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Mensaje por Arpia Sáb 15 Sep - 7:25

nick7777 escribió:Pajarraco,¿vistes el dossier de hoy?:walter comenta como están derribando migs,helicópteros y aero l-39,en este momento se observa en dosssier de los restos de un mig-21,según walter por acción de manpads,¿vés arpía?,no tiene nada que ver que compremos k-8 y tucanos conque tengas razón acerca de usar esos aviones para COIN al viejo estilo:ya vés los resultados de hacerlo a tu manera preferida study


Coño no vi dossier, pero jodido igual quedas porque todos los MIG-21, son cazas, pero tienen uso secundario de ataque a tierra CON CAÑONES, BOMBAS Y COHETES, igualito que un Bronquito, igualito que un K-8, Igualito que un L-39 ahí no hay armas guiadas y bombas planeadoras ni por designadores ni un coño, caso contrario de un MIG-29M/M2 tongue sin poner que a lo mejor son aviones viejos y ni chaff y flare tendrán, que seguro que si tienen si son medio responsables, la otra un observador en un edificio alto incluso puede decir desde donde más o menos viene un avión y un sitio separado tirador en una azotea alta puede lanzar el misil si estas a nivel del piso resultaría difícil ya que las calles y edificios apantallarían al avión que viene en un corredor de ataque, aunque vaya a alta o baja velocidad, el tirador puede tener una buena oportunidad de lanzar desde un sitio alto ósea los guevones que tienen los manpads no son ningunos improvisados...
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Mensaje por Arpia Sáb 15 Sep - 7:45

Compara el entrenamiento de los venezolanos y la armada brancaleone de Libia o siria si seguro son los guevones que aparecen en el video los que manejan los manpads jajajaja… Laughing





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Mensaje por nick7777 Sáb 15 Sep - 14:08

Arpia escribió:
nick7777 escribió:Pajarraco,¿vistes el dossier de hoy?:walter comenta como están derribando migs,helicópteros y aero l-39,en este momento se observa en dosssier de los restos de un mig-21,según walter por acción de manpads,¿vés arpía?,no tiene nada que ver que compremos k-8 y tucanos conque tengas razón acerca de usar esos aviones para COIN al viejo estilo:ya vés los resultados de hacerlo a tu manera preferida study


Coño no vi dossier, pero jodido igual quedas porque todos los MIG-21, son cazas, pero tienen uso secundario de ataque a tierra CON CAÑONES, BOMBAS Y COHETES, igualito que un Bronquito, igualito que un K-8, Igualito que un L-39 ahí no hay armas guiadas y bombas planeadoras ni por designadores ni un coño, caso contrario de un MIG-29M/M2 tongue sin poner que a lo mejor son aviones viejos y ni chaff y flare tendrán, que seguro que si tienen si son medio responsables, la otra un observador en un edificio alto incluso puede decir desde donde más o menos viene un avión y un sitio separado tirador en una azotea alta puede lanzar el misil si estas a nivel del piso resultaría difícil ya que las calles y edificios apantallarían al avión que viene en un corredor de ataque, aunque vaya a alta o baja velocidad, el tirador puede tener una buena oportunidad de lanzar desde un sitio alto ósea los guevones que tienen los manpads no son ningunos improvisados...

No vale:¿todavía no lo entiendes?:por hacer las vainas al viejo estilo,les pasa lo mismo que a los pilotos que mandaste al saladillo Razz ,si usaran la doctrina que enuncié,y que es la nueva doctrina COIN aérea de la OTAN,se hubiesen ahorrado aviones y pilotos...arpía,el futuro:UAV más ataque stand off con armas guiadas Very Happy
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Mensaje por delta074 Sáb 15 Sep - 14:31

por Yehuda Steimbrener » 15 Sep 2012, 15:26


Decima primera promoción de combate del Grupo Aereo de Caza nº12 "Grifos" (creditos a su autor)
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Mensaje por delta074 Sáb 15 Sep - 14:34

Amigos, recuperamos la Escuela DE Combate Aereo. Felicitaciones a los graduandos.
Asi estabamos compañeros...Poco a poco y sin pausa se van recuperando espacios.

Saludos Cordiales
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Mensaje por nick7777 Sáb 15 Sep - 14:41

delta074 escribió:Amigos, recuperamos la Escuela DE Combate Aereo. Felicitaciones a los graduandos.
Asi estabamos compañeros...Poco a poco y sin pausa se van recuperando espacios.

Saludos Cordiales

¿Para qué los meten a tomar champaña en el lodo? scratch
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Mensaje por nick7777 Sáb 15 Sep - 14:56

XAMBER escribió:
nick7777 escribió:
delta074 escribió:Amigos, recuperamos la Escuela DE Combate Aereo. Felicitaciones a los graduandos.
Asi estabamos compañeros...Poco a poco y sin pausa se van recuperando espacios.

Saludos Cordiales

¿Para qué los meten a tomar champaña en el lodo? scratch

Por que los militares tienen un sin fin de tradiciones coño e madres jajajaja

En fav club , armor tambien publico unas fotos viejas de unos carajos que los estaban iniciando como tripulacion del amx-30 ... jeejeje tenian que rezarle al rey tanque o algo asi y los bañaban en aceite de motor . En la ENV , tienen una vaina que se llama el astronauta , te lo hacen cuando llegas , te ponen una bata de baño , tus medias y tus pantuflas y te ponen a desfilar jajajaja y todos te insultan y se rien ... y te metes en tremendo peo por que te hacen tocar el sable de tu superior sin permiso .

Asi como esta hay miles .

La vaina es que al decirlo ese carajo,es casi como un chiste para mí:seguro que si es con el t-72,el pajuo ese dice que es una bañera de aceite derramado en 5 km de t-72 donde los meten Razz
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Mensaje por Armetalic Sáb 15 Sep - 15:20

es para rascarlos Nick, suelen darlas calientes.

ah! y hola...
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Mensaje por nick7777 Sáb 15 Sep - 15:53

Armetalic escribió:es para rascarlos Nick, suelen darlas calientes.

ah! y hola...

Saludos hermano!!,que bueno verte por acá de nuevo!! Very Happy
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Mensaje por Armetalic Sáb 15 Sep - 16:27

tu sabes por donde verme mas seguido y no lo haces, aquí no ando ya. Neutral
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Mensaje por nick7777 Sáb 15 Sep - 18:02

Armetalic escribió:tu sabes por donde verme mas seguido y no lo haces, aquí no ando ya. Neutral

Bueno,me verás más seguido por aviamil,lo que pasa es que el poco tiempo que dispongo la paso entretenido acá,pero ya compartiré más con ustedes. Very Happy ,voy para caracas en octubre, ala mejor les veo la cara por allá. Very Happy
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Mensaje por delta074 Dom 16 Sep - 1:13

nick7777 escribió:
Armetalic escribió:es para rascarlos Nick, suelen darlas calientes.
ah! y hola...
Saludos hermano!!,que bueno verte por acá de nuevo!! Very Happy
Hasta que no vomitan no lo dejan tranquilo.Tradicion.

Saludos Cordiales
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Mensaje por Arpia Dom 16 Sep - 9:46

nick7777 escribió:
Arpia escribió:
nick7777 escribió:Pajarraco,¿vistes el dossier de hoy?:walter comenta como están derribando migs,helicópteros y aero l-39,en este momento se observa en dosssier de los restos de un mig-21,según walter por acción de manpads,¿vés arpía?,no tiene nada que ver que compremos k-8 y tucanos conque tengas razón acerca de usar esos aviones para COIN al viejo estilo:ya vés los resultados de hacerlo a tu manera preferida study


Coño no vi dossier, pero jodido igual quedas porque todos los MIG-21, son cazas, pero tienen uso secundario de ataque a tierra CON CAÑONES, BOMBAS Y COHETES, igualito que un Bronquito, igualito que un K-8, Igualito que un L-39 ahí no hay armas guiadas y bombas planeadoras ni por designadores ni un coño, caso contrario de un MIG-29M/M2 tongue sin poner que a lo mejor son aviones viejos y ni chaff y flare tendrán, que seguro que si tienen si son medio responsables, la otra un observador en un edificio alto incluso puede decir desde donde más o menos viene un avión y un sitio separado tirador en una azotea alta puede lanzar el misil si estas a nivel del piso resultaría difícil ya que las calles y edificios apantallarían al avión que viene en un corredor de ataque, aunque vaya a alta o baja velocidad, el tirador puede tener una buena oportunidad de lanzar desde un sitio alto ósea los guevones que tienen los manpads no son ningunos improvisados...

No vale:¿todavía no lo entiendes?:por hacer las vainas al viejo estilo,les pasa lo mismo que a los pilotos que mandaste al saladillo Razz ,si usaran la doctrina que enuncié,y que es la nueva doctrina COIN aérea de la OTAN,se hubiesen ahorrado aviones y pilotos...arpía,el futuro:UAV más ataque stand off con armas guiadas Very Happy

Verga me vais a disculpar pero eso no es nueva doctrina COIN de la OTAN, ni siquiera se puede HABLAR DE COIN, Contrainsurgencia eso es lo que quiere decir el acrónimo COIN eso que hizo la Otan en Libia es otra verga, quizás CAS y el uso de UAV en apoyo en operaciones de la CIA, pero COIN el día del coño a las tres de la tarde, de hecho el uso de armas stan off al final es contraproducente a menos que se usen en contras de nodos de comando y comunicaciones y guerra electrónica, concentración de tropas y alguno que otro punto duro eliminar artillería o puesto de tiradores antitanque eso ya es CAS y eso si lo hizo la OTAN en Libia porque el ejercito libio ofrecía buenos blancos para su destrucción, mientras al usar armas guiadas a diestra y siniestra en contra de guerrillas sin capitalizar algún blanco de alto valor en un campo de batalla caótico como una ciudad lo único que va hacer es gastar pólvora en zamuro y crear más escondrijos donde atrincherarse y esconderse los guerrilleros, a estos se les dispara con un rocío de fuego de cañones o ametralladoras cohetes para apantallar a las tropas propias que se acercan para tomar las posiciones enemigas, se usan bombas una vez que se descubre un punto duro que frene el avance del personal de tierra eso es COIN, lo que la OTAN hizo en Libia será cualquier verga menos COIN, pa muestra un botoncito …

Contrainsurgencia para el siglo XXI


por Nydia Egremy

El manual de táctica contrainsurgente que desclasificó el Pentágono en abril pasado concentra la experiencia de décadas de lucha a nivel global y la adapta a las ciudades, futuro escenario de los conflictos. El documento, que sirve de base para combatir guerrillas de todo el mundo, dicta que la contrainsurgencia debe ser total: involucra “todas las acciones políticas, económicas, militares, paramilitares, sicológicas y cívicas que puedan ser tomadas por un gobierno para lograr su objetivo”
Socios | 27 de julio de 2009
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Contrainsurgencia (Coin) es la lucha armada que puede ganarse o perderse si la nación anfitriona intercambia la información que tiene sobre la insurgencia con Estados Unidos y si existe o no un gobierno representativo y fuerte con el que este país establezca un acuerdo de cooperación, sentencia el manual de campo de las fuerzas armadas estadunidenses Tácticas en contrainsurgencia que, además, anticipa que el campo de batalla será urbano y no rural como en el pasado.

Añade que esa lucha implica eliminar a los insurgentes que amenazan la seguridad y bienestar “de la población”. Admite que por sí solas las unidades militares no pueden derrotar a la insurgencia, por lo que, describe, la contrainsurgencia debe involucrar “todas las acciones políticas, económicas, militares, paramilitares, sicológicas y cívicas que puedan ser tomadas por un gobierno para lograr su objetivo”.

Desde su primer capítulo, el manual pone el acento en que gran parte del trabajo del ejército, de las fuerzas armadas y de los gobiernos radica en descubrir y solucionar “los asuntos subyacentes en la población que son las causas de raíz de su insatisfacción”: el desempleo, un liderazgo opresivo o tensiones raciales. Explica también que para solucionar esas causas, los líderes tácticos de la contrainsurgencia deben negociar acuerdos, operar con agencias no militares, orquestar acuerdos políticos y conocer “la voz de la calle”.

Considera que para derrotar a la insurgencia es “vital” evitar la creación de nuevos insurgentes, por lo que se les debe forzar a terminar su participación “cueste lo que cueste”. Y esto se logra a través de las Operaciones Coin –como las denomina el manual–, que incluyen programas de asistencia en seguridad, programas de ventas de equipos militares extranjeros, de financiamiento extranjero militar y apoyos internacionales de entrenamiento y educación militar.

De acuerdo con la visión del siglo XXI del Pentágono, que figura en el nuevo manual, la insurgencia es un movimiento organizado dirigido a derrocar a un gobierno constituido, a través del uso de la subversión y del conflicto armado. Asegura que la clave distintiva entre una insurgencia y otros movimientos es “la decisión de usar la violencia para alcanzar sus objetivos políticos”, con lo que una insurgencia es, típicamente, una lucha interna dentro de un Estado, no entre Estados. Ahí será normal una lucha política y militar prolongada, destinada a debilitar el poder gubernamental existente, el control y la legitimidad, mientras que se incrementa el poder de la insurgencia, control y legitimidad.

En su numeral 1.1, el manual afirma también que la mayoría de las insurgencias “se han limitado a regiones locales o países específicos”. Sin embargo, las comunicaciones instantáneas ahora permiten a los insurgentes y a sus líderes comunicarse en todo el mundo para encontrar apoyo a su causa y para apoyar causas que consideran compatibles con sus propios objetivos. Estima que las fuerzas externas, incluyendo las naciones-Estado, pueden apoyar una insurgencia por su mismo beneficio; “ellas también pueden oponerse a una nación-Estado competidora que apoya al gobierno existente” y, como resultado, las insurgencias modernas pueden, a menudo, cruzar múltiples países.

Luego de definir lo que entiende por insurgencia y sus formas de expresión, el manual se ocupa de la ideología de estos grupos. Aunque en 2009 el comunismo ya no figura como un enemigo, sí se establece que los insurgentes “usan su ideología” para mostrar a la población que pueden dirigir y brindarles lo que el gobierno no logra hacer.

Apunta que la ideología insurgente intenta dar una visión de cómo una sociedad, incluyendo un sistema político y económico, deberían estructurarse. Por esa razón, señala el Pentágono, la ideología no debería confundirse con la estrategia insurgente, que es la manera en que los insurgentes intentan lograr el fin del gobierno.

Detrás de la portada verde del manual, se leen las 300 páginas que elaboró el Comando Estadunidense de Entrenamiento y Doctrina, bajo el nombre en código “FM 3-24-2” y cuyo responsable es el general Dennis J. Reimer. Este oficial fungió como jefe de personal del ejército de Estados Unidos del 20 de junio de 1995 al 21 de junio de 1999, y hasta antes de su retiro, en agosto de 1999, dirigió el Instituto Nacional para la Prevención del Terrorismo en la ciudad de Oklahoma.

Aunque algunas de las páginas del documento permanecen en blanco como efecto de la censura castrense, este manual amplía los conceptos de contrainsurgencia que manejó su antecesor, el FM 90-8 de diciembre de 2006 y que en su momento se convirtió en un best seller –como señala el responsable de la desclasificación de documentos de seguridad en la Federación de Científicos Americanos (FAS, por sus siglas en inglés), Steven Aftergood–, pues fue el primero en salir del Pentágono al concluir la Guerra Fría. Asimismo, se le integraron partes del manual FM 100-20, como el concepto del ejército sobre el espectro total de las operaciones y todos los elementos de la contrainsurgencia.

El nuevo manual “circuló antes como una versión preliminar y luego, abruptamente, fue retirado del acceso público y ahora ese proceso de retiro terminó para quedar formalmente liberado”, completa el representante de la FAS. Así, la versión pública de Tácticas en contrainsurgencia permite conocer la concepción que en pleno siglo XXI tiene el comando estadunidense de las tácticas para combatir a la insurgencia.

La premisa reiterada del documento es que cada contrainsurgencia “es única” y, por tanto, sus líderes deben usar siempre su buen juicio, paciencia táctica e innovación para derrotar a la insurgencia. Asimismo, juzga que en virtud de que el ejército de Estados Unidos continúa sus “pesadas batallas contra la insurgencia alrededor del mundo”, las unidades tácticas deben asegurarse el apoyo de la población, lograr la unidad del esfuerzo y aprender y adaptarse más rápido al medio que los insurgentes.

Indica que en la lucha contrainsurgente, las unidades tácticas estadunidenses “aprenden y se adaptan” mientras descubren más acerca de sus propias fortalezas y limitaciones, así como las fortalezas y limitaciones del gobierno de la nación anfitriona, la población y los insurgentes. Adicionalmente, avanza la teoría de que “en contrainsurgencia el lado que aprende más pronto y se adapta más rápidamente –la mejor organización para el aprendizaje– es el que usualmente gana”.
El campo de batalla

De acuerdo con el numeral 1-7, la explosión demográfica –de 2.5 mil millones de personas en 1950 a 6.5 mil millones en 2008– brinda oportunidades a la insurgencia para ocultarse entre la población y le asigna como “premio” ganarse su apoyo en la guerra contrainsurgente. De continuar el incremento poblacional, los gobiernos lucharán para proveer a sus ciudadanos de comida, agua, energía, y un clima confuso que dará oportunidad a los grupos potencialmente insurgentes para explotar a una población vulnerable.

La urbanización, vista como el desarrollo de las zonas urbanas, debido al crecimiento poblacional y a la migración rural, avanza a un ritmo tal que en 2008 vivía en zonas urbanas casi el 50 por ciento de la población mundial, contra lo que ocurría en 1950 cuando apenas vivía en ciudades el 29 por ciento de las personas. Esa tendencia permite a los estrategas estadunidenses anticipar que, para 2050, el 60 por ciento de los habitantes del planeta residirá en ciudades, con lo que “existe un alto potencial” para que las futuras insurgencias nazcan, se nutran y se combatan en zonas urbanas.

Finalmente, el numeral 1-9 ve en la globalización otro factor que determinará, en el futuro, el brote de insurgencias en las ciudades, al ser ésta una combinación de fuerzas tecnológicas, económicas, sociales, culturales y políticas que llevan a las naciones-Estado y a su gente a convivir más cerca. Podrían brotar conflictos a nivel global de no reducirse la brecha de pobreza entre las naciones pobres y ricas, de aumentar la demanda por recursos y de agravarse el cambio climático.

En la estrategia urbana, los insurgentes atacan blancos gubernamentales con la intención de que las fuerzas gubernamentales reaccionen contra la población. Los insurgentes buscan que las medidas represivas gubernamentales “enfurezcan al pueblo para que entonces ellos asciendan, apoyen a la insurgencia y derroten al gobierno”. Aunque esa estrategia puede comenzar sin apoyo popular, su éxito descansa casi exclusivamente en una chispa de rabia que se enciende espontáneamente.

Sin embargo, cuando ocurre una insurgencia en una zona urbana, eso no significa necesariamente que utilice la estrategia urbana. El manual ejemplifica que el 1 de noviembre de 1954 el Frente de Liberación Nacional de Argelia utilizó una forma de estrategia urbana al lanzar una serie de bombardeos y ataques que causaron significativas bajas civiles con intención de golpear a los franceses durante las negociaciones de paz.

Las acciones de la estrategia urbana a menudo son predecibles y poseen estas características: los insurgentes utilizan “ataques terroristas” que esperan sean visibles y produzcan muchas víctimas. “Su verdadera intención no necesariamente es causar temor o terror, sino provocar la sobrerreacción del gobierno”. Por otra parte, la propaganda insurgente se enfoca en la brutalidad gubernamental. Además, “llama la atención” que la organización política insurgente “hace poco o ningún esfuerzo” por subvertir el gobierno desde adentro.

Ante el aumento del poder urbano de la insurgencia, el manual recomienda a la nación anfitriona poner atención en el riesgo potencial de los múltiples grupos insurgentes, las organizaciones no gubernamentales y una población local dividida en varios grupos étnicos. Para enfrentarlos, propone “un plan contrainsurgente de largo alcance para que una unidad táctica combine operaciones ofensivas, defensivas y de estabilidad”, y define siete “líneas de esfuerzo” para la operación de contrainsurgencia: 1) establecer la seguridad civil; 2) establecer el control civil; 3) apoyar a las fuerzas de la nación anfitriona; 4) apoyar a la gobernabilidad; 5) restaurar los servicios esenciales; 6) brindar apoyo económico y desarrollo de infraestructura; y 7) reducir el riesgo en el intercambio de información.

Conforme al manual, esas siete líneas “son críticas” para establecer la unidad de esfuerzo en las acciones que llevan a cabo las unidades estadunidenses, las fuerzas de seguridad de la nación anfitriona y el propio gobierno. También anticipa que el rango de esas acciones oscilan desde “el asesinato o captura de una célula insurgente, conocida por emplazar artefactos explosivos improvisados, hasta en la atención al desempleo en una zona o publicitar la apertura de una instalación de saneamiento de agua”.

En la lucha contra la insurgencia, las unidades tácticas pueden conducir una amplia variedad de operaciones, describe este manual. Desde establecer un cordón combinado y operaciones de búsqueda de insurgentes, junto con las fuerzas de seguridad de la nación anfitriona, llevar a cabo una operación médica para vacunar a un niño contra una enfermedad en un caserío, hasta emprender un proyecto que comunique a un poblado con una carretera. De igual manera, la contrainsurgencia está detrás del mensaje de “un locutor que informa a una villa sobre una reciente reunión de consejo”.
Naciones anfitrionas

Tácticas de contrainsurgencia describe los vínculos entre los asesores y fuerzas armadas de Estados Unidos con sus contrapartes de la nación anfitriona en la que se llevarán a cabo las operaciones Coin.

Si el ambiente político es “crítico”, se recomienda que la contrainsurgencia atienda no sólo al sistema político formal (de los partidos políticos y funcionarios electos), sino también a los informales (como las tribus, grupos étnicos y otros centros de poder), pues la insurgencia es “fundamentalmente una lucha por el poder político”.

Entre las naciones que han aceptado la colaboración de las fuerzas armadas estadunidenses en su lucha contrainsurgente están: Nicaragua, Cuba, Panamá –con sus bases militares–, Ecuador, República Dominicana, Grenada y Colombia, con la “lucha antidrogas”. El Departamento de Defensa anticipa que el éxito de largo plazo de la Operación Coin se basa en los esfuerzos políticos: “Todos los contrainsurgentes deben enfocarse en el impacto político de sus acciones”.

Esta guía táctica subraya que uno de los grandes objetivos de la insurgencia es influir a la opinión pública contra la idea de que Estados Unidos es una “fuerza de contrainsurgencia” en las naciones anfitrionas, por lo que “los contrainsurgentes exitosos deben no sólo evitar que los insurgentes obtengan el triunfo, sino también trabajar activamente para influir a la opinión pública para la misión Coin”.

El rango político de los gobiernos con los que colaboran las fuerzas estadunidenses contrainsurgentes es muy amplio, por lo que los comandantes deben estar preparados para operar en todos. “La forma de gobierno de la nación anfitriona puede oscilar de una dictadura despótica a una combatiente democracia”, cita. Por esa razón, los comandantes de todos los niveles, incluyendo a los líderes de pelotones y comandantes de compañías, necesitan reconocer la importancia de establecer y reforzar a la nación anfitriona como la autoridad líder para todas las operaciones. Esto refuerza la legitimidad del gobierno de la nación anfitriona.

En el plano operativo, el numeral 8-23 del manual indica que los comandantes de las unidades de asesores deben “medir y evaluar” a las fuerzas de seguridad de la nación anfitriona, además de trabajar muy cerca con ellas para aquilatar su calidad. Luego de esa evaluación, los planificadores desarrollarán programas y objetivos de corto, mediano y largo plazo, y un resultado de ese ejercicio es el que permite determinar “si algunas de esas fuerzas armadas son tan disfuncionales o corruptas que deben desmantelarse en lugar de ser rehabilitadas”, indica la guía. Sin embargo, prevé que, en algunos casos, los comandantes necesitarán reemplazar a algunos líderes de la nación anfitriona antes de que sus unidades sean totalmente funcionales.

Esa manera de “aquilatar y recomponer a las fuerzas de seguridad” de la nación anfitriona no comenzó en Irak y Afganistán, indica el manual. En 1898 ocurrió algo similar al comienzo de la guerra filipino-americana que no era popular entre los estadunidenses y aún así “resultó en una república filipina estable y libre, luego de establecerse el alguacil filipino”, el 8 de agosto de 1901, a cargo del capitán Henry T. Allen. Él organizó, capacitó, equipó y armó a los hombres que asistieron al ejército de Estados Unidos en el combate de los revolucionarios filipinos. La figura de la cuadrilla de alguaciles o de una guardia civil fue el instrumento para “derrotar a la insurgencia”, y originalmente estuvo bajo comando estadunidense y lentamente los filipinos tomaron las operaciones de esa unidad.

Sintetiza que, en un nivel táctico, inicialmente los alguaciles utilizaron las crecientes fuerzas estadunidenses y se movieron hacia su propia zona de operaciones, para crear cada vez más posiciones que sirvieran al ejército y, aunque pobremente armados con pistolas y revólveres, los alguaciles pronto mantuvieron a salvo a provincias enteras.

Detrás del triunfo de uno u otro bando está la atención a la población de la nación anfitriona, así como la evaluación del estado de su infraestructura. En este rubro, la guía táctica describe la necesidad de identificar a un responsable en cada grupo demográfico que sea capaz de atender lo que se requiera, “para salvar, sostener o mejorar la vida” antes, durante y después de la lucha contrainsurgente.

Puentes, torres de comunicaciones, plantas de poder y represas son importantes para los comandantes que evalúan su utilidad, así como iglesias, mezquitas, bibliotecas nacionales y hospitales, pues son sitios culturales y juegan un rol importante para la comunidad. De igual manera, se examinan las prisiones, bodegas, imprentas, estaciones de radio y televisión.

En la lucha contrainsurgente se estudia también la habilidad de las autoridades locales para proveer a los ciudadanos con servicios clave, tales como administración pública, seguridad pública, servicios de emergencia y alimentos, antes, durante y después de las operaciones contrainsurgentes. Asimismo, las fuerzas de asesores evalúan las capacidades, es decir, los recursos y servicios que puede necesitar la población “después de operaciones de combate”, tales como salud pública, economía y comercio.

Adicionalmente, esas capacidades se refieren a otros recursos y servicios que pueden ser contratados para apoyar a la misión militar: intérpretes, servicios de lavandería, materiales de construcción y equipamiento. En algunos casos, la nación anfitriona u otras naciones pueden proveerlos, aunque “los comandantes y su personal analizan las capacidades desde diferentes perspectivas”. El nuevo manual no explica el éxito que tuvieron contratistas como Halliburton y Kellog & Brag para atender a las tropas estadunidenses estacionadas en Irak, en cuanto al aseo de su indumentaria, el servicio postal y el abastecimiento de gasolina.
Entre Pancho Villa e Irak

Al analizar los cambios doctrinarios sufridos por el ejército de Estados Unidos a lo largo del tiempo, el manual describe que por más de dos siglos “el ejército estadunidense ha sido llamado a derrotar insurgencias”, como la rebelión del whisky en el oriente estadunidense, la de los indígenas del norte del continente en las planicies occidentales, la rebelión de los Boxers en China, las luchas de Pancho Villa, en México, a Augusto Sandino, en Nicaragua, y al Vietcong, en Vietnam.

Como resultado de la creciente complejidad del mundo de la Guerra Fría, los gobiernos se enfrentaron al desafío de mantener su tenue control ante las insurgencias que, una vez organizadas y fortalecidas, optaron por la vía armada; de ahí que las fuerzas estadunidenses condujeron operaciones de contrainsurgencia a lo largo del mundo: en Colombia, Somalia, Kosovo, Afganistán, Filipinas e Irak.

Entretanto, la contrainsurgencia que libra en Irak y Afganistán ha sido fallida, de acuerdo con Jorge Mariscal, veterano de la Guerra de Vietnam. “La línea oficial del Pentágono es que sus teorías de la contrainsurgencia no han fracasado en absoluto y ponen como ejemplo principal el mal llamado ‘surge’ (levantamiento popular) en Irak”.

El especialista en cultura chicana de la Universidad de California, ubicada en San Diego, observa que las fuerzas estadunidenses no mencionan que en ese país “tenían que pagar a los insurgentes sunitas para que dejaran de luchar”, pues están convencidos de que su teoría es factible y piensan aplicarla en Afganistán.

Para el académico de origen latino, el énfasis de la lucha contrainsurgente radica en lo que los estadunidenses llaman “competencia cultural”, donde los soldados se convierten en “antropólogos” para poder ganar “los corazones y las mentes” del pueblo ocupado y que son “resonancias de los sacerdotes españoles durante la conquista de México”.

Respecto del manual Tácticas de contrainsurgencia, dice que es “un caso del imperialismo con la cara humana, y temo que la administración (de Barack) Obama y los suyos lo han aceptado como su filosofía oficial”. (NE)
Destino: América Latina

El más reciente manual sobre táctica contrainsurgente apunta hacia la nueva estrategia regional estadunidense. Para el investigador especialista en fuerzas armadas, Jorge Luis Sierra, actualmente Estados Unidos reúne al narcotráfico, terrorismo y guerrilla bajo el mismo concepto de insurgencia.

Apunta que la tesis que está de por medio es que esas organizaciones comparten tácticas y estrategias, además de mecanismos de financiamiento y espacios de operación. “Este nuevo rostro de la contrainsurgencia va a tener un impacto profundo en la configuración de las fuerzas armadas de Estados Unidos y por consiguiente también en las de Medio Oriente, Asia Central y América Latina”, explica.

El también autor de la investigación El enemigo interno: fuerzas armadas y contrainsurgencia en México estima que, bajo esa perspectiva, para América Latina el problema es doble: primero, porque el narcotráfico persiste a pesar de la estrategia de atacar la fuente de producción de narcóticos, que ha seguido Estados Unidos durante más de 20 años. Segundo, porque la insurgencia también persiste. Las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia no han sido totalmente destruidas, Sendero Luminoso está dando muestras de un resurgimiento y los movimientos armados mexicanos, principalmente el Ejército Popular Revolucionario están en estado latente y sus direcciones estratégicas intactas.

Sierra dice que si predomina la inclinación por una solución exclusivamente militar y se hacen a un lado componentes sociales y políticos de largo plazo, entonces es posible que las insurgencias latinoamericanas involucionen hacia el terrorismo, y la presión estadunidense en la región alcance niveles muy altos de intensidad. En este contexto, América Latina, y particularmente México, puede ser motivo de una estrategia por estratos, en donde Estados Unidos aplica diferentes niveles de intervención diplomática y militar que pueden ir desde la promoción de acuerdos de cooperación, el establecimiento de asesorías y bases militares en los países de la región y, finalmente, la entrada de tropas.

Sierra, quien pertenece al Colectivo de Análisis de la Seguridad con Democracia, estima que en Estados Unidos –al contrario de lo que sucede en México, donde los manuales militares son de circulación restringida y confidencial– es relativamente sencillo tener acceso a documentos de doctrina militar, incluso los más recientes. Muchos son públicos y están en internet. En las bibliotecas públicas hay versiones desclasificadas y los documentos del Congreso frecuentemente divulgan aspectos importantes de ellos. Hasta cierto punto, a Estados Unidos no le preocupa que la doctrina militar sea divulgada con amplitud. Lo importante es que se traduzca en fuerza y que esa fuerza sea aplicada en el momento y espacio más oportuno, detalla el analista.
Nydia Egremy
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http://www.voltairenet.org/Contrainsurgencia-para-el-siglo
Fuente: Revista Contralínea 137 / 28 de junio de 2009
Nydia Egremy

A los Libios le pudieron imponer una insurgencia apoyada desde el aire atacando todo desde infraestructuras de defensa, energía etc. primero estratégicas y luego tácticas, pero COIN jamás, todas las tácticas son empleadas por la OTAN con el dominio pleno del aires diezmar y destruir al ejercito libio hasta reducirlo para que pudiera ser derrotado, eso no es COIN nunca jamás en esta vida ya que Libia no se enfrento a fuerzas insurgentes propiamente dichas al estar la OTAN ósea Doctrina COIN un carajo fue una campaña aérea en toda la regla en donde Libia se enfrento en contra de las fuerzas aéreas más formidables del hemisferios occidental, pero a los sirios no le pudieron aplicar la misma medicina hasta el momento gracias a Rusia y China, y pelean y realizan operaciones COIN con su aviación casi intacta porque eso es lo que les toca, los países occidentales le aplicaron a sirios y libios cada vaina que ¡Ho! coincidencia aparecen en este escrito sobre todo la de estimulación y financiamiento de guerrilla urbana. así que nueva doctrina COIN de la OTAN esos son solo inventos tuyo papá, eso es algo muy distinto de cómo tu lo piensas y como los Gringos y el hemisferio occidental lo piensa... Laughing porque donde se bate el cobre en operaciones COIN de EEUU están largando la verga, y usan de todo y todavía no dan pie con bola por eso el Programa LAAR, y se lamentan por no tener Bronquito porque el costo de los Helicópteros al final resulta onerosos por sus daños por la tecnología aplicada en ellos y las horas de vuelos de F-16, F-15 y F-18 y sus armas stand off , los UAV, resuelven el patrullaje y vigilancia pero el uso de los UCAV y sus ataques erráticos y daños colaterales al final termia estimulando esa guerrilla con sus armas inteligentes que resulta A LA LARGA COSTOSO, con resultados muy poco claros, esa es la realidad…

Chao feliz domingo... Laughing
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Mensaje por Arpia Dom 16 Sep - 9:54

Gerardo escribió:
Para nuestro caso podria usarse Mi-35/K-8W + UAV para reconocimiento aereo tactico, es una opcion nada descabellada, pero usando versiones optimizadas del K-8W de las que hablamos hace tiempo en el foro y que se burlaron de nosotors, ja ja ilusos


Buena combinación pero yo cambiaria a los MI-35, por mas MI-17 mas numeroso y menos complicados,(aunque no me gustan los helicópteros en favor de aviones COIN pero el K-8 compasan, también está el hecho que los helicópteros ya son parte integral de todos nuestros servicios armados como el MI-17 y están disponibles) incluso resucitar a los A-109 o introducir el Z-9 de ataque a la aviación del ejército, pero esa combinación Mi-35/MI-17/K-8W + UAV está buena ya que actualmente se cuentan con estos sistemas, sin mucho peo, y se pueden adquirir más si fuera necesario sin levantar mucho polvo... Very Happy Twisted Evil

Y mietras dure el Bronquito, pues... Laughing Los pendejos que se burlaron son eso, pendejos, el K-8, cumple roles de combate en el G-15 y eso no se puede ocultar y sale a mision cada vez que vuela.... Twisted Evil
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Mensaje por delta074 Dom 16 Sep - 12:09

-podria usarse Mi-35/K-8W + UAV para reconocimiento aereo tactico,

-cambiaria a los MI-35, por mas MI-17 mas numeroso y menos complicados en favor de aviones COIN pero el K-8 compasan
¿Reconocimiento aereo y complementacion con los K8W,?;
bien la tria si hay Supremacía aérea y cero antiaereos.Ideal los Z9 artillados(mas ligeros)

Satélite Miranda facilitará monitoreo de áreas clave del país


Con cuatro cámaras de última generación, que pasarán por el territorio
nacional tres veces al día, el segundo satélite venezolano, Miranda,
podrá monitorear áreas estratégicas como seguridad y defensa; minería y
petróleo; agricultura; alimentación; salud y ambiente.
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Mensaje por Gerardo Dom 16 Sep - 23:32

Arpia escribió:
Gerardo escribió:
Para nuestro caso podria usarse Mi-35/K-8W + UAV para reconocimiento aereo tactico, es una opcion nada descabellada, pero usando versiones optimizadas del K-8W de las que hablamos hace tiempo en el foro y que se burlaron de nosotors, ja ja ilusos


Buena combinación pero yo cambiaria a los MI-35, por mas MI-17 mas numeroso y menos complicados,(aunque no me gustan los helicópteros en favor de aviones COIN pero el K-8 compasan, también está el hecho que los helicópteros ya son parte integral de todos nuestros servicios armados como el MI-17 y están disponibles) incluso resucitar a los A-109 o introducir el Z-9 de ataque a la aviación del ejército, pero esa combinación Mi-35/MI-17/K-8W + UAV está buena ya que actualmente se cuentan con estos sistemas, sin mucho peo, y se pueden adquirir más si fuera necesario sin levantar mucho polvo... Very Happy Twisted Evil

Y mietras dure el Bronquito, pues... Laughing Los pendejos que se burlaron son eso, pendejos, el K-8, cumple roles de combate en el G-15 y eso no se puede ocultar y sale a mision cada vez que vuela.... Twisted Evil

Pero es que el Mi-17V5 no es un helicoptero de ataque, no vamos a hacer la misma cagada que los Colombianos con esos engendros Arpia!!! sin Laughing animo de ofenderte ja ja ja

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Mensaje por Gerardo Dom 16 Sep - 23:43

XAMBER escribió:Existe una version del mi-17 que usa los kh-25 y demas misiles ... Aunque lo que nosotros nescesitamos es mas Mi-25 .

Una cosa es un helicoptero de transporte artiollado y otra cosa es un helicoptero de ataque.

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Mensaje por delta074 Mar 18 Sep - 17:32

XAMBER escribió:Si yo se , lo que estoy diciendo es que existe una version del Mi-17 artillada .
Tienen un enredo de MI(25-26-35-28).Para lo que pretenden hacer el MI-17 es muy grande y pesado.De acompañar al K8 W,el MI 28 ayudaria, de hecho en un principio se escucho mucho para las nuevas actividades despues de los Broncos.
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Mensaje por Gerardo Mar 18 Sep - 17:59

pq no una dupla China? K-8W 8mejorado) y Z-10 Twisted Evil

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Mensaje por delta074 Mar 18 Sep - 19:31

Gerardo escribió:pq no una dupla China? K-8W 8mejorado) y Z-10.helicóptero de ataque WZ-10 (Z-10) provisto de misiles guiados
antitanque HJ-10, cuyas características técnicas son secretas, pero se
estima que son similares a los AGM-114 Hellfire.con diferentes tipos de ojivas autoguiadas y sensores infrarrojos guiados por láser o radar que funciona en ondas milimétricas. misiles aire-aire TY-90 y un cañón en la barquilla exterior Twisted Evil

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provisto de un par de motores turbofan Pratt & Whitney PT6C-67C, de 1531 caballos de potencia cada uno Crying or Very sad


Zhi-9W Attack Helicopter Very Happy
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Mensaje por Gerardo Miér 19 Sep - 17:19

Z-10 Powerplant and auxiliary power unit

The modular design of WZ-10 enables it to adopt a number of turboshaft engines. However, the multiple choices of engines have much more to do with the inability of Chinese industry to provide the necessary power plants for WZ-10 in time than the success of modular design concept. At least three type of turboshaft engines have been successfully tested for WZ-10, all of them foreign built. Russian Klimov VK-2500 turboshaft engine that powers Mil Mi-17s sold to China is among the ones used, and so are the Pratt & Whitney Canada PT6C-67C that powers civilian helicopters of western origin in Chinese service. Ukrainian Motor-Sich TV3-117 that powers Mil Mi-28 has also successfully tested, and Ukrainians are helping Chinese to develop its own indigenous turboshaft engine. It’s rumored that European MTR390 that powers Eurocopter Tiger has also been selected, but this cannot be confirmed. Due to the delay in the developing of Chinese domestic engines, all prototypes and pre-production series of WZ-10 are powered by foreign engines.

Pratt & Whitney Canada has admitted to providing the software to convert their engines for military use, in violation of U.S. export control law.[4]

The future, long-term engines for the WZ-10 will be the domestic WZ-9 (WZ = Wo Zhou, 涡轴), designed by the 602nd Research Institute, with Ukrainian and Russian assistance. The previously erroneous claim of WZ-9 being a Chinese version of MTR390 proved to be false, because according to the publicized official Chinese governmental technical documents, VK-2500, TV3-117 and PT6 are all classified as third generation turboshaft engines, a category Wozhou-9 belongs to, while MTR390 is classified as a fourth generation turboshaft engine. Wozhou-9 is the least powerful engine out of the five tested for WZ-10, but enjoys the advantage of lowest operational cost because there is no foreign built component. Furthermore, since it is 100% built in China, there are no political issues that would affect the purchase of vital parts. Wozhou (WZ)-9 is scheduled to enter full operational service by the end of 2009. The transmission system was developed with the help of Agusta Westland.

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Mensaje por delta074 Miér 19 Sep - 20:25

Gerardo escribió:Z-10 Powerplant and auxiliary power unit

The modular design of WZ-10 enables it to adopt a number of turboshaft engines.
El diseño modular de WZ-10 le permite adoptar una serie de motores turbo.
Sin embargo, las múltiples opciones de motores tienen mucho más que ver
con la incapacidad de la industria china de proporcionar las centrales
necesarias para WZ-10 en el tiempo requerido del concepto de diseño
modular. Por lo menos tres tipos de motores turbo han sido probados con éxito por WZ-10, todos ellos construidos en el extranjero:
El Ruso Klimov VK-2500 motor turboeje de los Mil Mi-17 vendidos a China, se encuentra entre los más utilizados,
El Pratt & Whitney Canada PT6 C-67C de helicópteros civiles de origen occidental en el servicio chino.
El Ucraniano Sich-Motor TV3-117 que alimenta Mil Mi-28 también se ha probado con éxito, los ucranianos están ayudando a China a desarrollar su propio motor turboeje indígena.
Se rumorea que Europa con el MTR390 que los motores del Eurocopter Tiger también ha sido seleccionado, pero esto no puede ser confirmado.

Debido al retraso en el desarrollo de motores internos chinos,
prototipos y todos los pre-producción de la serie de WZ-10 son
impulsados ​​por motores extranjeros.
Pratt & Whitney Canadá ha admitido a proporcionar el software para
convertir sus motores para uso militar, en violación de las leyes de
exportación de EE.UU..

El futuro, a largo plazo los motores para el WZ-10 será el doméstico
WZ-9 (WZ = Wo Zhou, 涡 轴), diseñado por el Instituto de Investigación de
602o, con la asistencia de Ucrania y Rusia.
Muy en pañales por ahora.Le doy 10 años.

Saludos Cordiales
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