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Bolivar, Padre Libertador. Bicentenario

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Mensaje por nick7777x2 el Dom 18 Oct - 20:00

@Gerardo escribió:
@nick7777x2 escribió:
@Gerardo escribió:Bolívar erro en dos cosas, la mas fundamental en que el fue libertador pero no padre fundador de instituciones.

La segunda es que acertó en tildar de ingobernables a los latinoamericanos pero no es el remedio, que era un gobierno central fuerte que mantuviera la ley y el orden mientras se formaban las instituciones republicanas, el debió replicar las instituciones españolas que funcionaban y modificar las incompatibes con el modelo republicano.

ese trabajo medio lo hizo Paez quien fue un personaje excepcional y desvalorizado por el chavismo ramplon malandro y resentido, otro que hubiera hecho mejor esa labor Miranda

SALUDOS GERARDO,NO PENSABA VOLVER TAN PRONTO,PERO..ES FEO QUE VENEMIL QUEDE AHORA DE POCETA  DE  CLMBTCHS Y VENGAN ACÀ A DENOSTAR DE BOLÌVAR Y HABLAR MARAVILLAS DE LA LOCA TRAIDORA SANTANDER Y DE PASTUSOS REALISTAS BIEN MUERTOS EN SU LEY.ASÌ QUE posteo algunas cosas basadas en estudiosos del tema  y no en la opiniòn de personas como el tal tato o la bosta seca esa azulez,un inmoral.

Sobre lo que dices....la obra de Bolìvar en su breve vida,fuè descomunal....creo honestamente que exiges demasiado de un carajo que libertò toda hispanoamèrica,pues tal libertad los historiadores concuerdan no podìa efectuarse sin la liberaciòn de la nueva granada.LAS DIMENSIONES DE BOLÌVAR SON MÙLTIPLES Y SU RELEVANCIA ,VISIÒN GEOPOLÌTICA Y VIGENCIA HISTÒRICA ES INCOMPARABLE,con cualquier otro americano.
Ven:) salute:I

Yo jamas desmerito a labor de Bolivar, pero si tuvo sus errores como no fusilar a Santander cuando debio, menospreciar a Paez en su lugar y no formar instituciones.


El debió proclamarse rey y crear una monarquía constitucional donde un primer ministro electo( incluso dos o tres que gobiernen los países de la unión) sea jefe de gobierno y el rey comande las fuerzas armadas y se encargue de resguardar la unidad de pais, llámalo rey o presidencia vitalicia o como sea el tema es mantener el orden la unidad y la paz mientras las instituciones tomaban forma


Bolivar fusilò a muchos hijos de puta,pero se le escaparon algunos y de los màs intrigantes ,como santander ,yo no digo que no tuviera errores y se halla raspado a algùn que otro justo que pagò por pecador,etc...pero hay que ver la magnitud de su èpopeya y justpreciarla y enorgullecernos,no lanzarle mierdas inmerecidas ni aceptar que se le difame e injurie:vete tù a un foro narc.ol.ombitch ,y llama traidor al comprobadamente judas santander o paraco al rey de los parcos,uribe ,a ver si no te banean...yo no digo banees a la larva de tato,pero un punto de ecuanimidad o que no consuma su producto nacional "premium" cuando ntre al foro,no està demàs.
Laughing

Bolìvar era un LIBERAL,y un guerrero de gran genio militar ,y sabìa que no podìa detenerse a legislar mientras los españoles tuviesen intacto al virreynato del perù...la recua de vìboras que dejò en bogotà y en caracas traicionaron al guerrero para que no surgiera el formidable estadista.
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Mensaje por Gerardo el Dom 18 Oct - 20:13

Claro lo que dije Bolívar fue libertador no padre fundador, quizás ya el alma no le dio para hacer la segunda parte de esa empresa formidable.

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Mensaje por nick7777x2 el Dom 18 Oct - 20:18

@Tato escribió:
@delta074 escribió:

Cuando se jura defender la Patria ante Dios y se traiciona; el destino castiga a los traidores... La historia lo dice desde el inicio de los tiempos. ¡Venezuela seguirá venciendo a la mentira![/color]


Lo dice un esbirro de la corporación criminal transnacional venezolana.

Trumph es hijo de extranjeros como todos nosootros, incluso los negros son extranjeros los únicos nativos son los indígenas, ese cuentico chimbo sirve para webones esto es un foro de nivel superiór, de hecho es el mejor foro de militaria en venezuela y tal vez de los mejores de latinoamérica, y yo no soy un troll, souy un forista de nivel superiór, el mejor forista colombianoque todos los foros venezolanos hayan conocido nunca jamas, con 10 años en venemil comprobables, de hecho el mismo nick en el fondo siente una grán admiración y aprecio a mi persona desde hace años , yo soy lo que soy, un colombiano.


[/quote]


Laughing Laughing Laughing Laughing

1)Me reì que jode con lo de mi admiraciòn y aprecio por tì, Laughing ,como dirìa el gato jinxs ,el andaluz :"os desprecio con toda mi almaaa malditos roedores", Laughing

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2)Lo ùnico de nivel superior que veo en tì(aparte de tu ignorancia en historia ), es tu capacidad para jalar bolas, Laughing Razz
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Mensaje por Tato el Dom 18 Oct - 22:05

@flint escribió:Bolivar no fusilo a santander por que queria limar asperezas con los colombianos , que segun el iban a aceptar que los mandara el 😂😂😂

Código:
Por la misma razón Santander intento persuadirlo y solo cuando vio que el iba si o si proclamarse emperador vitalício tomo la decisión

Si los neogranadinos ni le perdonaron ni intendieron la campaña admirable , osea ellos en su egoismo querian independencia para ellos , vzla y mas nadie , sin entender que si vzla y nueva granada no iban a ser estables si en Bolivia, Ecuador o Peru habia un verreynato por quebtarde o temprano ese virreynato vendria a reclamar los derechos de la corona.

Código:
naa, ya los chilenos y San Martín tomarian eso irremediablemente, recuerda que igualmente Peru intento cascarnos y jodernos poco desués de ser
 libres por nosotros así por que si, no pudo y más bien los chilenos se limpiaron el culo con ellos al punto que ocuparon lima, los peruanos son unos hijueputas con o sin españa, del bando que sea, digo nos hicieron la guerra 2 veces y las dos veces los cascamos, también han intentado joder a los ecuatorianos y tampoco pudieron, los chilenosse aliaron inteligentemente con los ingleses para garantizar el popo de pajaro para producir polvora y fertilizante que hasta la primera guerra mundial que se creo el sintético era el oro de Chile así que el resto del siglo XIX los espñoles no se podian ni asomar por esos  lados porque  los ingleses les robaban los barcos y sus tripulaciones chao pescao, lo demás lo de bolivar en peru fue gastar plomo en zamuro y eso lo pagamos nosotros de nuestro bolsillo en varias décadas.

Otra vaina que los pendejos que leen mucho se les olvida es que lo nuestro no fue una independencia , aqui españa no mando tropas , en sudamerica habia gente que reconocia a la corona y otras que no por sus diversas razones.

Código:
llegaron muchos canarios a las islas caribeñas porque los canarios como los extremeños y andaluces y los de malaga eran son y serán pauperrimamente pobres, españa no se podia dar el lujo de mandar grandes contigentes de tropas porque quedaban débiles allá además que no tenian plata, el resto del siglo XIX se  conformaron a lo mucho a conservar las islas caribeñas, y filipinas, florida la cedieron antes que jackson se la quitarna a la fuerza igual luego los gringos le quitaron el resto sin ningún problema, como ya he dicho eran más peligrosas las ambiciones inglesas francesas o americanas que las españolas miren la invasión francesa a méxico.

Es decir no era que iban a venir tercios españoles , que tampoco podian, cosa que eea buena en el sentido de que nos salvabamos de esa gente que era letal y experta en guerra , menos mal que estaban lejos y ocupados cob losnfeancos,  pero siempre ibamos a tener gente que pudiera verse tentada a atacar la republica para obtener beneficios de la corona, entonces habia que derrotar a la corona en todos los espacios posibles.

Código:
 "las tropas avanzan sobre sus estómagos" Napoleon . España ya no ofrecia nada bueno a las colonias así que tributarles era esúpido, ellos no tenian la capacidad logística de mantener tropas de sus propios bolsillos sin el apoyo local, digo miren los franceses en méxico , se retiraron porque les salia muy caro mantener tropas y ese país es valdio, seco y pobre, los francese no fueron derrotados en méxico, solo que les salio más caro el caldo que los huevos, retiraron sus tropas, dejaron solo al payaso del Maximiiano y el en vez de huir se las dio de héroe utópico, lo fusilaron y los mexicanos se dieron el crédito de haberlos derrotado lo mismo los gringos, se limpiaron el culo con los mexicanos y tomaron el pais y la capital, se retiraron porque ese país no les ofrecia nada

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Mensaje por flint el Lun 19 Oct - 5:20

mira nick yo no soy sociologo pero lo malo es lo que se pega es malo, y los colombianos como todas las sociedades tienen sus cosas buenas y malas , pero estoy mas que seguro de que lo malo se nos hubiera pegado mucho mas de lo que se nos pego en los 40 años que los paisanos colombianos venian a vivir y trabajar em vzla trayendo los mismos o peores problemas que ahora nos acusan.

Tu ves el racismo en colombia no es juego , no como el cuento del racismo en vzla que es un clasismo mal explicado. Tu quieres eso para tu pais ? lo mejor es lo que pasa.

Sobre la gran colombia siendo paises caribeños y cercanos con constumbres parecidas todavia tenian la arrogancia de mirarnos por encima del hombro por ellos ser virreynato y nosotros capitania ? dime tu que tenia Santander de cache que no tenia Bolivar ?


Y asi tu querias fiesta con esa gente ? es como el que se enamora de la mujer y se le pasa por alto que la mujer no esta enamorada de el.

Paez si entendia que esa gente no nos queria y que nos podian echar una vaina ... y por eso nunca fue para alla, en cambio bolivar si , y hasta lo intentaron matar, llanero no tendra estudios ni cache pero no son pendejos. Esa es la diferencia de alguien que estudia y que viaja pero con todo y eso no se entera de nada, o como dice tu exmaestro no ven mas alla de los arboles .


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Mensaje por flint el Lun 19 Oct - 5:52

Para responderle a tato napoleon no la tenia facil en europa y no iba a invadir los territorios ultramarinos de la corona española, no le alcanzaba.

Entre las causas de la indepencia nuestra estan , la rebelion en francia que hizo caer una monarquia historica, la indepencia en Estados Unidos, que produjo por el aumento de los impuestos a las exportaciones de Té.

Entonces Bolivar y los demas oligarcas dijeron si se tambalean las monarquias y si los gringos no se calan a las imposiciones britanicas mucho menos duras que la corona española, por que te aseguro que si en usa hubiera habido cia guipuzcoana la rebelion de ellos hubiera sido antes, por que nosotros no nos independizamos y de paso aprovechamos que los españoles andan ocupados en guerra.

Esas son las causas principales .

Sobre lo que dice tato no se sabe si san martin o peru o lo que sea hubieran terminado con los movimientos pro corona, que habian . Pero su vision refleja la postura neogranadina, ellos les bastaba con su independencia y ya , se le podria calificar de mezquina y egoista pero era la posicion de ellos no era un capricho de santander , este ultimo era un lider de un colectivo que opinaba igual que el, osea fusilar a santander era una revuelta segura o tener que seguir fusilando gente por lo mismo que vendria a ocupar el lugar de santander. Entonces el proyecto de la gran colombia estaba cojo por que en vzla no gustaba y pero en nva granadalo querian era matar 😂😂😂, y de hecho lo intentaron, entonces que iba a hacer paez invadir colombia para complacer a bolivar ?? Otra guerra , como que en vzla no habia problemas ? y de paso estabamos en crisis, no se tambaleaba la republica ? cayo la 1, la 2da haha ah pero paez era traidor por que bolivar queria un imperio y no tenia con quien hacerlo. Por eso es que Bolivar en su lecho de muerte dice "He arado en el mar" ... y Ahi es donde reconoce su fracaso y que no debio intentar hacer un imperio con los granadinos

Paez por su parte intento desligarse de Bolivar y su aventura imperial , y los neogranadinos por que seguro sabia que eso no iba a terminar bien, ver caso la cosiata.

Bolivar para bien o para mal era un imperialista mismo, el veia con recelo a los gringos por que el queria ser el napoleon de america , sobre la coronacion de el. Nunca lo hubiera hecho por que hubiera sido un reversazo ideologico , despues de tanto hablar pestes de una monarquia instaurar otra , y me extrañan esos comentarios de tipos socialistoides como nick ahora resulta que queria tener un rey hahaja de todas formas uno de los desendientes de Bolivar es leopoldo lopez le puedes ir a rendir honores , y te le arrodillas por supuesto.

Sobre Bolivae otra vez solo los invito a leerlo pero leerlo bien, no para ensalzarlo como si fuera julio cesar , cuando bolivar dijo Venenezuela el cuartel, colombia la universidad, y ecuador el convento ?

que quiso decir ? Que los venezolanos teniamos 4 pares de bolas mas que un colombiano ? que los ecuatorianos eran devotos a la virgen ? y que los colombianos estudiaban ?

Por el momento en que lo dijo claramente estaba diciendo , que los venezolanos querian construir un imperio y querian salir a pelear etc ... que los colombianos no les interesaba nada de eso, y que los ecutorianos no importaban mucho y solo hacian bulto.

Recuerden que la gran colombia se disolvio por problemas entre vzla y el nueva granada , y ecuador donde quedo ? bueno para empezar les cuento , esa gente poco le intereso su propia indepencia tal cual como los Bolivianos , y no solo eso ni restaban ni sumaban solo hacian bulto en el proyecto megalomano imperial de bolivar. Osea que no es que los dos grandes no tomaron en cuenta al tercero sino que el otro hacia lo que le decian si habia guerra iba y sino no iba .

Por que entonces hubiera quedado vzla y ecuador aliados pero sin cilombia la alianza no tenia sentido.
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Mensaje por Ch0pos el Lun 19 Oct - 11:09

Buena intervención.

El proyecto de Bolívar de acabar con el gobierno realista en Sudamérica era necesario, de lo contrario, la Corona Española hubiese reunificado esfuerzos y uno a uno habría retomado todo lo que los "independentistas" les habían arrebatado. Quizás habría aprovechado la oportunidad el imperio británico y hubiese invadido más allá de la Guyana Inglesa.

Pero el fracaso del proyecto megalómano de Bolívar fue lo que sentó las bases del caudillismo en Venezuela y el atraso de por lo menos 80 años, precisamente por la falta de un líder único.

A partir de 1830, fue Páez quien asumió el desastre e intentó poner orden en varias ocasiones, pero ya existía demasiada codicia de poder entre los comandantes victoriosos "bolivarianos", que exigían cada uno una tajada del país, lo cual así fue.
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Mensaje por flint el Lun 19 Oct - 12:09

exacto y paez no tuvo la fuerza para contener a esa gente ... a la final se fue a morir a new york y el pais se lo llevo el diablo hasta que llego Gomez y volvio a Venezuela un pais de verdad.

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Mensaje por Tato el Lun 19 Oct - 13:23

@flint escribió:

Sobre la gran colombia siendo paises caribeños y cercanos con constumbres parecidas todavia tenian la arrogancia de mirarnos por encima del hombro por ellos ser virreynato y nosotros capitania ? dime tu que tenia Santander de cache que no tenia Bolivar ?


Estudio.

El era un criollo cuyos padres y ancestros eran hacendados , militares y funcionarios pero siempre en una subregión ( no es lo mismo Norte de Santander a Cundinamarca o Antioquia ) se puede decir que el queria romper desde el comienzo sus lazos agrícolas y provincianas ( y lo entiendo porque el era cucuteño como yo, osea yo soy cachaco o mestizo claro colombiano, estoy arriba en el orden social colombiano pero nunca como un cachaco de Bogota o Medellin. )

Por lo que desde joven hizo lo que le nacia, irse a estudiar a Bogota.

En 1805 viajó a Bogotá a estudiar en el Colegio Mayor de San Bartolomé. Obtuvo la beca bartolina en 1805 y el grado de Bachiller en Filosofía en 1808, casi culminando sus estudios de Derecho en la Universidad Santo Tomás , en el año 1810, cuando en las calles lo sorprende la Guerra de Independencia, luego ingresó al servicio militar el 26 de octubre de 1810 con el grado de subteniente abanderado en el Batallón de Infantería de Guardias Nacionales.



El no tuvo pretensiones más salvo ser un hombre de leyes, no fue militar como sus ancestros ( y como los de bolivar ) Santander fue un hombre de leyes desde el comienzo hasta el final, a el le debemos la separación de la iglesia del estado, la implementación del derecho napoleónico y la escula rural ( antes no se podia estudiar si eras bastardo porque la educación era dada por los sacerdotes exclusivamente ).

coño flint ud es abogado y mesero, ¿ud como abogado cual de los dos le parece más coherente???

Lo que dices de la alianza de bolivar con los ingleses y la desconfianza de Santander es cierta, esto se manifesto en la cosiata, bolivar buscaba más apoyo ingles a cambio les iba a ceder Venezuela en su muerte y además intento negociar nicaragua y panama a cambio de dinero para el y unos barcos.

Por eso Santander intento afianzar lazos con EEUU ( y de ahí nacio nuestra hermandad ) pues temia de los otros imperios.

Venezuela estaba sumergida en un bernjenal , un caos absoluto, si bolivar hubiera matado a Santander y hubiera vivido un poquitoco más, seguro hubiera lanzado una expedición militar desde Colombia para matar a Paez (cuando podia matar a alguien lo mataba, cuando no los indultaba ) y a todos los caudillos y personas que se le revelaron, hubiera sido un mar de sangre en un país con una población disminuida , y en total anarquia.

peru no tenia chance ni los españoles de arrimarse por esos lados por lo que ya dije, el popo de pájaro que creo no has visto la importancia.

Antes de la independencia Chile era una extensión del virreinato de Peru, siempre fue más pobre y su población viva esclava a las órdenes de lima, de hecho los chilenos huian a peru para una mejor vida, por eso el dolos de peru de haber sido arrogantes a ser la sombra de chile que son hoy.

eran tan pobres en chile que nisiquiera tenian negros, osea tener negros era simbolo de riqueza, se tenia que esclavizar a sus propios mestizos, lo de chile fue un golpe de suerte.

EL POPO DE PAJARO.

Lo mejor que le pudo pasar a inglaterra fue haberse desligado de ls colonias americanas, y no fue por el te, fue porque sus padres fundadors masones querin fundar un imperio con un destino manifiesto, osea los inglese habian delimitado unas fronteras con los estados indígenas, estos rebeldes americanos querian tomarse todo por su destino manifiesto, de hecho los indios y los colonos ingleses que no estaban deacuerdo con los rebeldes lucharon del bando ingles.

entonces los que no estaba deacuerdo con los rebeldes huyeron a Boston, a nueva escocia canada y fueron los canadienses que en ese momento no se declaraban como tal los que derrotaron a washington y quemaron la capital.

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Bolivar, Padre Libertador. Bicentenario - Página 25 British_Burning_Washington

Los ingleses nesecitaban mucha polvora para seguir jodiendo a los rebeldes en el mar, para coñazear a todos en el mar con su naval y luego expandirse por el mundo ( australia, nueva zelaanda, india etc ).

la única forma de hacer polvora en cantidades era con popo de pájaro, no solo esto era la única forma de nitrogenar el suelo que se cultivaba cada año osea como fertiizante, cuando habian guerras habian hambrunas porque no se podia gastar en ambas cosas , era un asunto serio.

Inglaterra se alio con CHile a cambio de garantizarles a ellos y solo a ellos todo su popo de pajaro para mantener su imperio, a cambio ningúna potencia extranjera podia ni arrimarse por esos lares, CON ESTO QUIERO DECIR QUE LOS ESPAÑOLESY LOS FRANCESES TENIAN PROHIBIDO SIQUIERA ACERCARSE.

Mucho peor, ellos controlaban el paso por el estrecho de magallanes.

Bolivar, Padre Libertador. Bicentenario - Página 25 800px-StraitOfMagellan

No se si quede claro, pero con todo lo que acabe de decir estoy mostrando la imposibilidad de que España se arrimara de cualquier forma al pacífico peruano.

Si no se ha visto vease capitan de guerra y mar.





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Mensaje por Ch0pos el Lun 19 Oct - 14:25

Ah si los cucuteños, famosos por abigeato y posteriormente ladrones de gasolina. Muy conocida su estirpe desde hace décadas.
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Mensaje por nick7777x2 el Lun 19 Oct - 14:45

@flint escribió:mira nick yo no soy sociologo pero lo malo es lo que se pega es malo, y los colombianos como todas las sociedades tienen sus cosas buenas y malas , pero estoy mas que seguro de que lo malo se nos hubiera pegado mucho mas de lo que se nos pego en los 40 años que los paisanos colombianos venian a vivir y trabajar em vzla trayendo los mismos o peores problemas que ahora nos acusan.

Tu ves el racismo en colombia no es juego , no como el cuento del racismo en vzla que es un clasismo mal explicado.  Tu quieres eso para tu pais ? lo mejor es lo que pasa.


Cosas de la vida,tengo una novia Colombo ahorita,y es un amor de mujer:estamos claros que no solo hay basura en narc.olan.dia


Sobre la gran colombia siendo paises caribeños y cercanos con constumbres parecidas todavia tenian la arrogancia de mirarnos por encima del hombro por ellos ser virreynato y nosotros capitania ? dime tu que tenia Santander de cache que no tenia Bolivar ?


Que era un traidor,Bolivar era un carajo culto,instruìdo ,un genio polìtico y militar,un estadista ,no hay comparaciòn


Y asi tu querias fiesta con esa gente ? es como el que se enamora de la mujer y se le pasa por alto que la mujer no esta enamorada de el.


Cuando uno ama,ama sin condiciones ni càlculo,sino no es amor,tuve un amor asì,no correspondido,y solo con esa mujer entendì que es el amor verdadero.Mi jeva actual es un àngel(por las buenas , Laughing )




Paez si entendia que esa gente no nos queria y que nos podian echar una vaina ... y por eso nunca fue para alla, en cambio bolivar si , y hasta lo intentaron matar, llanero no tendra estudios ni cache pero no son pendejos. Esa es la diferencia de alguien que estudia y que viaja pero con todo y eso no se entera de nada, o como dice tu exmaestro no ven mas alla de los arboles .



Pàez no era culto,pero si inteligente,lo que no justifica su desobediencia a Bolìvar y su alianza con otros mezquinos:pàez es la mejor referencia de la valìa y los cojones de Bolìvar:un hombre como pàez ,entrevistado en su exilio,fuè cuestionado por su subordinaciòn a bolìvar y lo declarò :2Bolìvar fuè muy grande!,pregunten en cambio que opinaba de santander.

ando apurado,luego respondo a los demàs compañeros.
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Mensaje por flint el Lun 19 Oct - 15:12

a tato



Por eso Santander intento afianzar lazos con EEUU ( y de ahí nacio nuestra hermandad ) pues temia de los otros imperios.


Tu dices que perdieron Panama ?
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Mensaje por Ch0pos el Lun 19 Oct - 15:15

Tanta paja que hablas de los colombianos y tienes una mujer colombiana, cuanta hipocresía. Más falso que CHIABES.
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Mensaje por flint el Lun 19 Oct - 15:23

a nick


Cuando uno ama,ama sin condiciones ni càlculo,sino no es amor,tuve un amor asì,no correspondido,y solo con esa mujer entendì que es el amor verdadero.Mi jeva actual es un àngel(por las buenas , Laughing )


amor de cabron y bueno me alegra que ya se quito la xenofobia con los colombianos asi haya sido a punta de cuca vas progresando en tus 55 años , superando los complejos.

Bolivar tambien era estudiado, no se si un estadista no lo llamaria asi, santander tambien fue militar y ambos eran estudiados en sus formas.

El peo es que santander se creia mas que bolivar , y bolivar en su genio militar pretendia que el tipo que lo mifaba como gallina que mira sal lo ayudara. 😂

Yo me quedo con paez llanero y pobre como yo , y le dejo a santander y a bolivar los titulos y las coronas , a paez no lo pudieron joder , comando ejercitos , lider nato y sin estudios ni formacion , ese si era arrecho y sabia donde buscar y donde no, no como bolivar que sino es por manuela saenz lo matan como un perro.

Ahora sobre la hipotesis de tato de que Bolivar mata a Santander e Invade a vzla a a por paez yo creo que primero a paez no lo hubieran vencido los colombianos, paez tenia los mejores guerreros y de paso a bolivar despues de matar a santander. la hubiera tenido muy dificil.

La hisroria ha sido tergervisada en el sentido de que paez, santander vs bolivar no se han explicado bien en colombia el orgullo no los dejaba aceptar a un venezolano mandandolos y los venezolanos reconocia a Bolivar pero no aceptaban que su capital fuera bogota , entonces despues de matar a santander hubiera tenido que matar mas gente si es que no lo mataban a el.
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Mensaje por flint el Lun 19 Oct - 15:24

@Ch0pos escribió:Tanta paja que hablas de los colombianos y tienes una mujer colombiana, cuanta hipocresía. Más falso que CHIABES.

coño chopos es bueno que tenga mujer asi se le quitan las quijotadas de pelear con colombianos por la web 😂
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Mensaje por Tato el Lun 19 Oct - 16:25

@flint escribió:a tato



Por eso Santander intento afianzar lazos con EEUU ( y de ahí nacio nuestra hermandad ) pues temia de los otros imperios.


Tu dices que perdieron Panama ?

Panama solicito unirse a la grán Colombia para estar protegida de España, como ya le intente explicar, los ingleses -chilenos dominaban Magallanes y el paso por el canal era una cuestión de importancia geoestratégica que tenia que EEUU tomar si o si, o si no mira el peñon de gribraltar.

Colombia intento hacer un canal por panama con los franceses los mismos que hicieron el canal de suez pero fracasaron por la malaria y las enfermedades tropicales y las dificil toporáfia, en esas caimos en la guerra de los 1000 días la más dura de todas las guerras civiles y pues el bando liberal intento meter en ese peo a los panameños que de por si nunca se han sentido colombianos, y como ya lo dije era algo inevitable, yo lo que recrimino fue que debimos negociar mejores condiciones para la separación de Panama, vieras que a mi me caen bien los panameños y ellos la mayoría negros o  mulatos bastante obscuros me tratan mejor como colombiano blanco que los mismos zambo negroides costeños colombianos, por lo menos esa ha sido mi percepción, que los costeños siempre me quieren dar en la cabeza ( tumbarme ) por cachaco.

A los que no pueden pasar ni de vaina es a los venezolanos.



De hecho aparte de Colombia es el único país donde pensaria residenciame, es prácticamente parte de Colombia, no es tan caro si sbes gastar la plata, me gusta el calor la playa todo, los pasajes para Bogota o Medellin son más baratos que para Cúcuta, me gusta la gente, estoy a una hora en AVION de mi casa.

! VIVA PANAMA !


Última edición por Tato el Lun 19 Oct - 16:29, editado 1 vez
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Mensaje por Tato el Lun 19 Oct - 16:26

@flint escribió:a nick


Cuando uno ama,ama sin condiciones ni càlculo,sino no es amor,tuve un amor asì,no correspondido,y solo con esa mujer entendì que es el amor verdadero.Mi jeva actual es un àngel(por las buenas , Laughing )


amor de cabron y bueno me alegra que ya se quito la xenofobia con los colombianos asi haya sido a punta de cuca vas progresando en tus 55 años , superando los complejos.

Bolivar tambien era estudiado, no se si un estadista no lo llamaria asi, santander tambien fue militar y ambos eran estudiados en sus formas.

El peo es que santander se creia mas que bolivar , y bolivar en su genio militar pretendia que el tipo que lo mifaba como gallina que mira sal lo ayudara. 😂

Yo me quedo con paez llanero y pobre como yo , y le dejo a santander y a bolivar los titulos y las coronas , a paez no lo pudieron joder , comando ejercitos , lider nato y sin estudios ni formacion , ese si era arrecho y sabia donde buscar y donde no, no como bolivar que sino es por manuela saenz lo matan como un perro.

Ahora sobre la hipotesis de tato de que Bolivar mata a Santander e Invade a vzla a a por paez yo creo que primero a paez no lo hubieran vencido los colombianos, paez tenia los mejores guerreros y de paso a bolivar despues de matar a santander. la hubiera tenido muy dificil.

La hisroria ha sido tergervisada en el sentido de que paez, santander vs bolivar no se han explicado bien en colombia el orgullo no los dejaba aceptar a un venezolano mandandolos y los venezolanos reconocia a Bolivar pero no aceptaban que su capital fuera bogota , entonces despues de matar a santander hubiera tenido que matar mas gente si es que no lo mataban a el.

Totalmente cierto, bolivar lo sabia por eso no lo mato, como ya dije al que podia lo mataba, al que no lo indultaba.
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Mensaje por delta074 el Mar 3 Nov - 20:42

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¡Bolívar prevalecerá! Ese es el verdadero sentido de nuestra nacionalidad, el lado luminoso de la historia que debemos seguir sin ambages. La traición por su parte; siempre será el latrocinio, la exclusión del pueblo y el capítulo obscuro de la historia. ¡Nosotros venceremos!
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Mensaje por Ch0pos el Mar 3 Nov - 21:43

Jajaja que imbécil, entonces Bolívar no era venezolano; Venezuela no existía antes de 1810, fue un invento de Bolívar. Razz Razz Razz
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Mensaje por delta074 el Miér 4 Nov - 10:05

lunes, 15 de noviembre de 2010
“Yo creo más en el honor que en las pasiones”. Simón Bolívar. (Carta al Gral. M. Montilla, 15 de octubre de 1821)

Estoy seguro que entenderán el por qué vuelvo a la imagen de Bolívar cuando necesito revisar nuestra historia para entender lo que nos pasa. ¡Que palabras más sensatas podríamos leer, escapando al encierro del pasado y llegando certeramente a nuestros corazones!; ¡Que fortaleza la de este ser que pasado dos siglos ya, nos dejó una historia personal y colectiva llena de sabiduría y de glorias, que pareciera a veces más bien estar delante de nosotros, aguardando!

Sabemos lo impresionante que es la cantidad de lecciones acumuladas, productos de los tantos conflictos y mentiras que debió sortear con valor para llegar hasta las nobles metas alcanzadas, y que tuvo a bien dejarnos.

En cientos y cientos de cartas, discursos y proclamas, Simón Bolívar hace alarde de una comprensión amplia no solo de la situación que vivía la América colonial hispana, sino también, -la visión clara para él en su tiempo-, del papel que naciones originarias de las colonias inglesas, francesas y portuguesas, tendrían en esta región.

Su apego al honor lo alejó, -no sin sufrir las penurias que eso suponía-, de esa fatídica política naciente en un continente que ante su propia vista, se levantaba independiente pero sin rumbo.

Sus intentos de unificación, apegados a las leyes, a lo moral y a lo Divino, fueron suficientes para dejar tras de si, el halo imborrable de la gloria de cada paso andado en Venezuela y de esta hacia el Sur. No fueron suficientes las acciones de sus enemigos declarados y ocultos para erradicar ni distorsionar permanentemente su verdadero y sencillo ideal libertario, guardado hasta nuestros días a la espera de su consagración mediante los hechos irreductibles. Todo ello aguarda por nuestra comprensión y resolución nada más.

No dejen que alguien diga, a propósito de estas cosas que escribo, que toda la sabiduría libertaria de Bolívar mencionada hasta ahora en este y otros blogs, son sólo palabras “sacadas de contexto”, y que habría que ser un historiador profesional para comprenderlas en su magnitud total y traducirlas apropiadamente al lego en la materia.

No estaría en lo absoluto de acuerdo con ello.

Es como si alguien nos dijera por ejemplo, que para poder entender los diez mandamientos de Dios, hay que ser clérigo, sacerdote o el ungido de la divinidad. No tendría sentido.

Quien diga entonces que una frase de Simón Bolívar no se aplica -por esto o por aquello-, casi como un mal abogado inescrupuloso que tratara de confundirnos con su jerga de leguleyo, girando sobre aquella idea de la supuesta descontextualización, les digo definitivamente que es mentiroso, o se trata de un político (!)

Por eso su conseja es prudente de ser escuchada y practicada sobre la de cualquier otro.

¡Que su pensamiento sea el filo por donde pase todo lo demás!


Estamos a tiempo, aunque el cambio llevará años.

Publicado por "Un Venezolano" en 20:15 http://blogdeunvenezolano.blogspot.com/2010/11/yo-creo-mas-en-el-honor-que-en-las.html
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