Sujoi Su-30 MK2

F-15SE

Yo creo que Chile lo pudiera comprar en un futuro , claro que el F-15 SE actualemnte no se produce .

Cuando comento el F-15SE o cosas así lo menciono en sentido de los costos, la aviación rusa y los armamentos rusos resultaban ser una buena alternativa a los sistemas occidentales desde el punto de vista costo/beneficio....ya no tanto...

bueno pero el veto es una realidad innegable y ante eso no hay nada que se pueda hacer en el corto plazo. por ahi alguien dijo que el precio para nosostros nunca fue problema, pues si eso fuese verdad no tendriamos mk2 supongo salvo que existiera un pimento en esa negociacion

Jajjjajajaa, si el costo no fuera un problema, supongo tendríamos T-90ME y no esos patéticos T-72B...lo que hay que leer.

chicharron escribió:Jajjjajajaa, si el costo no fuera un problema, supongo tendríamos T-90ME y no esos patéticos T-72B...lo que hay que leer.

Tienes razon lo que hay que leer, pendejadas no? burradas escritas no? mentiras y incredulos que creen estarse comiendola no? y que enrealidad la estan cagando verdad? en "este mensaje" estoy citando a un incredulo.

¿ Pal patio trasero S-35 ?,................ tal vez F-15 C de segunda( y hay que halar de frente ergo " bajarse los pant.....) y dowgradeados

Lo mas curioso e ironico de esto, es que los F-15 que se han producido en los ultimos años para fuerzas aereas extranjeras, le dan unas cuantas patadas tecnologicas a los F-15C y F-15E de la USAF.

Si no, averigua que llevan los F-15SG, o los F-15K o los F-15I.

Por cierto chicha, hasta donde se, los lotes iniciales del F-15SE no llevaran los timones inclinados como se vio en el rollout.

chicharron escribió:

Imaginate si a Brasil le ofrec ieron los F/A-18 que van de salida... y a Coombia le negrean piches F-16 Block 30 usados... que quedara pal resto...

Que dice Harry...que dice...

Caramaba.. si no puedes entender una palabra por un teclaso de espacio estamos mal.....

chicharron escribió:

Pensar el F-15SE que no es nuevo es un avion viejo reencauchado y con esteroides (y los sacaron previendo que nel F-22 no se ecxporte y/o no alcance para cubrirle los zapatos al F-15) que lo vendan en LaTan es medio ingenuo creo yop....

Y exactamente que es el Su-30MK2?, o el Su-35?...o cualquier avión ruso menos el T-50?...aviones soviéticos reencauchados, diríamos?...

Claro osea el F-15SE no es la ultima cocacola del desierto, no es el state of the art

chicharron escribió:Por esos precios, al menos un F-15SE me garantiza lo último en tecnología de guerra electrónica, radares, procesamiento de señal y data radar, tecnología RAM exportable y de ñapa la capacidad de lograr una célula LO verdadera (porque esas puntas ojivales y esos planos de control cruciformes, como se cagan el profile RCS de un Su-30MKI o un Su-35...)

A quien le garantizan? a quien se lo van a vender? tu crees que a Latan llegaran esos bichos? a Chile de vaina le vendieron F-16, al FX-2 no ofrecieron los F-35 si no el F/A-18 que va de salida.... por favor....

chicharron escribió:Y me garantizan (si no rompo las pelotas a los gringos, cosa asegurada para los compradores potenciales de ese avión) que el servicio logístico será de primera categoría y en todos los sentidos (desde el entrenamiento y capacitación de tu mecánico de motor hasta la entrega de documentación amigable o stocks de piezas a precios accesibles)

Claro si mle besas el culo muy seguramente... es mas ni asi... solo fijhate como tienen negreada a la FAC... ni piches F-16 usados les venden.... ja ja ja ja

chicharron escribió:Claro que con un Su-35S no tengo que estar tan pendiente de que hago con mi política interior/exterior, pero anda a rezarle a tu dios por el servicio logístico...y sino, pregúntenle a la Aviación....

No se preguntemosle a ellos... esos aviones se ven volando a diario... no se...

Por otro lado tu cambiarias la soberania de tu pais por un puñado de aviones?

Acheron escribió:

¿ Pal patio trasero S-35 ?,................ tal vez F-15 C de segunda( y hay que halar de frente ergo " bajarse los pant.....) y dowgradeados

Lo mas curioso e ironico de esto, es que los F-15 que se han producido en los ultimos años para fuerzas aereas extranjeras, le dan unas cuantas patadas tecnologicas a los F-15C y F-15E de la USAF.

Si no, averigua que llevan los F-15SG, o los F-15K o los F-15I.

Si tambien es curioso que los mejores Sujois son los de la India... y otros de exportacion... que cosas no?

Claro osea el F-15SE no es la ultima cocacola del desierto, no es el state of the art

No lo es?. Que quedara para el Su-35 y otros, entonces.

el F/A-18 que va de salida....

El F/A-18 va de salida?

Si tambien es curioso que los mejores Sujois son los de la India... y otros de exportacion... que cosas no?

Y?. Ustedes son los que se la pasan diciendo que los gringos venden downgradeados y la existencia de los SG, K e I demuestran que no es asi. Asi que que tiene que ver los MKI de la India en todo este peo?.

solo fijhate como tienen negreada a la FAC... ni piches F-16 usados les venden.... ja ja ja ja

Porque los colombianitos lo querian casi que regalado. Ese peo tu lo deberias saber a estas alturas.

al FX-2 no ofrecieron los F-35

Meter el F-35 en el FX-2 era un perdida de tiempo por el tipo de cosas que estan pidiendo los brasileños. Y los gringos no le van a dar algo a los brasileños que no le dieron ni a sus panitas los britanicos.

Porque los colombianitos lo querian casi que regalado. Ese peo tu lo deberias saber a estas alturas.

Esto nos consta a nosotros; el congreso Colombiano no quiso aprobar la partida de recursos, PERO, tampoco USA estaba en total disposición de venderles los aviones.

No lo es?. Que quedara para el Su-35 y otros, entonces.

Si lo comparas con el State of the art de la aviacion caza que es un F-22 pues todo el mundo termina jodido .

Si tambien es curioso que los mejores Sujois son los de la India... y otros de exportacion... que cosas no?

Los mejores Su-30 son aquellos que tienen otras tecnologias mas desarrolladas Ej. MKI , MKA , devido a que los rusos se enfocaron en poner todo su esfuerzo tecnologico en el T-50 y en el Su-35 .

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:

Porque los colombianitos lo querian casi que regalado. Ese peo tu lo deberias saber a estas alturas.

Esto nos consta a nosotros; el congreso Colombiano no quiso aprobar la partida de recursos, PERO, tampoco USA estaba en total disposición de venderles los aviones.

USA, no confia en Latinoamerica,menos en Colombia que sabe quees un polvorin a pto de explotar.

Chicharron ¿Quete pasa?..Estas perdiendo el glamur.

Yo creo que podríamos pedirle a los bielorrusos que nos enchulen el Su-30MK2, al menos que vean como piratean el Litening-1 para instalarlo en esos aviones

Esto era lo que defendias en varias pag; Que el SU 30 MK2 se podia actualizar; Y lo comprobaron. Dandote la razon y meritos.
Por los momentos OK.
¿Ahora que te pico cuando dijeron que los Rusos aumentarian precios a los MKI?

Por esa plata voy primero por un F-15SE que si es de última generación, con armamento de última generación y con apoyo logístico de verdad...

Perdiste los tapones cuando te demostraron que el avion no existia,queel SU35 estaba a la altura y con diseño diferente apropiado a stealth.

exactamente que es el Su-30MK2?, o el Su-35?...o cualquier avión ruso menos el T-50?...aviones soviéticos reencauchados

|Que dice Harry...que dice..

Por esos precios, al menos un F-15SE me garantiza lo último en tecnología de guerra electrónica, radares, procesamiento de señal y data radar, tecnología RAM exportable y de ñapa la capacidad de lograr una célula LO verdadera (porque esas puntas ojivales y esos planos de control cruciformes, como se cagan el profile RCS de un Su-30MKI o un Su-35...)

El Gobierno esdounidenses venderá 84 aviones de combate F-15 a Arabia Saudita, pero no los equipará con el armamento de largo alcance a cuya inclusión de opone Israel, informó el diario "The Wall Street Journal".
Ahi empieza el pistoneo+
con un valor de 30.000 millones de dólares. "The Wall Street Journal". mas o menos 369 millones por avion y adios a los misiles que le gusta a Acheron; BVR

Cuando comento el F-15SE o cosas así lo menciono en sentido de los costos, la aviación rusa y los armamentos rusos resultaban ser una buena alternativa a los sistemas occidentales desde el punto de vista costo/beneficio....ya no tanto...

Tirando la mocha pero ya vasen el aire, en cuanto a precio/beneficio/tipo de cliente. Por que si lo hacen con los Saudi ¿que esperamos nosotros, los mortales?

Jajjjajajaa, si el costo no fuera un problema, supongo tendríamos T-90ME y no esos patéticos T-72B.

Tienes razon lo que hay que leer, pendejadas no? burradas escritas no? mentiras y incredulos que creen estarse comiendola no? y que enrealidad la estan cagando verdad? en "este mensaje" estoy citando a un incredulo..
?Sacaste de sus casillas a Manuel?




Saludos y buenasnoches,tengo que irme.

pero no los equipará con el armamento de largo alcance

Que cakada !! 300 millones de dolares por un avion de cuarta generacion reencauchado !!! Y depaso sin misiles BVR .

Que gran mierda .

Un F-15 sin BVR??? pero si estos aviones se basan precisamente en su capacidad de combate BVR.

Pa esa vaina que compren F-16.

Lo otro es que se trate de la venta solo de la aeronave con armamento WVR, mas no que el avion este downgradeado.

Delta, en verdad, hago el gran intento de entender que quieres decir, pero te lo juro, yo no lo entiendo, trasciende de mi...

XAMBER escribió:

pero no los equipará con el armamento de largo alcance

Que cakada !! 300 millones de dolares por un avion de cuarta generacion reencauchado !!! Y depaso sin misiles BVR .

Que gran mierda .

Se refiere al armamento terrestre de largo alcance, AGM-84H SLAM-ER. Los israelíes no son estúpidos, no se ponen un cuchillo en el cuello de gratis.

Caramaba.. si no puedes entender una palabra por un teclaso de espacio estamos mal.....

Por supuesto que puedo entender lo que dices, si incluso entiendo las pendejadas de Tato, puedo entender tus ''argumentos'', si es que decir que el F/A-18E/F está ''de salida'' es un argumento (como estará el pobre Flanker entonces...)

A quien le garantizan? a quien se lo van a vender? tu crees que a Latan llegaran esos bichos? a Chile de vaina le vendieron F-16, al FX-2 no ofrecieron los F-35 si no el F/A-18 que va de salida.... por favor....

A quien pague, Lockheed Martin ya ha ofrecido el F-35 para Chile, no lo sabías?...incluso les ofrecieron el sistema AEGIS a finales de la década pasada, tampoco lo sabías?....

No se preguntemosle a ellos... esos aviones se ven volando a diario... no se...

Bueno, anda y pregúntales. Si también te quedan dudas pregúntale a la Aviación del Ejército cómo la están pasando con sus Mi-17v5...

Por otro lado tu cambiarias la soberania de tu pais por un puñado de aviones?

Valiente soberanía pasar de tener a los gringos en Fuerte Tiuna a tener a los cubanos en Fuerte Tiuna...no desvíes el tópico estamos hablando de lo que se pagan con 100 millones de dólares, un Su-30MKI con tecnología de hace una década (que es la razón por la cual los indios quieren modernizarlos, porque no son tontos y saben que para tener el estado del arte hay que invertir cuantiosas sumas de dinero) no lo vale.

Lo que pasa es que algunos creen que el armamento de largo alcance unicamente se refieren a los BVR, y que hay otras cosas alla fuera como las JSOW, SLAM-ER, etc.

Perdiste los tapones cuando te demostraron que el avion no existia

Uhmm!! Si pero bueno en ese caso los Saudies siempre tendran la posibilidad de adaptar y comprar Taurus .

A Chile hata le ofrecieron destructores de ultima generacion pero los rechazo devido el alto costo operativo .

Bueno no eran de última generación, le ofrecieron un par de Spruance, que son tremendos buques GAS, pero los chilenos prefirieron algo más económico.

Armetalic escribió:este tema de que es pues?

Sobre los SU-30 y como dijo chicharron por alli, están mas caros. Los Indios pagaron 2.5 veces mas por el nuevo lote que adquirieron y los que ya tenían se los van a actualizar al estándar "Super-30" por 2.34 Mil millones de US$.

La salida del servicio del sistema mirage50,pudiera implicar que también se dieron de baja los sistemas antipistas BAP-100,las bombas durandal creo que pueden ser portadas y lanzadas por los F-5 Y f-16,PERO PROBABLEMENTE EL su-30,ESTÉ DOTADO CON EL SISTEMA RUSO BETAP-500,ACÁ ABAJO:





BetAB, "betonoboynaya aviatsionnaya" ó bomba de aeronave perforante de concreto, es la familia de bombas rusas perforantes de concretos y estructuras reforzadas como pistas, HAS, casamatas y represas. Antes de la década de 90 la única bomba de la serie conocida era la BetAB-150 DS y la BetAB-250. El número significa peso en kg y las letras adicionales otras aplicaciones especiales. En el inicio de la década de 90 fue anunciado mayores en la forma de la BetAB-500 y BetAB-500 ShP.

La BetAB-500 ShP fue desarrollada para crear cráter en pistas y desarrollada para ser dispara a baja altitud a gran velocidad. El ShP significa que es asistida por cohete. La BetAB-150 DS tienen 2,1m de largo, 203mm de diámetro y pesa 165kg siendo 16kg de alto-explosivo. La BetAB-500 tienen 2,23m de largo, 35cm de diámetro y pesa 477 incluyendo 75,8kg de alto-explosivo. La BetAB-500 perfora 1 metro de concreto con 3 metros de tierra por encima y causa daño en una área de 150m2. La ShP es poco común por parecer tener dos partes. La frontal tienen forma común mientras la trasera parece con un acelerador de misil SAM. La ShP usa paracaídas para desacelerar y apuntar para bajo.

Y no es mas facil y practico lanzar una bomba por gps o laser desde muy muy arriba que mandar a un armatoste del tamaño de un Su-30 a hacer un vuelo a muy baja altura y a gran velocidad?

No es mas practico desde muy arribita no se pregunto?

Saludos....