Fragatas y Corbetas

JML escribió:A la vergaaaa!!! jajajajaja

Mira jose hablandote claro chamo, investiga un poquito el trasfondo de la compra de los MIL-Mi-17... Por cierto no seran familia tuya esos personajes???

Jose, chavez puede tener las mejores ideas, pero lo que los rodean y tienen voz y voto tambien, no, y eso pasa mucho en el ambito militar... tu has visto los dragunov????

Pero insisto: ese no es el punto.

¿Que porque haya corrupción, no se van a comprar submarinos, fragatas y cazas? por favor... En Chile hay abierto varios escandalos por corrupción, y Chile se ha forrado de arriba a abajo.

Te repito, ese no es el punto.

Por cierto, si tu tienes pruebas de corrupción en las negocioaciones que hatsa ahora se han hecho, publicalas por todas partes, no seas escaparate de corruptos. Te puedo dar miles de ideas para que esa información se conozca y sea investigada. Acude a Aporrea, publica las pruebas por aqui, enviale las pruebas a Santos para que RCN desnude el escandalo de corrupción, no se... ve directamente a Langley con esas pruebas, que dices tener.

Si Chávez ha demostrado algo, es que no ha perdonado ni a su compadre por corrupción. Asi que no entiendo tu discurso.

Enviale las pruebas a la oposición, echales una manito, porque los pobres no dan pie con bola, y todos "nuestros corruptos" (que dejan de ser "nuestros" justo cuando se convierten en tales, y en ese sentido te puedo hablar con moral y experiencia en el caso) ellos los terminan reclutando para que hablen paja de Chavéz, verbigracia el trisoleado innombrable para mi.

Coño, no pueden ver que aparece un corrupto rojo rojito, porque se mojan los interiores, y salen corriendo con una camara de Plomovisión a entrevistarlo y darles todo el apoyo, para que hable paja de Chávez.

Tranquilo jose, para eso deberian estar los organismos de investigacion y juzticia...

lo cierto es que chile con menos plata para irnversion de material hizo ms que no nosotros, y es culpa de la corrupcion???

como me gustaria saber algun dia que opinion tienen al respecto la comicion de defensa de la AN, o si ellos tienen algun conocimiento en armamentos... he hay unos de los detalles, que sabran esos carajos que rayos es un SAM o un SSM???

JML escribió:
lo cierto es que chile con menos plata para irnversion de material hizo ms que no nosotros, y es culpa de la corrupcion???

¿Estas seguro de esto?

¿Estas seguro que el presupuesto chileno es menor al nuestro?


Yo cuestiono las compras chilenas, porque encima de que son carisimas (no olvides que es material gringo y europeo, por lo general carisimo), casi todo lo que han comprado es de segunda mano. Preguntale a salmon, nuestro amigo chileno, y las "discuciones acaloradas" que he sostenido con él en el pasado, justo por este punto. Hubo un momento en el cual, salmon, estoy seguro, que de haber tenido una bateria LAR del Ejército chileno, me la hubiese descargado encima

JML escribió:Escoltas AA???

Si de broma se compraron unos OPV's (suuuuuper caros), piensas que se compraran destructores AA???

¿Super caros comprarados con cuales otros?.

En cuanto a los sistemas de armas debemos tener paciencia, ya tenemos casi los buque de configuración moderna, la marina de seguro ya tienen analizado que le va aponer en cuanto a armas.

Por cierto, en viaje de regreso de Trinidad , ayer pude ver el Kilo 636 de entrenamiento en Cumana.

J0SEFERNAND0 escribió:

JML escribió:
lo cierto es que chile con menos plata para irnversion de material hizo ms que no nosotros, y es culpa de la corrupcion???

¿Estas seguro de esto?

¿Estas seguro que el presupuesto chileno es menor al nuestro?


Yo cuestiono las compras chilenas, porque encima de que son carisimas (no olvides que es material gringo y europeo, por lo general carisimo), casi todo lo que han comprado es de segunda mano. Preguntale a salmon, nuestro amigo chileno, y las "discuciones acaloradas" que he sostenido con él en el pasado, justo por este punto. Hubo un momento en el cual, salmon, estoy seguro, que de haber tenido una bateria LAR del Ejército chileno, me la hubiese descargado encima

El PIB chileno es casi 2 veces menor que el nuestro y con todo y eso invierten mas, te lo digo con mansanitas y narajitas en la pizarra?

Por otra parte lo tengo claro en cuanto a los peroles de 2da, pero eso no es del todo malo pues almenos tienen buenos dientes con que morder, equipos electronicos igualemnte buenos...

y nosotros con la posibilidad de comprar todo los nuevo que queramos, compramos barcos chucutos???

Por otra parte zuhe, una corbeta del proyecto 20380-20382 ruso, su precio varia entre 120-150MM$, y se compraron OPV's en 200-220MM$

aquiles escribió:Por cierto, en viaje de regreso de Trinidad , ayer pude ver el Kilo 636 de entrenamiento en Cumana.

Hola Aquiles, es broma verdad ???

]

J0SEFERNAND0 escribió:
¿Estas seguro de esto?

¿Estas seguro que el presupuesto chileno es menor al nuestro?


Yo cuestiono las compras chilenas, porque encima de que son carisimas (no olvides que es material gringo y europeo, por lo general carisimo), casi todo lo que han comprado es de segunda mano. Preguntale a salmon, nuestro amigo chileno, y las "discuciones acaloradas" que he sostenido con él en el pasado, justo por este punto. Hubo un momento en el cual, salmon, estoy seguro, que de haber tenido una bateria LAR del Ejército chileno, me la hubiese descargado encima

Y sin embargo, por ahi estan sugiriendo comprar T-72 usado que es PEOR, pero MUCHISIMO PEOR que comprar Leopard 2A4. Entonces?

¿Super caros comprarados con cuales otros?.

Los Fassmer le costaron a Chile 50 millones de dolares y hacen practicamente lo mismo.
Y zuhe, esos bichos no traen nada mas. El armamento principal sera el Oto Melara.

eldoctorchiflado escribió:

aquiles escribió:Por cierto, en viaje de regreso de Trinidad , ayer pude ver el Kilo 636 de entrenamiento en Cumana.

Hola Aquiles, es broma verdad ???

¿Broma? No, no es broma. Es paja. No se si se han dado cuenta de la paja que algunos hablan y después dicen que no les corresponde a ellos verificar esa paja que han mencionado, que es labor de otros el comprobar si es si o si es no. Mas seriedad señores o hay que comenzar a realizar test de personalidad para ir filtrando a los que participan en este foro, porque que vamos a terminar como el FC.

Mosca con un ACB loco
Calmate un poco... XD

Wath ever... a mi me hubiera gusdtado mas bien ver 4 clase Guepard Rusas por estos lados pero como dicen los amigos invisibles esto es lo que hay y con esto hay que lidiar

Insisto esperemos a que lleguen y a ver que de mas se le hace, pq de España no saldra ni mas ni menos de lo que decia el contrato

Acheron escribió:

¿Super caros comprarados con cuales otros?.

Los Fassmer le costaron a Chile 50 millones de dolares y hacen practicamente lo mismo.
Y zuhe, esos bichos no traen nada mas. El armamento principal sera el Oto Melara.

Pero no creo que la Fassmer Chilena tenga la tecnología furtiva que nuestros buques.

Si terminan siendo usados como OPV (porque no puedes ser una fragata sin mísiles ni armamento antisubmarino alguno, digo, ¿no?), ¿entonces de que sirve ese "diseño furtivo"?

sin duda demasiado caros esos ocho buques

pero me imagino que el precio fue tan elevado por el traspaso de tecnologia para en futuro cercano poder hacer aqui por lo menos los patrlleros por algo el ultimo de los patrulleros se van hacer aqui

una pregunta para el foro si no entiendo mal la velocidad maxima va hacer de 22 nudos eso no es como algo lento

por que si no me equivoco las lupo tienen como velocidad maxima 35 nudos

De pana que si.
La velocidad de los POVZEE es de 24k Máx. - 18 Crucero y los BVL es de 20k Máx. y 18 Crucero.

http://www.mnve.mil.ve/web/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=37

Las Lupo como que seguirán siendo los reyes del mar Venezolano aunque lleguen las nuevas patrulleras.

pero las lupo alcanzan esa velocidad gracias a las turbina de gas y m imagino yo que no podra sernsostenida constantemente.

saludos

chicharron escribió:Si terminan siendo usados como OPV (porque no puedes ser una fragata sin mísiles ni armamento antisubmarino alguno, digo, ¿no?), ¿entonces de que sirve ese "diseño furtivo"?

Para eso habrá que esperar, cuando los buques lleguen a Venezuela, y sean presentadas.

zuhe escribió:

chicharron escribió:Si terminan siendo usados como OPV (porque no puedes ser una fragata sin mísiles ni armamento antisubmarino alguno, digo, ¿no?), ¿entonces de que sirve ese "diseño furtivo"?

Para eso habrá que esperar, cuando los buques lleguen a Venezuela, y sean presentadas.

Correcto, paciencia y salibita que dijo el elefante

Que tipo de helos se iran a comprar para los patrulleros alguien sabe de alguna informacion

chicharron escribió:Si terminan siendo usados como OPV (porque no puedes ser una fragata sin mísiles ni armamento antisubmarino alguno, digo, ¿no?), ¿entonces de que sirve ese "diseño furtivo"?

TODOS, repito Todos los nuevos diseños de OPV en el mundo presentan un diseño "furtivo". Ve las BAM españolas, o los nuevos OPV holandeses e italianos, o los que van a construir los sudafricanos.

Las nuevas amenazas del terrorismo mundial (de uno y otro bando, tu sabes a que me refiero), no expluyen ser atacados por improvisadas armas guidas (aviones a radio control por ejemplo, aun misiles pequeños en zonas estrechas por la que tenga que pasar un buque, o si este, el OPV, se acerca a una embarcación de pesca ielgal, para su detención, no se... creo que la tendencia es a esperar lo peor del nuevo "orden mundial" que nos dejo tu idolo Bush jr. que emoción ).

carlosdiaz escribió:Que tipo de helos se iran a comprar para los patrulleros alguien sabe de alguna informacion

Aun no hay informacion oficial al respecto solo podemos sacar conjeturas

las siglas no ivan hader f-31 para adelante definitivamente son pc-21 osea que fragata no son ni nada de nada que fraude me imagino que sto indica que nos salen fragatas rusas para no se sabe cuando

Buque patrulla proyecto 1135,6


Proyecto 1135,6 buque está diseñado para combatir contra buques de superficie y submarinos en el océano y las zonas marinas, así como para repeler los ataques del ataque aéreo, de manera independiente y como parte de los compuestos de los buques como buque de escolta.

Lanchas patrulleras del proyecto (en la zona occidental de la clasificación "fragata") se construyen en Rusia para la Armada india. La construcción de los buques es de asociación "Planta del Báltico". En el diseño de un marco se ha utilizado corbeta 1135,1 proyecto. Durante los dos ensayos (antes de la transferencia de los clientes), los buques se alistó en la Armada y que navegan bajo la bandera naval ruso. El buque anti-choque, anti-cohetes, artillería y bombardeos de armas-torpedo. Suministrado a la India, los buques están equipados con dos nuevos tipos de armas y avanzadas de la información y sistema de control.

Las principales armas de ataque anti-buque es un sistema de misiles Club-N ( "Club-H"). Esta es la primera en Rusia lanzador lanzamiento vertical. El complejo ha sido diseñado y fabricado OCK "Innovador" (Ekaterimburgo), específicamente para la exportación a la India se completa con los buques de guerra. Parte de los fondos para desarrollar un conjunto de Club-N invertido Báltico Planta.

El complejo consta de 8-homing misiles, 3M-54TE con explosivos de alta penetración ojiva (Ferrocarriles bielorruso). Los misiles están diseñados para atacar objetivos de superficie a una distancia de 10 a 220 km. Peso de ojivas de misiles - 220 kg, velocidad max - hasta 700 m / c. A través de lanzador vertical gama Club-N está situado debajo de la cubierta en la proa del buque. Esta ubicación hace que sea más compacto y ofrece el menor vulnerabilidad a derrotar al enemigo.

Modular podpalubnuyu lanzadores complejo Club-N, en el que se encuentran los misiles, hace que la planta Báltico. Desarrollador de la instalación - Diseño de construcción de maquinaria especial Mesa (San Petersburgo). Además de los misiles, parte del complejo Club-N, este lanzador puede proporcionar el almacenamiento y el lanzamiento de otros tres tipos de anti-misiles.

Para disparar contra objetivos aéreos y marítimos fragata es un conjunto universal de artillería, compuesto de unidades de artillería odnoorudiynoy A-190E y la gestión de tiro 5P-10E. Artustanovka desarrollado por la Nizhny Novgorod TsNII "Burevestnik" y se lleva a cabo en San Petersburgo en la construcción de maquinaria de la planta "Arsenal" de entrega de la nave, y exportados a la India. Cuando una munición de alimentación bilaterales-190E produce el 80 vueltas por minuto y garantice la eficacia de tiro a una distancia de unos 20 km. Con miras a establecer la fragata, así como en los buques de la tercera categoría (hasta 2000 toneladas de desplazamiento) en el cañón de luz opción. El sistema de control de tiro 5P-10E Puma (desarrollo - CB "Amatista", producido por JSC "RATEP") proporciona la búsqueda, captura y seguimiento de objetivos en el modo automático.

También en el proyecto del barco de patrulla 1135.6 están disponibles: un lanzador MANPAD M-22 "Huracán" (designación de exportación - "Tranquilo", letra c), 24 cohetes en municiones, dos misiles antiaéreos y de artillería de sistema (ZRAK) 3M87 "gancho" (designación de exportación "Castaña "), ocho sistemas portátiles de defensa antiaérea" Aguja ", Doble dos 533-mm DTA TA-53-11356-2, anti-complejo RBU-6000 (hay поновее), dos lanzadores de los directores de interferencia SC-2. A bordo se basa también en un helicóptero Ka - Ka-28 o - 31.

Recolección y procesamiento de información, así como la emisión de la orientación general de las armas y la defensa fragata proporciona la información y la lucha contra el sistema de control (BIUS) "La demanda-M. Especialmente para un buque de este proyecto BIUS "requisito-M ha desarrollado un conjunto de organizaciones no gubernamentales y el" Meridian "(San Petersburgo). БИУС BIUS "requisito-M solo crea problemas para todos obschekorabelnyh sistemas de armas, sobre la base de la situación de peligro: define el número de arranques y disparos, muestra información sobre la situación de los agentes del buque, y se comunica la información de los sistemas de protección. El sistema es capaz de procesar simultáneamente la información procedente de 250 fuentes.




Características técnicas y tácticas
Longitud, m
124,0
Anchura, m
15,2
Proyecto, en m
4,64
Tripulación 180
Desplazamiento normal, t 3830
Total de toneladas 4035
Velocidad máxima, los nudos 30
Económico velocidad, nudos 14
Gama de crucero a 30 nudos, millas 1600
Gama de crucero a 14 nudos, millas 4 4850
El número de helicópteros, uds 1
Resistencia, los días 30

nos saldran cuatro o seis de estos en el futuro