileño y le pones como ejemplo avibras o embraer, ni te digo que te va a responder un estadounidense, británico o español
pero seguramente si le preguntas eso a un cubano, boliviano algun venezolano o no se un argentino la respuesta seria otra

Y tu estas seguro que de estas empresas, no sale informacion de lo que hacen?

Lo que pasa es que en su mayoria, trabaja con tecnologias foraneas (van a vender los colombianos, tecnologia del Galil?). Pero tu me vas a decir, que si Brasil mañana desarrolla una tecnologia X, no va a salir un "pajuo" de esa empresa, a vender los secretos?

Y cuantos casos de venta de informacion de EEUU a la URSS no se dieron? Y estamos hablando de contratistas privados. Empresa privada.

Por supuesto, tambien paso al contrario. El caso del MIG-25 que deserto a Japon, por ejemplo....

Y tu estas seguro que de estas empresas, no sale informacion de lo que hacen?

Lo que pasa es que en su mayoria, trabaja con tecnologias foraneas (van a vender los colombianos, tecnologia del Galil?). Pero tu me vas a decir, que si Brasil mañana desarrolla una tecnologia X, no va a salir un "pajuo" de esa empresa, a vender los secretos?

y acaso por ser del estado se exime de ese peligro??
baja de esa nube por dios, creo que en muchos casos los intereses comerciales hace que estas empresas sean hasta mas reservadas

Y cuantos casos de venta de informacion de EEUU a la URSS no se dieron? Y estamos hablando de contratistas privados. Empresa privada.

no se dimelo tu imagino que debes de tener algunos casos documentados para hablar asi

Por supuesto, tambien paso al contrario. El caso del MIG-25 que deserto a Japon, por ejemplo....

una cosa es que un pilote deserte y otra que una empresa venda sus secretos aprende a diferenciar se ve muy feo que te este corrigiendo cada rato

y acaso por ser del estado se exime de ese peligro??
baja de esa nube por dios, creo que en muchos casos los intereses comerciales hace que estas empresas sean hasta mas reservadas

Si, pero con empresarios como los venezolanos, que paralizaron sus propias empresas durante un mes, solo por sacar a Chavez, pues.... yo dudo de su raciocinio. Hay que ver lo que significa un mes sin producir. Donde quedan alli los intereses comerciales?

Y no hace falta que la ëmpresa aparezca vendiendo secretos. Basta con usar un chivo expiatorio y todo limpio.

no se dimelo tu imagino que debes de tener algunos casos documentados para hablar asi

De hecho, si. El problema es que el libro lo tengo en fisico. Pero alli se mencionan varios casos de espionaje. Hay uno muy interesante, de una espia rusa que se caso con un gringo. No recuerdo muy bien que tecnologia estaban buscando exactamente, lo lei hace 10 años.

Es de un español, hablando sobre las diferentes formas de espionaje, elint, sigint, humint...

Por cierto, hay que tener cuidado de con quien uno duerme...

una cosa es que un pilote deserte y otra que una empresa venda sus secretos aprende a diferenciar se ve muy feo que te este corrigiendo cada rato

jejejeje cuando se ha sido apaleado, cualquier cosa sirve de consuelo.

Hay que ver lo arrecho que debe ser volar en un caza, a un pais enemigo, que seguro tiene sus defensas de a toque, y aterrizar elegante y tranquilamente, esperando ser asilado asi no mas....

Evidentemente no es un caso de espionaje industrial, pero sirve para exponer de ejemplo, que no se controlan todos los factores que rondan una tecnologia. Eso mismo puede facilmente pasarle a cualquier empresa. Solo que la privada es mas factible, pues esta puede controlar a sus trabajadores EN las instalaciones. Pero, que pasa afuera?

En cambio, el Estado tiene los medios para vigilarte, fuera de la empresa.

Bueno yo tambien en una oportunidad escuche algo no muy bueno de esa empresa, pero aun asi lo respetable es que es una iniciativa privada, que en Venezuela son muy pocas en el area militar...

belmont escribió:eso tiene logica dependiendo de a quien se lo digas. pregúntale eso a un colombiano y ponle de ejemplo a coctemar o a los chilenos y enaer y ASMAR. dle eso a un brasileño y le pones como ejemplo avibras o embraer, ni te digo que te va a responder un estadounidense, británico o español. pero seguramente si le preguntas eso a un cubano, boliviano algun venezolano o no se un argentino la respuesta seria otra

Es obvio que la opinión debe ser diferente.

Nosotros no estamos espiando, o comprando empresarios, politicos y militares, ni mucho menos estamos chantajeando y hasta amenazando*, ni Cuba, ni Venezuela, ni Bolivia, ni Ecuador, ni Nicaragua (la ALBA en pleno), estamos usando nuestras embajadas para esas cosas, mucho menos nuestros aparatos de inteligencia.

Tampoco somos un pais con leyes extranacionales como la Ley Helms-Burton, ni tampoco hacemos listas de cooperantes con el narcotrafico o el terrorismo (deberiamos hacerlo, el presidente Correa lo acaba de proponer, pero el caso es que aun no lo hacemos; y de hacerlo, sería solo propagandistico, porque: ¿que podriamos lograr si bloqueamos o rayamos a Boeing? un soberano carajo, de la misma manera que USA no puede hacerle nada a Sukhoi). No certificamos a nadie.

...


Ahora creo que nos estamos llendo por otro lado,

Yo cuando digo que nuestras empresas privadas son "fragiles", lo digo precisamente por su propia seguridad. Repito, si USA ve competencia en una de estas empresas, les basta con levantarle un expediente de terrorismo o narcotrafico, y ya, la logró joder. Yo incluso tengo mis dudas sobre el caso Toyota... por la plata baila el Capitalista. El yanki no es aliado ni un coñ# ´e m@dr#, ya veran como los colombianos lloraran lagrimas de sangre por esa alianza, esa gente les va a cobrar hasta el ultimo centimo de dollar invertido.

El presidente Chavez, justo ha sido un presidente que ha reconocido la labor de la empresa privada, y muchos de los que aqui ahora estan dandose golpes de pecho, se cansaron de vomitar a Van Dam en el pasado, y justo ha sido el presidente Chavez el primero en defenderlo (empresario privado, capitalista, judio, beneficiado por la IV republica, etc... coño y despues hablan paja de nuestro presidente...).

Hay que ser coherentes.





(*): http://www.aporrea.org/educacion/n154650.html

Es que mas alla que sean privadas o no se trata del ser humano que las maneja y participa en ella, si yo tubiera una empresa contrastista de material de defensa, donde manejo informacion sencible, ni a palos la vendo, pero quizas otros se le bajen los pantalones por unos millonsitos de verdes.

Si queremos ser inmunes al espionaje industrial, algo dificil en estos dias, hay que empezar por el factor humano

exacto admin tan dificil que algunos se den cuenta de eso, de verdad te repito estas hecho una lumbrera

Entonces entiendo que en venezuela no debemos esperar que ninguna empresa venezolana invierta o desarrolle tecnologia en beneficio de nuestra FAN, sale mejor bajarse de la mula y comprarselo a nuestros hemanos ruso, chinos e iranies, ya que no podemos confiar en ningun venezolano, no vaya ser que despues que cobre la primera quincena, se convierta en un capitalista y quiera venderle el invento a los yankees.-
Me imagino que ahora los Iranies nos van a vender un UAV en forma de arepa para nosotros, ustedes saben algo super secreto.-

icefox escribió:Les recomiendo que antes de hacer esos comentarios traidos de los pelos, preocupense por investigar sobre la empresa venezolana G&F Tecnoligia y cual es su valioso aporte a nuestra FAN, su propuesta sobre el "sistema de aviones no tripulados" y ademas cuales ha sido sus aportes al gobierno revolucionario desde hace mas de 9 Años.
Yo he leido cosas locas, pero esto que publicó JOSEFERNANDO se lo voy a mandar a mi pana Mario Silva para que se cague de la risa..
Los felicito. XD

Recomiendo que suban de nivel en los comentarios, el foro Venemil lo vale.-

si vale porque sera que no sabemos quien carajo es el presidente de G&F,yo se G&F a contribuido de forma media,escucha bien de forma media en la fan,hijo son empresas privadas,cada quien con su criterio, a y no hace falta que me diga en que forma an y que contribuido con la fan y si eres militar bueno pregunta quien carajo son esta gente,yo creo que el que deverias investigar eres tu

Rodolfo, Yo te noto muy interesado en el tema, te invito a que nos digas en detalle cuales son los avances de CAVIN en el tema de UAV. Me imagino que lo conoces, ya que es netamente militar.

y porque yo te tengo que decir eso pues que quieres info hacerca de la foto de referencia del uav que aparece en la pagina de cavim yo creo que a eso es que te refieres,averigua o as una cita con el camarada general presidente de cavim y te todo con lujo de detalles

Alguien entendió el mensaje de arriba?

Si es así que lo traduzca... Pana, un poquito de ortografía básica no te caería mal...

Me parece que desconoces sobre el tema.
Ya veo que te fuiste a curiosar a la pagina de CAVIN, XD
Averigue mijo, averigue.-

El tema que se discute en este foro es UAV en la AMBV
En Venezuela podemos desarrollar UAV tanto con el aporte militar y privado, igual que lo hacen los Israelitas, pero antes debe nacer la confianza, trabajar amalgamados y no criticar lo poco que se hace.-

Mi opinion muy personal, en venezuela existe mucho potencial y debemos apoyarlo al maximo, yo soy venezolano y creo en Venezuela y en nuestra gente.- No soy ruso, ni cubano.



Keshan Dass Ing. de la UNEFA, aportando su esfuerzo para el desarrollo de la UAV en venezuela.
A su lado un HERMES 450 ISRAELI - FIDAE

comparto su posición 100%

Admin escribió:Es que mas alla que sean privadas o no se trata del ser humano que las maneja y participa en ella, si yo tubiera una empresa contrastista de material de defensa, donde manejo informacion sencible, ni a palos la vendo, pero quizas otros se le bajen los pantalones por unos millonsitos de verdes.

Si queremos ser inmunes al espionaje industrial, algo dificil en estos dias, hay que empezar por el factor humano

Olvidemonos por un momento del asunto de la confiabilidad,del espionaje, y esas cosas, eso solo es uno de mis puntos en mi argumento.

Concentremonos, en la parte de la seguridad de la empresa, pero no en lo que tiene que ver con poner centinelas en cada esquina, no, en la integridad de estas empresas privadas:

El Imperio tiene el suficiente grado de malicia y las suficientes armas "legales" para destruir a cualquier empresa de estas que ellos asuman como competidora y cooperante con un gobierno que no le es docil.

J0SEFERNAND0 escribió:

Admin escribió:Es que mas alla que sean privadas o no se trata del ser humano que las maneja y participa en ella, si yo tubiera una empresa contrastista de material de defensa, donde manejo informacion sencible, ni a palos la vendo, pero quizas otros se le bajen los pantalones por unos millonsitos de verdes.

Si queremos ser inmunes al espionaje industrial, algo dificil en estos dias, hay que empezar por el factor humano

Olvidemonos por un momento del asunto de la confiabilidad,del espionaje, y esas cosas, eso solo es uno de mis puntos en mi argumento.

Concentremonos, en la parte de la seguridad de la empresa, pero no en lo que tiene que ver con poner centinelas en cada esquina, no, en la integridad de estas empresas privadas:

El Imperio tiene el suficiente grado de malicia y las suficientes armas "legales" para destruir a cualquier empresa de estas que ellos asuman como competidora y cooperante con un gobierno que no le es docil.

Pero buenmo para eso no tenemos una constitucion y unas leyes que protyejan a nuestras empresas? ya en el grupo de opinion Venemil queremos proponer a la AN una ley que promueva y organice a la empresa civicoMilitar tanto de propiedad estatal, social, mixta y privada? de eso se trata.

Tu no le puedes cortar las alas a un privado pq si, ahi esta la gente de FABACA que estan sembrando una semilla trabajando con las uñas, ojala el estado las promoviera las financiara y luego les comprara sus productos.

Inchala!!!

señor icefox desconosco los avances de cavim en el desarrollo de los uav digame usted y claro busque la pagina de cavim y vi el uav que estava posteado en la pagina se conoce como el arpia creo no se digame usted porque de verdad yo no se nadita a y lo que le queria decir en el mensage anterior es que si usted quiere saber mas sobre dicho proyecto vaya y busque una cita con el general Gimene y ese si le va a dar con lujo de detalles los desarrollo en cuanto a los avances de cavim en el desarrollo de los uav saludos

La seguridad de un producto o empresa es directamente proporcional a la utilidades que este producto o empresa generen. Si un producto le genera muchísimo dinero a trabajadores y propietarios menor es la probabilidad que estos vendan por debajo de la mesa diseños o estudios de lo que fabrican. Por supuesto hay técnicas de diseño, producción y selección de personal para el resguardo de información sensible pero todas estas técnicas son vulnerables si el personal que debe acatarlas es mal pagado, vejado, etc. Son varios los "espias" de los que se han tenido noticia en USA por "vender" información privilegiada, y si a ellos les pasa, pues......

Saludos:

¿Como van los UAV irani, aún no se tienen imagenes?
¿Cuándo esta previsto su primer vuelo oficial?

Oficialmente...estan entrenando los pilotos de los UAV´s, al igual que los tecnicos...pero a puertas cerradas por peticion de los Iranies, por eso estan haciendolo bien lejos, en BAEMARI...y por consecuencia no has visto fotos subidas por alli de aca en Venezuela