Re: Fuerza Submarina

por Gerardo Vie 26 Jun - 11:58

Me llamo poderosamente la atencion esta noticia:

Vietnam y Egipto estudian compra de submarinos rusos

San Petersburgo, 26 de junio, RIA Novosti. Vietnam y Egipto barajan la posibilidad de adquirir en Rusia submarinos del proyecto 636, comunicó hoy Oleg Azízov, quien encabeza una delegación del grupo Rosoboronexport en el Salón Internacional Naval de San Petersburgo.

"Vietnam examina diversas variantes del desarrollo de su flota submarina. Si opta por el proyecto 636, que le ofrece Rusia, vamos a iniciar negociaciones", dijo Azízov.

Una situación parecida, agregó, se observa en el caso de Egipto que "todavía no decidió qué submarinos compra para su Armada". "Cuando haya una decisión positiva por parte suya, nos pondremos a negociar, en particular, lo del proyecto 636".

El representante de Rosoboronexport mencionó también que Rusia procurará vender a India "un submarino diesel-eléctrico Amur después de que finalicen las pruebas del submarino similar Lada". "Cuando India convoque un concurso, vamos a ofrecer estas naves o submarinos de un proyecto diferente", señaló.

http://sp.rian.ru/onlinenews/20090626/122122682.html

por Gerardo Vie 26 Jun - 11:58

Insisto sera que la Armada esta esperado un sub mas moderno que el kilo que en pocos años estara anticuado???

por Gerardo Vie 26 Jun - 12:13

Aca otra version mas completa de la nota, pero en Ingles

Russia to take part in Indian diesel submarine tender

ST. PETERSBURG, June 26 (RIA Novosti) - Russia will participate in an expected tender to supply diesel-electric submarines to the Indian navy, the Russian state arms exporter said on Friday.

"We will offer India an export version of the Lada class diesel submarine - the Amur class vessel. We will take part in the Indian tender when it is announced with these submarines or vessels of another class," said Oleg Azizov, head of Rosoboronexport's delegation at the International Maritime Defense Show 2009 in St. Petersburg.

"We have a bilateral cooperation agreement [in the military-technical sphere] until 2020, which includes the possibility of supplying submarines to this country," Azizov added.

The Project-677, or Lada class, diesel submarine, whose export version is known as the Amur 1650, features a new anti-sonar coating for its hull, an extended cruising range, and advanced anti-ship and anti-submarine weaponry, including the Club-S integrated cruise missile systems.

Azizov also said Vietnam and Egypt were studying the possibility of buying Russian Project 636 Kilo class diesel submarines.

"Vietnam is still studying various possibilities for the development of its submarine fleet. If they choose Project 636 submarines, offered by Russia, we will start talks on the issue," the official said, adding that the same approach applied to Egypt.

The Project 636 Kilo class submarine is thought to be one of the most silent submarine classes in the world. It has been specifically designed for anti-shipping and anti-submarine operations in relatively shallow waters.

Russia has built Kilo class submarines for India, China and Iran.

Azizov earlier said Russia could sell up to 40 fourth-generation diesel-electric submarines to foreign customers by 2015.

http://en.rian.ru/russia/20090626/155359644.html

por Gerardo Vie 26 Jun - 12:14

Y me disculpan si soy necio, que si lo soy, pero soy optimista por naturaleza... Very Happy

por chicharron Vie 26 Jun - 12:15

Bueno del optimismo también se vive...

por zuhe Vie 26 Jun - 13:20

chicharron escribió:Bueno del optimismo también se vive...

Al igual del otro extremo del pesimismo. Very Happy

por J0SEFERNAND0 Sáb 27 Jun - 3:45

Admin escribió:Aca otra version mas completa de la nota, pero en Ingles

Russia to take part in Indian diesel submarine tender

ST. PETERSBURG, June 26 (RIA Novosti) - Russia will participate in an expected tender to supply diesel-electric submarines to the Indian navy, the Russian state arms exporter said on Friday.

"We will offer India an export version of the Lada class diesel submarine - the Amur class vessel. We will take part in the Indian tender when it is announced with these submarines or vessels of another class," said Oleg Azizov, head of Rosoboronexport's delegation at the International Maritime Defense Show 2009 in St. Petersburg.

"We have a bilateral cooperation agreement [in the military-technical sphere] until 2020, which includes the possibility of supplying submarines to this country," Azizov added.

The Project-677, or Lada class, diesel submarine, whose export version is known as the Amur 1650, features a new anti-sonar coating for its hull, an extended cruising range, and advanced anti-ship and anti-submarine weaponry, including the Club-S integrated cruise missile systems.

Azizov also said Vietnam and Egypt were studying the possibility of buying Russian Project 636 Kilo class diesel submarines.

"Vietnam is still studying various possibilities for the development of its submarine fleet. If they choose Project 636 submarines, offered by Russia, we will start talks on the issue," the official said, adding that the same approach applied to Egypt.

The Project 636 Kilo class submarine is thought to be one of the most silent submarine classes in the world. It has been specifically designed for anti-shipping and anti-submarine operations in relatively shallow waters.

Russia has built Kilo class submarines for India, China and Iran.

Azizov earlier said Russia could sell up to 40 fourth-generation diesel-electric submarines to foreign customers by 2015.

http://en.rian.ru/russia/20090626/155359644.html

Interesante, interesante...

Mi pronostico podria hacerse realidad: que todos los que se compren sean Amur. bounce

por Daniel Ramirez (Zucarito) Sáb 27 Jun - 8:31

chicharron escribió:Bueno del optimismo también se vive...

Si es el caso de optimismo; compremos en Alemania bounce

por J0SEFERNAND0 Sáb 27 Jun - 8:45

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
chicharron escribió:Bueno del optimismo también se vive...

Si es el caso de optimismo; compremos en Alemania

Eso no es positivismo, eso es Utopia.

Ademas, la Merkel te va a dar tu comisión, por la negociación. Razz

por Daniel Ramirez (Zucarito) Sáb 27 Jun - 8:59

J0SEFERNAND0 escribió:
Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
chicharron escribió:Bueno del optimismo también se vive...

Si es el caso de optimismo; compremos en Alemania

Eso no es positivismo, eso es Utopia.

Ademas, la Merkel te va a dar tu comisión, por la negociación.

No joooda, me vas hablar tu de Utopia cheito? coooo!!! Laughing

... Muchacho, ojala la vieja loca el coño esa me de una comisión, y más ahora que nos eliminaron 10 % de la pensión por la crisis... Ojala volvieran los comunistones!

por J0SEFERNAND0 Sáb 27 Jun - 9:06

Estoy seguro que los commies te van a poner como jefe de la nueva STASI Laughing

por chicharron Sáb 27 Jun - 10:30

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
chicharron escribió:Bueno del optimismo también se vive...

Si es el caso de optimismo; compremos en Alemania

Sorry pero los 214 sucks Very Happy

No en serio, muy buenos no han salido, los 212A son otra cosa o a lo mejor un 209-1500MOD, pero los 214 como tal están siendo unidades muy traumáticas.

por casper Sáb 27 Jun - 10:47

chicharron escribió:
Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
chicharron escribió:Bueno del optimismo también se vive...

Si es el caso de optimismo; compremos en Alemania

Sorry pero los 214 sucks

No en serio, muy buenos no han salido, los 212A son otra cosa o a lo mejor un 209-1500MOD, pero los 214 como tal están siendo unidades muy traumáticas.

Osea que nuestras opciones son.....

¿nada?

por Gerardo Sáb 27 Jun - 16:18

Depende de hasta donde queramos ir pq de opciones hata en China los hace si es por eso, o scorpens medio capados.

Paciencia y salivita como dijo el elefante a la hormiguita

por nick7777 Vie 31 Jul - 16:39

No hay otra opción,los kilos ,lo más enchulados posible...la circunstancia no està para esperar mucho más.

por klausen Sáb 1 Ago - 12:59

Comparativa:

A la izquierda y con 2.300 toneladas de peso en superficie el BN-529 Rossiya clase 636 Kilo de la marina de la Federación Rusa. A la derecha, y con 1.500 toneladas de peso, el S-353 PREVEZE clase U-209 Type 1400, de la Marina turca. ¿Os imagináis esta foto con el Sábalo y un kilo venezolano?

Fuerza Submarina - Página 2 S-4336

PD: para los Amur quedan años amiguetes Sad

por Angel Sáb 1 Ago - 13:05

Que hermosa foto.. espero ke pronto veamos una cosa muy parecida en nuestras aguas, deberiamos recoger firmas para que compren los amur jajaja

por Gerardo Sáb 1 Ago - 14:26

Que buena foto Klaussen, te la comiste!!! cheers

por Gerardo Sáb 1 Ago - 14:30

Aqui otra opcion, aunque los Sub Chinos no gusten no me deja de interesar este ultimo modelo

Type 039A/B (Yuan Class) Diesel-Electric Submarine

Fuerza Submarina - Página 2 Yuan_011

The Type 039A/B, codenamed Yuan Class by the NATO, is a new type of non-nuclear submarine introduced by the PLA Navy in 2004. The submarine was built by Wuchang Shipyard in the inland Hubei Province. The Type 039A is reportedly China’s first submarine to be incorporated with an advanced air-independent propulsion (AIP) system, which enhances the submarine’s underwater performance and reduce its vulnerability to detention.

The Yuan Class appears to be a mixture of Chinese indigenous designs and Russian influence, with four diving planes and a single large shaft. The teardrop shaped hull and large sail suggest heavy Kilo influence. A pair of foreplanes are positioned in the middle of the sail. The hull of the submarine is covered with rubber anti-sonar protection tiles to reduce the risk of detection.

It was reported that the Yuan Class was equipped with an indigenously-developed AIP system, which allows the submarine to remain submerged on battery at slow speed for days or even weeks without having to surface to recharge batteries. The tactical flexibility, small size, and inherent stealth of such a system offers conventional diesel-electric submarines a remarkable increase in capability, making them dangerous threat to conventional and even nuclear submarines. It is believed that the AIP system used by the Type 039A may be a 100 kilowatt Stirling-cycle heat engines with external combustion design, developed by the 717 Institute of the China Shipbuilding Industry Corporation (CSIC).

The submarine has six 533mm bow torpedo tubes (2 above, 4 below), which can launch a range of Chinese indigenous or Russian wire-/acoustic-/wake-homing torpedoes, as well as the 80km-range YJ-82 submarine-launched anti-ship missile. For mine warfare missions, the submarine can carry 18~24 mines in its torpedo tubes.

The first-of-class hull No. 330 was launched on 31 May 2004, but its commission may have been delayed due to technical difficulties. Construction of the second hull began in 2006 and the submarine was launched in 2007. The two boats differ in the sail design and water holes arrangement.

http://www.sinodefence.com/navy/sub/yuan.asp

por Gerardo Sáb 1 Ago - 14:36

Ahora lo que no me gusta es que al menos la version china, no mlanza misiles Club-S si no n misil Chino de aparentes prestaciones inferiores

por zuhe Sáb 1 Ago - 23:17

Saludos:

Bueno yo siempre he sido partidario de comprar un solo Kilo Usado mientras los rusos nos pueden ofrecer los tipo Amur con la finalidad que nuestra armada se vaya familiarizando con la tecnología rusa en submarinos.

por Gerardo Dom 2 Ago - 13:11

zuhe escribió:Saludos:

Bueno yo siempre he sido partidario de comprar un solo Kilo Usado mientras los rusos nos pueden ofrecer los tipo Amur con la finalidad que nuestra armada se vaya familiarizando con la tecnología rusa en submarinos.

Y que pasa si el Amur no llega a ver luz? o si por inumerables problemas tecnicos no es comercializable? podrian tardar años en ver si es viable pensar en su compra, en cambio el modelo Chino ya tiene un AIP funcional, es un diseño con caracteristicas copiadas del Kilo, lo que presume su sigilosidad, seria el unico con AIP en la region pq los Scorpens de Chile creo no cuentan ahora con AIP, aunque tienen la opcion de equiparlos luego, a parte que ya los Chinos estan corrijiendo los detalles que pueda tener el nuevo diseño.

Osea no es el state of the art a nivel mundial en submarinos, pero para nuestras hipotesis de conflicto, los modelos en uso en la region, comparado a dos viejos U-209 o ninguno como es ahora y equipados con AIP (con toda la ventaja que eso implica) y a falta de Amuro y poco interes por Kilo es una opcion nada despreciable.

por zuhe Lun 3 Ago - 1:00

Admin escribió:
zuhe escribió:Saludos:

Bueno yo siempre he sido partidario de comprar un solo Kilo Usado mientras los rusos nos pueden ofrecer los tipo Amur con la finalidad que nuestra armada se vaya familiarizando con la tecnología rusa en submarinos.

Y que pasa si el Amur no llega a ver luz? o si por inumerables problemas tecnicos no es comercializable? podrian tardar años en ver si es viable pensar en su compra, en cambio el modelo Chino ya tiene un AIP funcional, es un diseño con caracteristicas copiadas del Kilo, lo que presume su sigilosidad, seria el unico con AIP en la region pq los Scorpens de Chile creo no cuentan ahora con AIP, aunque tienen la opcion de equiparlos luego, a parte que ya los Chinos estan corrijiendo los detalles que pueda tener el nuevo diseño.

Osea no es el state of the art a nivel mundial en submarinos, pero para nuestras hipotesis de conflicto, los modelos en uso en la region, comparado a dos viejos U-209 o ninguno como es ahora y equipados con AIP (con toda la ventaja que eso implica) y a falta de Amuro y poco interes por Kilo es una opcion nada despreciable.

Esa seria una opción, con los Chinos las compras han sido buenas, se podría conseguir un convenio para fabricar al menos uno en el país, de todas forma un Kilo con capacidad de lanzar misiles de superficie seria una opción complementaria.

Algo como 2 Kilos + 4 Clase Yuan (Tipo 039A/B) ó 6 Clase Yuan

por Gerardo Lun 3 Ago - 13:13

El Yuan tambien puede lanzar misiles, originalmente Chinos aunque no creo que exista mayor problema en meter unos Club-S ya que la camara del tormpedo es la misma de 533 mm del los modelos Rusos, el asunto seria la compatibilidad de la electronica

Y un sub que puede estar sumergisdo por semanas sin subir a recagar baterias, en un escenario regional,, seria una ventaja sin igual, mas que suficiente comparado con subs convencionales

por zuhe Mar 4 Ago - 13:14

Saludos:

Admin escribió:El Yuan tambien puede lanzar misiles, originalmente Chinos aunque no creo que exista mayor problema en meter unos Club-S ya que la camara del tormpedo es la misma de 533 mm del los modelos Rusos, el asunto seria la compatibilidad de la electronica

Y un sub que puede estar sumergisdo por semanas sin subir a recagar baterias, en un escenario regional,, seria una ventaja sin igual, mas que suficiente comparado con subs convencionales

Por cierto los sumarinos chino han demostrado ser capaces cito una antigua noticia:

Un submarino chino aparece inesperadamente en medio de unas maniobras de la armada de EEUU

por siberiano el 10-11-2007 16:59 UTC, publicado el 10-11-2007 18:05 UTC

El comandamiento militar americano se ha quedado abochornado en ver como un submarino chino ha aparecido de repente en medio de unas maniobras que estaba realizando en el Océano Pacífico. Para más inri, el submarino ha emergido al lado del portaaviones USS Kitty Hawk, de 300 metros de eslora y 4.500 tripulantes, que navegaba supuestamente protegido por 12 navíos. El incidente se interpreta como una prueba de fuerza más del ejército chino.

Fuente:
Traducción automática: fon.gs/usnavy
http://www.dailymail.co.uk/news/article-492804/The-uninvited-guest-Chinese-sub-pops-middle-U-S-Navy-exercise-leaving-military-chiefs-red-faced.html

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