Fuerza Submarina

jajajajaja

Acheron escribió:

haber como navega ese submarino solo en la superficie guiado por el capitan con binoculares

por Cevarez el Miér 28 Abr - 22:10jajajajaja

¿ Que vamos a comprar? ¿nos quedamos con los dos?
Se piden soluciones a las complicaciones.
Gracias

Sigo para mi Kilo pa todo el mundo a mediano plazo los Lada largo plazo cuando de verdad estén listos porque de todas no hay mucho de donde agarrar con el Peo de los AIP y sonares y también los problemas y retrasos presentados por los sub occidentales es mejor algo ya probado no en combate pero de que los Kilos han dado desagradables sorpresas a occidente las han dado...

Que pasaria con el proyecto S-1000 Ruso Italiano?

Gerardo
La idea del S-1000,principalmente era para ser exportado y en su momento sono muy fuerte la India para adquirir 6 unidades,decantandose finalmente por los Scorpene.De todas maneras,que yo recuerde aun se publicita por parte de Fincantieri.
Lo cierto es que no seria una mala opcion para reemplazar a los Sabalo.


SSK S-1000 de FINCANTIERI + RUBIN
DIMENSIONES
Length overall : 56,20m
Outer diameter of pressure hull : 5,50m
Submerged displacement about :1,100Tn
Diving depth : >250m
Draft :5,40m
Stern rudders : 4 X type
Maximum submerged speed: >14knots

PROPULSION PLANT
1 multi electronic permanent magnet propulsion motor: 1,000kW
Diesel engines (turbocharged) : 2 x 715kW
Generators : 2 x 650kW
2 battery banks of 112 lead cells each in 2 separate compartments
AIP capability (Fuel cell based): 200kW
1 propeller shaft, 7 skewed blades

SUBMERGED ENDURANCE
Snort + Batteries at 4 knots: 3,000N.M.
Air Independent Propulsion (AIP) at 4 knots: 1,000N.M.
Crew + special forces :16 + 6

COMBAT SYSTEM
6 Fwd Torpedo Tubes (Push-Out Type) with capability to
manage a combination of up to 6 + 8:
- 21 inches (533 mm) Wire Guided Torpedoes
- Antiship / Strike Missiles
Bottom Mines

Torpedo Countermeasures System (Emulator/Decoy)
5 Multifunction CMS Consoles,
Integrating sensors and navigation
1 Passive/Active Sonar Suite
(Conformal Array, Intercept Array, Mine Avoidance, ONA)
Integrated Navigation System

Underwater Telephone
1 x Optronic Mast (TV IR, Laser Range Finder/ESM early warning)
1 x ESM, for automatic intercepted
radar classification through own libraries

1 x Navigation Radar with ARPA facilities
Internal Communication System

2 x integrated external communication masts for voice and data
communications in the frequencies HF, UHF, UHF-SATCOM, VHF
1 x VLF antenna

Un saludo

Xammar escribió:Gerardo
La idea del S-1000,principalmente era para ser exportado y en su momento sono muy fuerte la India para adquirir 6 unidades,decantandose finalmente por los Scorpene.De todas maneras,que yo recuerde aun se publicita por parte de Fincantieri.
Lo cierto es que no seria una mala opcion para reemplazar a los Sabalo.


SSK S-1000 de FINCANTIERI + RUBIN
DIMENSIONES
Length overall : 56,20m
Outer diameter of pressure hull : 5,50m
Submerged displacement about :1,100Tn
Diving depth : >250m
Draft :5,40m
Stern rudders : 4 X type
Maximum submerged speed: >14knots

PROPULSION PLANT
1 multi electronic permanent magnet propulsion motor: 1,000kW
Diesel engines (turbocharged) : 2 x 715kW
Generators : 2 x 650kW
2 battery banks of 112 lead cells each in 2 separate compartments
AIP capability (Fuel cell based): 200kW
1 propeller shaft, 7 skewed blades

SUBMERGED ENDURANCE
Snort + Batteries at 4 knots: 3,000N.M.
Air Independent Propulsion (AIP) at 4 knots: 1,000N.M.
Crew + special forces :16 + 6

COMBAT SYSTEM
6 Fwd Torpedo Tubes (Push-Out Type) with capability to
manage a combination of up to 6 + 8:
- 21 inches (533 mm) Wire Guided Torpedoes
- Antiship / Strike Missiles
Bottom Mines

Torpedo Countermeasures System (Emulator/Decoy)
5 Multifunction CMS Consoles,
Integrating sensors and navigation
1 Passive/Active Sonar Suite
(Conformal Array, Intercept Array, Mine Avoidance, ONA)
Integrated Navigation System

Underwater Telephone
1 x Optronic Mast (TV IR, Laser Range Finder/ESM early warning)
1 x ESM, for automatic intercepted
radar classification through own libraries

1 x Navigation Radar with ARPA facilities
Internal Communication System

2 x integrated external communication masts for voice and data
communications in the frequencies HF, UHF, UHF-SATCOM, VHF
1 x VLF antenna

Un saludo

no sería una mala opción, pues sus dispositivos serían o rusos o italianos, por lo cual no estaria bloqueado. La cuestión es su disponibidad, si por fin va a ser fabricado. Son muchos los paises que puderan ser potenciales compradores.

Egipto por ejemplo, quiso comprar varios submarinos holandeses Moray-1400, luego esos astilleros fueron comprados parcialmente por una transnacional gringa y el congreso yanki, bloqueó (abiertamente, lo cual me extrañó mucho tratandose de un aliado como Egipto, lo que me indica que el racismo hacía todo lo que sea arabe es muy arrecho en el seno de la alta sociedad yanki) esa venta a Egipto.

Venezuela se comprar estos submarinos la cifra no bajaria de 6 y no superaria de 9, ambas cifras son importantes, si vemos el contexto mundial en este sector.

Bueno y que tal la idea de unirnos al projekto Argentino/Brasileno/Frances de un submarino de propulsion nuclear? Claro seria algo para cinco a diez anos, pero nos daria una ventaja estrategica enorme. Los argentinos estan faltos de capital y los brasilenos tampoco se pondrian bravos por unos milloncitos de dolares. La construcion seria en Brasil y/o Argentina, pero la tecnologia que aprendamos la podriamos utilizar para un desarrollo propio de submarinos convencionales

¿Argentina esta en ese proyecto?

no lo sabía

Al parecer los argentinos tienen mas experiencia en el desarrollo de pequenos reactores nucleares que los brasilenos, estos reactores serian ideal para un submarino. Tengo entendido que hubo una propuesta de Brasil a Argentina en este sentido. Es resto del submarino lor harian entre Brasil y Francia. Para ser sincero no me he enterado si Argentina acepto. Al parecer Argentina tenia ciertos temores que los brasilenos solo les querian "absorver" su conocimiento. En fin es un asunto politico que requiere soluciones politicas. Una noche de birritas entre chavez, lula y kirchner...

UNASUR escribió:Al parecer los argentinos tienen mas experiencia en el desarrollo de pequenos reactores nucleares que los brasilenos, estos reactores serian ideal para un submarino. Tengo entendido que hubo una propuesta de Brasil a Argentina en este sentido. Es resto del submarino lor harian entre Brasil y Francia. Para ser sincero no me he enterado si Argentina acepto. Al parecer Argentina tenia ciertos temores que los brasilenos solo les querian "absorver" su conocimiento. En fin es un asunto politico que requiere soluciones politicas. Una noche de birritas entre chavez, lula y kirchner...

la verdad me entero de todo eso que estas contando, y en efecto, Argentina no es parte de ese acuerdo Brazil-Francia

si los Argentinosd estan metidos en la parte del minireactor aunque un SSN es menos silente que un SSk segun tengo entendido, las ventajas son autonomia y velocidad maxima, mas pensado para el uso en aguas azules

Josefernando, aqui te dejo el link:

http://www.clarin.com/diario/2008/02/24/elpais/p-00601.htm

es del 2008, no se cual es el estado actual

Saludos cordiales

Sip. Argentina dominó ( y domina ) muchas tecnologías que aún hoy son de punta, los mini-reactores navales para ssn ( ni los franceses lo han logrado, caso Rubis y sucesores); los obuses de 155 mm ( paridos por Gerald Vincent Bull ) y el misilito ( intercontinental) Condor; satelites de comunicaciones y de reconocimiento, lo recuerdan...................y por ahí, hay chismes sobre ................conversas.......goverment a goverment...........en fin, yá nos enteraremos

Venezuela pondría el financiamiento

Gerardo escribió:si los Argentinosd estan metidos en la parte del minireactor aunque un SSN es menos silente que un SSk segun tengo entendido, las ventajas son autonomia y velocidad maxima, mas pensado para el uso en aguas azules

es lo que necesitan URGENTEMENTE los hermanos gauchos

Ajajá mi amigo, inmagine un escenario de aquí a 6-8 años, 2 ssn argentinos y 2 ssn brasileños.......y.....lo que pasa es que los costos son enormes........pero si la planta propulsora es autoctona, entonces el vehículo es tan pero taaaan parecido a un ssk( sobre todo en costo, ¿o no ? ) ...........o no.


Y asumiendo el papel de abogado del diablo, y poniendo nosotros los churupos, pues........yo me pregunto que tan dificil es calzarle esa vaina a un Kilo-Lada-Amur ( ergo sólo casco )...............

Recuerden el planificador deb e tener siempre inmaginación...........un saludo.

Argentina no participa en el SSN brasileño. El SBN es un proyecto enteramente frances y brasileño.

Bien mi amigo, como dice el dicho, "....amanecerá y veremos....."; por cierto la crisis cantierística española ( con todo y pedido australiano ) és pa coger palco.......

Acheron escribió:Argentina no participa en el SSN brasileño. El SBN es un proyecto enteramente frances y brasileño.

Estas seguro???

En la región, la Argentina y Brasil son los únicos dos países con un nivel de desarrollo avanzado, que manejan el ciclo del combustible nuclear y que incluso han acercado posiciones para la construcción de un reactor nuclear de potencia para montar en un submarino. Si esto se materializara, sería una muestra de independencia tecnológica y soberanía política, basadas en las acreditadas capacidades y transparencia de ambos países.

reportaje completo en:

http://www.elargentino.com/nota-88484-El-desarrollo-nuclear-argentino-y-la-insercion-internacional-del-pais.html

Pensemos en grande: submarinos atomicos y convencionales, fragatas y corbetas, vehiculos de infanteria, obuses, misiles y aviones no tripulados. Todo esto entre Brasil, Venezuela y Argentina, con la ayuda de Francia, Rusia o China. Venezuela pondria unos millardos de dolares. Solo Brasil tendria que aceptar de fabricar un 20 % del valor agregado en Venezuela, Argentina si no pone dinero pues un 30% y Brasil 50 %. No es descabellado, es lo comun en Europa.

Gerardo escribió:

Acheron escribió:Argentina no participa en el SSN brasileño. El SBN es un proyecto enteramente frances y brasileño.

Estas seguro???

En la región, la Argentina y Brasil son los únicos dos países con un nivel de desarrollo avanzado, que manejan el ciclo del combustible nuclear y que incluso han acercado posiciones para la construcción de un reactor nuclear de potencia para montar en un submarino. Si esto se materializara, sería una muestra de independencia tecnológica y soberanía política, basadas en las acreditadas capacidades y transparencia de ambos países.

reportaje completo en:

http://www.elargentino.com/nota-88484-El-desarrollo-nuclear-argentino-y-la-insercion-internacional-del-pais.html

Si, estoy seguro. Lo que citas dista mucho decir que Argentina participa en el proyecto.

Y nada mas basta ver el (misero) presupuesto argentino, que es bastante publico.

horaes escribió:Ajajá mi amigo, inmagine un escenario de aquí a 6-8 años, 2 ssn argentinos y 2 ssn brasileños.......y.....lo que pasa es que los costos son enormes........pero si la planta propulsora es autoctona, entonces el vehículo es tan pero taaaan parecido a un ssk( sobre todo en costo, ¿o no ? ) ...........o no.


Y asumiendo el papel de abogado del diablo, y poniendo nosotros los churupos, pues........yo me pregunto que tan dificil es calzarle esa vaina a un Kilo-Lada-Amur ( ergo sólo casco )...............

Creo haber leido por ahi que al Lada/Amur los rusos en vez de ir por AIP iban a optar por un minireactor nuclear... osea ni tan soñada la idea....

para nosotros no deja de ser interesate si INVAP logra desarrollar un mini-reactor fabricable en serie