Venezuela-Holanda ( Reino de los Paises Bajos)

Ante una reciente publicación y al plantearse ya como un conflicto no tan lejano, impensable o surrealista, ya que compartimos ciertos espacios limitrofes, se abre este hilo con la siguiente noticia.

Hay una nueva amenaza q se cierne sobre el país, la cual vengo considerando hacía meses atras, pero no quise caer en especulaciones ni deformar mas lo que muchos afuera llaman una "simple paranoia", casualmente hace unos dias salió esta nota de prensa en la que dice que Holanda toma en consideración seriamente ir a una guerra con Venezuela. Ya es un planteamiento hecho en el gobierno y deja ser una sencilla hipotesis, lo que justifica inmediatamente tomar en cuenta este nuevo tema.

Holanda estudia incrementar presencia militar en Curazao, Aruba y Bonaire
Abril 7, 2010

(CNA) Autoridades del ministerio de Defensa y militares de Holanda están considerando cada vez más seriamente y preparándose para la eventualidad de una Guerra con Venezuela, y están estudiando la posibilidad de incrementa la presencia militar en las islas de Curazao, Aruba y Bonaire.

Según un reporte del periódico holandés De Telegraaf, Venezuela ambiciona con anexarse a Curazao.

De Telegraaf informó en un reporte esta semana sobre la existencia de “factores rebeldes en regiones vulnerables”, citando a fuentes de los ministerios de Relaciones Exteriores, Defensa y Desarrollo.

“La seguridad del reino (de Holanda) y particularmente de las islas insulares (antillas menores) podría estar comprometida”, indicó un reporte oficial citado por el rotativo de Amsterdam, el mayor periódico holandés con 800,000 ejemplares diarios.

El reporte sugirió la necesidad de reforzar la presencia militar en las antillas, que ya cuentan con respaldo militar norteamericano.

Según el diario, es primera vez que un informe oficial discute abiertamente sobre la posibilidad de un conflicto armado con Venezuela.

“La situación en la region podría quedar bajo presión en las próximas décadas, en parte gracias a la ubicación estratégica de las Antillas”, indicó el reporte citado por el diario.

Por ahora los expertos del ministerio de Defensa holandés no están esperando un ataque, pero tal posibilidad “no puede excluirse totalmente”.

“Chávez no sólo es amigo de regimenes cuestionables como Irán y Cuba, sino que también tiene conexiones con grupos terroristas como las FARC de Colombia”, indicó el informe.

Los expertos también recomiendan una mayor presencia y actividad del ejército y la armada holandesa en aguas de Curazao y Aruba.

También advirtieron sobre el impacto que tendrá el reciente descubrimiento anunciado por Chávez de grandes depósitos de gas frente a las costas venezolanas, que podrían bordear e incluso inscribirse dentro de aguas territoriales de Aruba y Curazao, lo cual es motivo para preocuparse.[u]

Yo propongo empezar con las respectivas capacidades (militares) de ambos paises en un posible conflicto.

Bueno... la cosa estaba fea y pario la abuela.... aunque esto se esperaba en realidad

Es sorprendente que traten de hecharle la culpa a Chavez y Venezuela, por la realidad que actualmente vive Curazao, que en este año, o sea octubre para ser más especifico, se denominara la autonomia de Curazao, presionando y poniendo en jaque el poderio economico que maneja la Corona Holandesa en las Isla; pero lo que me es risible, es que el pueblo Curazaleño llamó a las elecciones saliendo ganador este status de autonomia, y el Reino Holandes termino reconociendo, y ahora salen con esta?... Sera la perdida de la hegemonia en las Antillas Holandesas por el Reino de Holanda, y presentación de la debilidad Europea en el Caribe?... Pues yo creo que si, buscando tambien excusas de sumarse a una posible creación de fuerzas multinacional como las ISAF, en un supuesto conflicto contra Venezuela, obteniendo logicamente una parte para explotar en aguas territoriales Venezolanas GAS del bueno, que poseemos.

Saludos!

esa noticia no la sabia, entonces curazao o todas las antillas seran una nacion libre en el futuro cercano??

sera posble ver a curazao, aruba y bonaire como una sola nacion?? ojala

aruba ya tiene autonomia, Curazao y San Martin seran estados asociados del Reino de los Países Bajos pronto seran autonomos

Bonaire, Saba y San Eustaquio se convertirian en una parte de los Paises Bajos

Simplemente ellos van a remilitarizar al pais con la excusa perfecta de un enfrentamiento con Venezuela antes de que pierdan la pocesión de las islas, y ya todos sabemos que, al remilitarizar automaticamente trancas el dominó.

Desmosedici escribió:Simplemente ellos van a remilitarizar al pais con la excusa perfecta de un enfrentamiento con Venezuela, y ya todos sabemos que, al remilitarizar automaticamente, trancas el dominó.

El temor como tal, es que los aires que se emanan de Venezuela de independencia y soberania lleguen a Curazao, que actualmente es una de las bases claves del poderio Norteamericano para la vigilancia caribeña, y uno de los oxigenos economicos que tiene el Reino de Holanda para equilibrar su economia; pero es lo mismo que pasaba cuando nosotros eramos colonia española, que la economia no nos favorecia a nosotros por el pago de impuestos y que la retribución de ingresos, que proveia de nosotros, solo beneficiaba directamente a la corona, y eramos los ultimos en percibir algun tipo de beneficio; respondiendole a Belmont, con este status autonomico que obtendra Curazao, pudiera más adelante buscar una reforma independentista, ya que se ha determinado por la cercania con los yacimientos de gas que posee Venezuela en su mar territorial, Curazao tambien pudiera explotar a nivel energetico incrementando cuantiosamente el ingreso a nivel capital, si este deseara ingresar a un futuro cartel del Gas. Holanda no midió al aceptar esta proclama autonomica, y anda con el culo en las dos manos, buscando excusas donde no las hay.

No te pongas a inventar a Daniel, si las reservas son de nosotros son de nosotros, y no hacemos nada con ponernos de don regalon e indulgentes con los demas, mira que ya bastantes tropiezos hemos llevado desde que asumimos esa postura. Ese es harina de otro costal, si ellos quieren ser libres bueno que resuelvan ellos solitos su peo con Holanda y ya.

Pd. Si chavito se está armando contra Colombia, no me imagino que se le meta entre ceja y ceja que tambien puede enfrentar a un enemigo como Holanda jajajajajaja

No entendiste, es que es el mismo mar y en ese mar pero de lado de Curazao bien podria haber reservas de gas para el sustento de esas islas

Bueno, si es de irse contra Holanda tambien, es de irse contra la OTAN.

Es decir, los gringos estan jugando la carta B, que es "si voy contra Venezuela, no voy solo". Y la excusa para meter a la OTAN, es que nosotros "agredamos" a Holanda, a traves de sus islas.

"Remember the Maine!!!!"

Cevarez escribió:Bueno, si es de irse contra Holanda tambien, es de irse contra la OTAN.

Es decir, los gringos estan jugando la carta B, que es "si voy contra Venezuela, no voy solo". Y la excusa para meter a la OTAN, es que nosotros "agredamos" a Holanda, a traves de sus islas.

"Remember the Maine!!!!"

diste en el clavo,,,, es mas facil usar el factor de islas holandesas,,, q usar a colombia como escusa para una guerra de USA,,,contra venezuela,,, haci va toda la OTAN,,, y USA x la cabeza chavez,,,


saludos

El problemas es que no lo vamos a hacer. Pa' que???

Y Chavez puede ser lo que sea pero bruto-bruto, en estas cosas, no parecer ser.

La OTAN, como detesto ese pacto de lagañosos y jalabolas de Estados Unidos respondiendo a sus intereses por unas cuantas migajas y no me digan que no porque los muy agarusos no les dan ni la cuarta parte de lo que le quitan al mundo con sus politicas, y marramucias economicas.

Yo jamas he visto a Holanda con buenos ojos, esos tipos son extraños, raros, libertinos, drogadictos, tiran la piedra y esconden la mano, vendidos, etc etc.

Pero de aqui a atacarlos inecesariamente por un pedazo de isla que ni nos interesa, hay mucho que pensar.

Por cierto vi que tienen casi 100 aviones cazas, y son socios number two en el programa F-35 JSF. Tienen buenas fragatas y demas material moderno. Cantidad de tropas no he logrado conseguir, pero voy a seguir buscando, si alguien puede traer información bien pueda. Gracias y Saludos.

El problema no es que nosotros los ataquemos, sino que se puede montar un falso positivo (Caso Maine) para que aparezcamos como agresores.

El problema esta en que la OTAN esta muy embarrada en Afganistan. Por eso esa ultima apuesta de Obama, de mandar ese monton de soldados para tratar de terminar con la resistencia para el 2011.

Pero si no lo logran.... olvidemos el plan B, y que siga el plan A (Colombia).

Esta mas que claro amigo cervaez, todas las guerras en las que se ha visto involucrado Estados Unidos han sido detonantes de previos "incidentes" provocados por ellos mismos. Todos los conflictos a gran escala que han enfrentado, casi sin exepción.

En parte puedo decir que la guerra preventiva de chavez ha sido las reiteradas advertencias de un ataque externo de parte de E.U o Colombia, si no ya desde hace rato que este pais estuviese en jaque mate, y en el mas desafortunado de los casos ya estuviemos peleando contra fuerzas extranjeras.
,
Vuelvo e insisto, lo mejor que han hecho contra el enemigo -sin echar un tiro- es haberlos neutralizado ante lo que probablemente se estaba preparando anticipandolos ante cualquier eventua ataque.

Saludos

Exacto, la guerra primero comienza en el plano politico y comunicacional.

Y Chavez en el plano comunicacional es muy diestro.

Los EEUU siempre se han esforzado en aparecer como el "Buen Gendarme". Asi que necesita estar haciendo "falsos positivos" para sus marramucias....

Desmosedici escribió:No te pongas a inventar a Daniel, si las reservas son de nosotros son de nosotros, y no hacemos nada con ponernos de don regalon e indulgentes con los demas, mira que ya bastantes tropiezos hemos llevado desde que asumimos esa postura. Ese es harina de otro costal, si ellos quieren ser libres bueno que resuelvan ellos solitos su peo con Holanda y ya.

Y quien carajos a dicho, que las reservas de nosotros dentro de nuestro mar territorial, estan bajo cuestionamiento?... Amigo, aprenda a interpretar y leer bien. Lo que estoy diciendo es que Holanda no midió las consecuencias de un referendum autonomico en la Isla de Curazao, y ahora que se puede cuestionar que en dicho mar que por razones obvias colinda con Venezuela, se ha de suponer que tambien pudieran haber reservas gasiferas que pudieran alimentar más rapido la economia Curazaleña, y un pleno para ejercer independencia y soberania de la Corona Holandesa. En pocas palabras, los aires de independencia que ha dado Venezuela al Caribe, pudiera causar una secesión total de las islas despues de este referendum autonomico, y asi poder, de ser independiente de los Paises Bajos, aliarse con Venezuela e ingresar en un futuro a un cartel de gas, si se crea; Holanda, debe tener esos factores como principios de redoblar vigilancia e intervención en esta antilla, que ademas parece un comodato de los norteamericanos, y es su ojo de poseidon en el Caribe... Le pregunto, usted cree que los holandeses y norteamericanos van a dejar eso muy a la ligera?... La intervención de la OTAN en nuestras aguas, podrian sorprender, y ademas debemos tomar en cuenta los efectos que pudieran dar excusas como suspensión de cooperación tecnico militar con Holanda, como medida principal, y la no participación en actividades conjuntas militares. En fin, en el tema hay mucha tela que cortar.

Desmosedici escribió:Pd. Si chavito se está armando contra Colombia, no me imagino que se le meta entre ceja y ceja que tambien puede enfrentar a un enemigo como Holanda jajajajajaja

Creeme, que lo menos que tiene pensado el Presidente, es intervenir militarmente en una Isla caribeña; la influencias con acuerdos economicos, son más rentables, por ejemplo, la compra de la refineria en Rep. Dominicana... La guerra, netamente no es militar, y eso no los enseñaron los norteamericanos; las mejores bombas, son las economicas.

Saquemos cuentas:

Con quien tiene mas posibilidades esas islas? con Venezuela como aliada, o con Holanda?

Quien tiene refinerias alli?

Una separacion de esas islas a cierto plazo implicaria la salida de las bases grinas ahi, con los debidos favores nuestros..osea mantener la refineria y apuntalar la exploracion/explotacion de hidrocarburos

Exactamente... sin contar los beneficios que puede darles el turismo venezolano y otros beneficios adicionales.

Definitivamente, las islas no creo que deseen verse en medio de una guerra con Venezuela. Y eso es una ventaja a favor de nosotros.

gran parte de los turistas que reciben las islas vienen de venezuela que las tienen al frente

pos claro yo soy uno no me pelo un año sin ir o acurazao o a aruba, me voy que me van a cortar la luz casi son las 2

Yo no tengo carro, y no por eso se dejan de vender carros en el pais....

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Es sorprendente que traten de hecharle la culpa a Chavez y Venezuela, por la realidad que actualmente vive Curazao, que en este año, o sea octubre para ser más especifico, se denominara la autonomia de Curazao, presionando y poniendo en jaque el poderio economico que maneja la Corona Holandesa en las Isla; pero lo que me es risible, es que el pueblo Curazaleño llamó a las elecciones saliendo ganador este status de autonomia, y el Reino Holandes termino reconociendo, y ahora salen con esta?... Sera la perdida de la hegemonia en las Antillas Holandesas por el Reino de Holanda, y presentación de la debilidad Europea en el Caribe?... Pues yo creo que si, buscando tambien excusas de sumarse a una posible creación de fuerzas multinacional como las ISAF, en un supuesto conflicto contra Venezuela, obteniendo logicamente una parte para explotar en aguas territoriales Venezolanas GAS del bueno, que poseemos.

Saludos!

En fin sobre las consideraciones de Holanda respecto a Venezuela, me parece una bufonería mas de unos jala mecates que para quedar bien con los Gringos andan con esas payasadas....

Y es que los curazaleños lo que menos se sienten es Holandeses, ven todos los canales de TV de Venezuela, escuchan nuestras emisoras, somos unos de sus principales visitantes como turistas, la refinería que da empleo a un numero importante de gente es de PDVSA, es mas estoy mas que seguros que en las islas viven mas latinoamericanos que Holandeses.... en fin, se identifican mas con nosotros y con los latinos y caribeños en general que con ellos......

Y es que los curazaleños lo que menos se sienten es Holandeses, ven todos los canales de TV de Venezuela, escuchan nuestras emisoras, somos unos de sus principales visitantes como turistas, la refinería que da empleo a un numero importante de gente es de PDVSA, es mas estoy mas que seguros que en las islas viven mas latinoamericanos que Holandeses.... en fin, se identifican mas con nosotros y con los latinos y caribeños en general que con ellos......

Esto mismo deberiamos aplicar a la guyana esequiba.... innundarlos con cultura, turismo y productos

A los Holandeses cuidado y no se les repite la historia de Indonesia………. esa explotación indiscriminada, esa altivez colonial y desprecio por el natural del país, los está llevando a un interesante Escenario ( pa nosotros ); una guerra de independencia ( yá son casi autónomos) y expulsión del dominio holandés nos favorecería, ahora bien nuestro país debe estar muy alerta, así como UNASUR en caso de presentarse éste Escenario.Tambien debemos estar muy alertas con respecto a los yacimientos de gas y petróleo, se sabe que hay sobre la frontera marítima, y nos pueden jugar sucio o para ser más precisos lo que debemos es tener muuuucho cuidado y no se repita la situación que tenemos con Trinidad-Tobago, que perforan en diagonal justo en el límite o frontera marítima, en sentido hacia nuestro fondo y subsuelo……………y no hablemos de las incursiones de sus pesqueros, así como los pesqueros taiwaneses, sudcoreanos, españoles, y un largo etc.; y que corren a refugiarse en aguas de Trinidad-Tobago, cuando nuestros patrulleros y Helis aparecen ( la mayoría de las veces, de nuestra GNB ). Y la situación con Guyana, es muy curiosa, un estado artificial, creado por un puñado de Hindúes y Chinos, descendientes de trabajadores casi esclavizados ( cuando era colonia), traídos por los británicos,…..los Guyaneses desde Raul Leoni, siempre han tenido sentido de pertenencia más hacia nuestro país que a la Corona Británica, debemos aplicar una poítica de mano extendida a mediano plazo, de cooperación y estrecha relación comercial y cuidado si de aquí a unos 5 años ( recordar donde estará nuestro país, en ese instante) no nos salen con una sorpresa ( agradable). Un saludo.