Buques Logisticos

bueno,mueve tus aeródromos( y sus facilidades logísticas),mueve tus principales bases navales(al alcance de la AMBV,mueve tus refinerías y cuarteles generales,mueve tus nodos viales,mueve tus puertos y aeropuertos,ten a todos tus aviones y helicópteros en el aire al mismo tiempo y ´por "x" tiempo,porque sino es así estimado,vá a  ser destruido mucho,pero mucho equipo militar e instalaciones imprescindible para tu poco probable "contraataque" al asalto anfibio.

es un avión muy completo y capaz tanto en misiones aire-aire como antibuques y de ataque a todos los tipos de objetivos en superficie,además de actuar como miniawacs y poder ser utilizado en misiones de reconocimiento.

Investigue:suficiente para poner 4 bombas de 250 kg sobre objetivos colombianos,lo mismo el tucano.

Nadie lo ha negado,pero la amenaza habría sido degrada hasta hacer muy poco probable un ataque aéreo para el momento del desembarco..el cual además sería sorpresa en el sentido de ser desconocido el día,la hora y el lugar escogido.

lo que creo es que no conoces la guajira:eso es un peladero donde no puedes mantener oculto NADA

Es que solo en su cabeza cabe que carecemos de dicha logística,combustible y parque ABUNDA ,para destruir 10 veces cada equipo del enemigo,descuide por eso.

Se equivoca de cabo a rabo...en esa fase se efectúa o no se efectúa el desembarco...si se puede se hará,y con todo lo disponible.

Gerardo escribió:Se han desviado del tema olimpicamente, el tema del debate es si los stan lander sirven para una operacon anfiba en la Guajira, la respuesta segun mi opinion es: no son idoneos, lo demas es debate bizantino, son lentos no portan helicopteros, tienen serias limtaciones tecnicas para hacer beaching para enviar y recoger blindados en altamar, no tenemos una escuadra capaz de proteger a esos buques lentos que no tenen armasde ningun tipo

Gerardo escribió:Se han desviado del tema olimpicamente, el tema del debate es si los stan lander sirven para una operacon anfiba en la Guajira, la respuesta segun mi opinion es: no son idoneos,

Yo no he dicho que sean idóneos,yo ahí estoy de acuerdo con usted:no son idóneos,pero son CAPACES de hacerlo,sin duda razonable alguna.

lo demas es debate bizantino,

No creo,acaso realidades que le disgusta admitir,si acaso.

son lentos

¿van a una competencia de velocidad ?

no portan helicopteros,

Otros buques acompañantes si los portan,le busca en vano la quinta pata al gato.

tienen serias limtaciones tecnicas para hacer beaching para enviar y recoger blindados en altamar,

falso,falso y falso...3 elucubraciones no demostradas del señor admin...argumente sus respuestas..si puede.

no tenemos una escuadra capaz de proteger a esos buques lentos que no tenen armasde ningun tipo

Gerardo escribió:Marcos tu das por descontado que los 4 SSK y las 4 corbetas las vamos a liquidar no se sabe donde ni tampoco cuando... pero estaran hundidas... creer que aunque se tenga superioridad aerea ya de una estan hundidas las corbetas es temeraro,

¿te gustó la palabrita de xamber?


pensar que en una situacion prebelica donde de paso ellos seran los agresores las 8 naves estaran en cartagena esperando que les lancen el ataque es ingenuo... 

yo no he dicho que estén en cartagena:están construyendo una nueva mega base ...lo que si sé es que las facilidades logísticas para reaprovisionarse les serían arrebatas por la AMB...por la destrucción de ambas bases.

si bien no tiene FAC para repeler a los Su-30 sin embargo primero debes destinar al menos dos Su-30 (de los 14disponbles)

14 según usted,que yo sepa son 24 más unos 14 f-16.
solo para tal labor, esos aviones deben buscar los buques, identificarlos y luego atacar, trakear puede ser facil pero la dentificacion es algo mas complejo para un caza,
¿tan complejo como sobrevolarlos quizás ?,¿tan complejo como que sean vistos por otras aeronaves de la AMB o la armada ?....no sé como pretendes desaparecerlos del T.O y al mismo tiempo les otorgas capacidad de respuesta en ese t.o  (por ahí andaba usted mencionando no se qué de c-star,etc)

el no tener MPA se penaliza
¿se penaliza?,¿cree que es un wargame de pc ?

pq el MPA tiene un radar con mas coberturas tanto en km lineales como cuadrados, su radar es especialzado en esa labor (busqueda e identificacion) de antemano les digo que yo no cuento con los CASA 212,

No cuenta con los stan lander,no cuenta con los casa c-212 MP...pero si cuenta con los 2 subs que no han llegado y los otros 2 subs en mantemiento.

prejuicios detected

no se como esta el radar del avion ni la tasa operativa del avon en si.

exacto:NO LO SABE,¿porqué suponer que están inoperativos?  

cuanto se tardaria un par de Lupos con inadecuados sonares de casco, y digamos 4 helicopteros ASW funcionando de a media hora a la vez

los ab-212 tienen creo,más de 2 y media hora de autonomía..5 veces más de lo que escribes

en asegurar que los SSK no embosquen a los stan lander en su larga ruta a la Guajira.

150 km...larga ruta ? ..aguas de 50 metros de profundidad[ /color]

Cuando en la crisis del caldas se detecto al submarno fue pq este estaba navegando en aguas someras pero alla es otra cosa,

"allá "son aguas someras también,revise las cartas nauticas .

detectar un submarno electrodiseles la vaina mas complcada del mundo, nosotros tenemos seria lmitacones de equipos para hacerlo pq elsonar de las Lupo solo sirve para autodefensano para santizar un area, las POV estan desnudas, solo contamos con que el helicoptero con suertemeta el sonar cerca de donde esta el SSK, no se cuantas sonoboyas tenesmo n la capacidad de estas para ver pero creer que sanitizar ese trayecto de 4 SSK es una papa pelada es pasarse de ingenuos

marco aurelio l escribió:

Gerardo escribió:Marcos tu das por descontado que los 4 SSK y las 4 corbetas las vamos a liquidar no se sabe donde ni tampoco cuando... pero estaran hundidas... creer que aunque se tenga superioridad aerea ya de una estan hundidas las corbetas es temeraro,

¿te gustó la palabrita de xamber?


pensar que en una situacion prebelica donde de paso ellos seran los agresores las 8 naves estaran en cartagena esperando que les lancen el ataque es ingenuo... 

yo no he dicho que estén en cartagena:están construyendo una nueva mega base ...lo que si sé es que las facilidades logísticas para reaprovisionarse les serían arrebatas por la AMB...por la destrucción de ambas bases

Marco aurelio I escribió:si bien no tiene FAC para repeler a los Su-30 sin embargo primero debes destinar al menos dos Su-30 (de los 14disponbles)

14 según usted,que yo sepa son 24 más unos 14 f-16.

Marco Aurelio I escribió:¿tan complejo como sobrevolarlos quizás ?,¿tan complejo como que sean vistos por otras aeronaves de la AMB o la armada ?....no sé como pretendes desaparecerlos del T.O y al mismo tiempo les otorgas capacidad de respuesta en ese t.o  (por ahí andaba usted mencionando no se qué de c-star,etc)

el no tener MPA se penaliza
¿se penaliza?,¿cree que es un wargame de pc ?

pq el MPA tiene un radar con mas coberturas tanto en km lineales como cuadrados, su radar es especialzado en esa labor (busqueda e identificacion) de antemano les digo que yo no cuento con los CASA 212,

No cuenta con los stan lander,no cuenta con los casa c-212 MP...pero si cuenta con los 2 subs que no han llegado y los otros 2 subs en mantemiento.

prejuicios detected

no se como esta el radar del avion ni la tasa operativa del avon en si.

exacto:NO LO SABE,¿porqué suponer que están inoperativos?  

Marco aurelio I escribió:150 km...larga ruta ? ..aguas de 50 metros de profundidad[ /color]

Cuando en la crisis del caldas se detecto al submarno fue pq este estaba navegando en aguas someras pero alla es otra cosa,

"allá "son aguas someras también,revise las cartas nauticas .

estas pensando linealmente,  son 150 Km lineales de la ruta pero no 150 km de busqueda... si ponemos un ancho de 20 Km ya tendrias que buscar por 3000 Km cuadrados y nos vamos a la tercera dimension la cosa es mas complicada aun para que? 4 Helos ASW   . Dime, ¿cuando fue la ultima vez que la armada hizo un ejercicio ASW?

detectar un submarno electrodiseles la vaina mas complcada del mundo, nosotros tenemos seria lmitacones de equipos para hacerlo pq elsonar de las Lupo solo sirve para autodefensano para santizar un area, las POV estan desnudas, solo contamos con que el helicoptero con suertemeta el sonar cerca de donde esta el SSK, no se cuantas sonoboyas tenesmo n la capacidad de estas para ver pero creer que sanitizar ese trayecto de 4 SSK es una papa pelada es pasarse de ingenuos

Gerardo escribió:




Una guerra con Colombia no duraria mas de un mes un SSK puede estar todo el mes navegando

Marco aurelio I escribió:si bien no tiene FAC para repeler a los Su-30 sin embargo primero debes destinar al menos dos Su-30 (de los 14disponbles)

14 según usted,que yo sepa son 24 más unos 14 f-16.

Los disponibles ni en los sueños chacalianos son 24, tampoco serian 14 F-16, tiendo a pensar que serian mas o menos la mtad de lo que dices


O SEA son tus deseos -especulaciones ?,basados en...?,tal vez no sean los 24,¿pero porqué 14?..¿lo supones ?

solo para tal labor, esos aviones deben buscar los buques, identificarlos y luego atacar, trakear puede ser facil pero la dentificacion es algo mas complejo para un caza,

Marco Aurelio I escribió:¿tan complejo como sobrevolarlos quizás ?,¿tan complejo como que sean vistos por otras aeronaves de la AMB o la armada ?....no sé como pretendes desaparecerlos del T.O y al mismo tiempo les otorgas capacidad de respuesta en ese t.o  (por ahí andaba usted mencionando no se qué de c-star,etc)

el no tener MPA se penaliza
¿se penaliza?,¿cree que es un wargame de pc ?

pq el MPA tiene un radar con mas coberturas tanto en km lineales como cuadrados, su radar es especialzado en esa labor (busqueda e identificacion) de antemano les digo que yo no cuento con los CASA 212,

No cuenta con los stan lander,no cuenta con los casa c-212 MP...pero si cuenta con los 2 subs que no han llegado y los otros 2 subs en mantemiento.

prejuicios detected

no se como esta el radar del avion ni la tasa operativa del avon en si.

exacto:NO LO SABE,¿porqué suponer que están inoperativos?  

La capacidad de permanencia de un caza y de su radar de escanear no se compara jamas a la de un MPA, eso lo demostro desde las Malvinas hasta ualquier conflicto, lo comandantes de la ARC no son estupidos como para dejar a la buena de dios sus barcos, ellos los tratarian de camuflar entre el trafico de buques civles para que su identificacon sea imposible de hacer

ah,si:los estúpidos son nuestros militares y comandantes ..lo olvidaba,

¿SABE MUCHO USTED de lo que puede "ver" en el mar o no un suko o un f-16 a determinada altitud?,lo único cierto es que contra sus supuestos está el hecho de que esos aviones son empleados en misiones de reconocimiento,considerándoseles miniawacs...y sobre lo de corbetas escondidas entre tráfico civil invisibles:¿no le parece que rápidamente algún buque nuestro o de bandera "aliada" pondría en tanto a nuestras autoridades,máxime en caso de guerra?,lo otro:¿no procuran las embarcaciones civiles alejarse de las áreas de guerra?,¿o hay seguro contra hundimientos "accidentales"?.





No cuento con los Casa pq son avones viejos que hace mas de una decada se urgia su reemplazo por lo que sus capacidades deben ser limitadisimas


Especulación pura amigo...solo eso.

Marco aurelio I escribió:150 km...larga ruta ? ..aguas de 50 metros de profundidad[ /color]

Cuando en la crisis del caldas se detecto al submarno fue pq este estaba navegando en aguas someras pero alla es otra cosa,

"allá "son aguas someras también,revise las cartas nauticas .

estas pensando linealmente,  son 150 Km lineales de la ruta pero no 150 km de busqueda... si ponemos un ancho de 20 Km ya tendrias que buscar por 3000 Km cuadrados y nos vamos a la tercera dimension la cosa es mas complicada aun para que? 4 Helos ASW   . Dime, ¿cuando fue la ultima vez que la armada hizo un ejercicio ASW?



ESTÁ KUNGFUNDIO,me refiero a que es corta la navegación que tendrían los stan lander y no larga como afirma.

detectar un submarno electrodiseles la vaina mas complcada del mundo, nosotros tenemos seria lmitacones de equipos para hacerlo pq elsonar de las Lupo solo sirve para autodefensano para santizar un area, las POV estan desnudas, solo contamos con que el helicoptero con suertemeta el sonar cerca de donde esta el SSK, no se cuantas sonoboyas tenesmo n la capacidad de estas para ver pero creer que sanitizar ese trayecto de 4 SSK es una papa pelada es pasarse de ingenuos

quien va ir a buscar logistica? chamos no subestimes tanto a nuestra FANB...POR RESPUESTAS COMO ESTAS es que pierdes cualquier vestigio de coherencia y seriedad! por un lado admites que contamos con los medios(cisternas y camiones para tirar pal techo) y por otra diches quien los transportarian

mijo van rodando, no es una isla...por el amor de cristo! reacciona, deja lo terco, te empeñas en decir que somos un país agresor, cuando el país agresor fue el que invadió primero, el otro se defiende y contraataca, en consecuencia! por otra parte acusas de "CAMBIAR" la hipotesis, cuando nadie cambio nada yo entre tarde al debate te aclare con pelos y señales lo que trataban de explicarte marco y ben o vudu, y sigues desviando con

los primeros momentos serian de contraataque aéreo estratégico

a y xamber degradar sus FFAA no significa...su completa aniquilación...no por dios...es degradar no desaparacer...no hagas semejantes afirmaciones que aqui nadie dijo eso NUNCA!

degradar sus FFAA no significa...su completa aniquilación...no por dios...es degradar no desaparacer...no hagas semejantes afirmaciones que aqui nadie dijo eso NUNCA!

¿te gustó la palabrita de xamber?

yo no he dicho que estén en cartagena:están construyendo una nueva mega base ...lo que si sé es que las facilidades logísticas para reaprovisionarse les serían arrebatas por la AMB...por la destrucción de ambas bases.

capacidades anfibias que tenemos .sin acritud mister.

gerardo dijo escribió:Si dos submarnos pueden paralizar toda una escuadra, como dos submarinos pakistanies tenian jorobados a los Indios durante una de sus guerras, asi como los SSK españoles tenian jakeados a los marroquies y un sin fin de ejemplos, el SSK es un arma muy jodida de vencer para un agresor y mas si el agresor no tene medios, entiendalo no tenemos ni un buque ASW ni uno! contra 4 SSK muy silenciosos y modernos equipados con torpedos modernos...

14 según usted,que yo sepa son 24 más unos 14 f-16

Anti-imperialista escribió:no es confiarnos, ni mucho menos...pero sera tan difícil...no subestimar nuestra FANB y no sobreestimar las de Colombia? hablar de realidades hoy...porque si nos ponemos a elucubrar de lo que esta por llegar a futuro ya ya sabemos cual es la tendencia algo asi;

Xamber escribió:

quien va ir a buscar logistica? chamos no subestimes tanto a nuestra FANB...POR RESPUESTAS COMO ESTAS es que pierdes cualquier vestigio de coherencia y seriedad! por un lado admites que contamos con los medios(cisternas y camiones para tirar pal techo) y por otra diches quien los transportarian

Tienes que leer los comentarios y planteamientos del señor marco, para entender mi respuesta sobre la logistica ... Anti de pana que no voy a empezar a escribir y a responder como te de la gana solo para enaltecer y disimular fallas, ve a hacer propaganda en otro lado.

mijo van rodando, no es una isla...por el amor de cristo! reacciona, deja lo terco, te empeñas en decir que somos un país agresor, cuando el país agresor fue el que invadió primero, el otro se defiende y contraataca, en consecuencia! por otra parte acusas de "CAMBIAR" la hipotesis, cuando nadie cambio nada yo entre tarde al debate te aclare con pelos y señales lo que trataban de explicarte marco y ben o vudu, y sigues desviando con

Por favor no me vengas a decir disparates, primero si tu haces una operacion anfibia en otro pais,  eres el pais agresor,

Modere su retórica mister..el que disparata es usted,ser el que toma la ofensiva,ergo el atacante,no es lo mismo que el agresor,es patético que mencione nivel y desconozca la diferencia.


asi sea una contraofensiva, UN ASALTO anfibio, ES UNA MANIOBRA OFENSIVA.

exacto,no una agresión

Que el cerebro tuyo no lo asimile, no es mi problema es una cosa muy simple, y basica,

por lo visto se pierde hasta en lo básico,señor.

es como decir que exista un bombardeo y el avion que bombardee no seria el agresor,

no,no sería agresor,sería atacante .

asi sea en tu mismo territorio que hagas el bombardeo para expulsar a el invasor el avion que esta dejando caer sus bombas sobre esa fuerza X, es un avion agresor.

que no.

Mis comentarios trataron de explicar simplemente que es un desembarco anfibio, y por que razon nosotros no estariamos preparados.

y naufragaste en el intento de demostrar tus elubraciones,por falta de conocimiento,básicamente.

los primeros momentos serian de contraataque aéreo estratégico

ni tu sabes con que se come eso, estas hablando de cosas que ni has leido anda a ver telesur  ...

¿porqué insultas,si a leguas se nota que hablas con ignorancia también?,cualquiera entiende lo que es un contraataque estratégico ,¿te vuelves loco conversando con "rojos"?

a y xamber degradar sus FFAA no significa...su completa aniquilación...no por dios...es degradar no desaparacer...no hagas semejantes afirmaciones que aqui nadie dijo eso NUNCA!

degradar sus FFAA no significa...su completa aniquilación...no por dios...es degradar no desaparacer...no hagas semejantes afirmaciones que aqui nadie dijo eso NUNCA!

Eso se le dices al señor marco que alega, que apunta de Su-30, habra acabado con todos los medios y vectores con los que cuente colombia.

Con casi todos por cierto,y no solo serán los sukos los que intervendrían en eliminar sus escasos equipos con algún poder de fuego de importancia

¿te gustó la palabrita de xamber?

Es una forma de definir tus ideas o postulados.

yo no he dicho que estén en cartagena:están construyendo una nueva mega base ...lo que si sé es que las facilidades logísticas para reaprovisionarse les serían arrebatas por la AMB...por la destrucción de ambas bases.

Sigues en tu ignoracia, explicame tu sabes que las fuerzas militares en caso de guerra desdoblan su logistica y esconden sus equipos, blindados y casas para protegerse ?

ilústreme su excelencia,yo ignoro lo poco importantante,pero creo estar claro en unas cuantas cosas esenciales que usted ni remotamente ,ahora explíqueme oh eminencia!,¿como van a ocultar sus equipos mientras atacan Venezuela? ,será que una vez que han movilizado su flota de helos ,nos disparen con sus cañones,se lancen con sus cajas de galletas saltinas " a la conquista del golfo de coquivacoa",de golpe los oculten y dispersen a la vez:eso es imposible,o están desplegados o están replegados,y si están desplegados en ataque,hacia ellos y otros puntos de represalia irá el contraataque...intenta comprenderlo..no es tan profundo mijo

De ahi es que se inventaron los ataques preventivos.

capacidades anfibias que tenemos .sin acritud mister.

Capacidades anfibias en tu propio territorio ... jajajajaja sin capacidad de proyectarse.

Yo creo que tú si te crees tus especulaciones..busca ayuda.

gerardo dijo escribió:Si dos submarnos pueden paralizar toda una escuadra, como dos submarinos pakistanies tenian jorobados a los Indios durante una de sus guerras, asi como los SSK españoles tenian jakeados a los marroquies y un sin fin de ejemplos, el SSK es un arma muy jodida de vencer para un agresor y mas si el agresor no tene medios, entiendalo no tenemos ni un buque ASW ni uno! contra 4 SSK muy silenciosos y modernos equipados con torpedos modernos...

Esta es una de las razones por las cuales se ganan la palabrita temerario ... como dije van a mandar buques a el mar, sinb cobertura ... poniendo el peligro a las unidades y a los infantes  comentarios de gente arrogante y terca ... todo por no querrer admitir su realidad.


El que está fuera de toda realidad es usted amigo:ya se le dijo que ese desembarco solo es posible obtenida la superioridad aérea y naval y me sigue sacando amenazas que no existirían ,o es testarudo,o es muy ignorante en militaría o es jodedor,¿cual de las 3 ?

14 según usted,que yo sepa son 24 más unos 14 f-16

14 F-16 hace como 7 años creo que si ... sobre los su-30 tienes que entender que lasas tasas de operatividad de los aviones, especialmente un avion como el Su-30 bimotor y sin fadec, por mas bien cuidados y nuevos que sean nunca van a ser mas de 60/70 por ciento.

vudu 1 escribió:PERO bueno,voy a seguir lo de AUTO INVASION POR CRISTO YA NO USEN ESO.


cuando se activa los componentes militares, OBVIO es simultaneo cada quien activa su plan de  y aprendanse esto   D E S P L I E G U E    la logistica va dirigida a areas vitales de defensa o puntos  de DEFENSA ESTRATEGICOS, en caso de DEFENSA, al pasar a modo de AVANCE HACIA EL AGRESOR, se redirige losgistica SIEMPRE PRIMERO hacia el o los puntos de avanzada.

Pueden ser por, mar y tierra simultaneos  o se puede  via terrestre con COBERTURA AEREA TOTAL columnas BLINDADAS POR EJEMPLO O PIEZAS DE.ARTILLERIA mientras la INFANTERIA CORTA EL PASO del enenmigo sobre la costa o tambien en algun punto terrestre.

vudu 1 escribió:Voy a comerme una AREPA, con mi respectivo café y sigo si no es molestia.