Buques Logisticos

marco aurelio l escribió:

Gerardo escribió:

marco aurelio l escribió:

Gerardo escribió:

Una guerra con Colombia no duraria mas de un mes un SSK puede estar todo el mes navegando



Los disponibles ni en los sueños chacalianos son 24, tampoco serian 14 F-16, tiendo a pensar que serian mas o menos la mtad de lo que dices


O SEA son tus deseos -especulaciones ?,basados en...?,tal vez no sean los 24,¿pero porqué 14?..¿lo supones ?

Es lo que se espera de un avion como el Su-30 MK2 en una Fuerza aerea como la nuestra muy profesional y competente.pensar que los 24 estaran ahi disponibles es un chacalaso  con respecto a los F-16 yo soy como el brujo dedor, solo digo lo que veo....    

Entonces es brujo..ahí si me embromó..mis respetos  

Marco Aurelio I escribió:
solo para tal labor, esos aviones deben buscar los buques, identificarlos y luego atacar, trakear puede ser facil pero la dentificacion es algo mas complejo para un caza,

Marco Aurelio I escribió:¿tan complejo como sobrevolarlos quizás ?,¿tan complejo como que sean vistos por otras aeronaves de la AMB o la armada ?....no sé como pretendes desaparecerlos del T.O y al mismo tiempo les otorgas capacidad de respuesta en ese t.o  (por ahí andaba usted mencionando no se qué de c-star,etc)

el no tener MPA se penaliza
¿se penaliza?,¿cree que es un wargame de pc ?

Insisto, la cosa es: detectar - identificar - atacar, tu puedes detectar en el radar unos buques pero debes identficarlo no sea que le metas un pepinazoa un barco civil

¿ no entiendo como puede meterse entre buques de distintas nacionalidades sin que su presencia sea conspicua y probablemente delatada ?,en cualquier caso,hasta donde comprendo,el supuesto tráfico civil, se evita en zonas de guerras,aparte de que estarían prestandose de antemano a ser utilizados como  "escudos humanos" ,señor, dudo seriamente que las navieras accedan y se presten para ello,por lo menos la mayoría dudo que se pliegue a ser "parte" de jugar al escondite colombiano...

Marco Aurelio I escribió:

Marco Aurelio I escribió:pq el MPA tiene un radar con mas coberturas tanto en km lineales como cuadrados, su radar es especialzado en esa labor (busqueda e identificacion) de antemano les digo que yo no cuento con los CASA 212,

No cuenta con los stan lander,no cuenta con los casa c-212 MP...pero si cuenta con los 2 subs que no han llegado y los otros 2 subs en mantemiento.

prejuicios detected

no se como esta el radar del avion ni la tasa operativa del avion en si.

exacto:NO LO SABE,¿porqué suponer que están inoperativos?  

No cuento con los Casa pq son avones viejos que hace mas de una decada se urgia su reemplazo por lo que sus capacidades deben ser limitadisimas


Especulación pura amigo...solo eso.

Marco Aurelio I escribió:

no cuento con un MPA que hace mas de una decada se urgia su reemplazo, no seria por un tema de moda o de malcriadez todo indca es pq el perol ya no funcionaba o lo hacia muy mal, no hay que ser vidente para saber eso o suponerlo con un altisimo grado de probabildad.

Usted escribe :"todo indica" ,"con un alto grado de probabilidad",yo pregunto:¿según cuales criterios objetivos?,¿o seguimos especulando e imaginando ?

¿SABE MUCHO USTED de lo que puede "ver" en el mar o no un suko o un f-16 a determinada altitud?,lo único cierto es que contra sus supuestos está el hecho de que esos aviones son empleados en misiones de reconocimiento,considerándoseles miniawacs...y sobre lo de corbetas escondidas entre tráfico civil invisibles:¿no le parece que rápidamente algún buque nuestro o de bandera "aliada" pondría en tanto a nuestras autoridades,máxime en caso de guerra?,lo otro:¿no procuran las embarcaciones civiles alejarse de las áreas de guerra?,¿o hay seguro contra hundimientos "accidentales"?.

Insisto una cosa es lo que ve y otro lo que identifica, ya que lo vea es un exito dado que la plataforma no fue concebida para escanear durante horas y horas, luego toca identificacion

insisto:deme parámetros técnicos que nieguen que un su-30mk2 puede detectar e identificar un objetivo militar marino.hasta donde sé,es una versión con un desarrolllo antibuque muy específico

Marco Aurelio I escribió:YA VÁ,los sonares de la f-21 y f-22 son sonares levemente modificados de los sonares que tenían los primeros destructores arleight burke,o al menos así creo haberle leído a algún forista de otro foro,que son excelentes en aguas profundas,poco ruidosas del caribe profundo,con un alcance muy mejorado respecto al sonar de las otras lupo(edo),entiendo ,y por favor me corrigen si estoy errado,donde se le complica la cosa al sonar de las lupo(todos),y las padilla ,es en aguas someras del golfo de venezuela,ahí si entra lo de "aguas ruidosas,saladas,y demás",y para eso,los 7(no 4) ab-212asw,disponen de unas "bolsitas de té",que detectan muy lejos por debajo de lo que llaman"la capa".

y solo sirven para autodefensa no sirven para cazar submarinos y/o proteger un(os) buque(s) capital(es), para cazar submarinos debieron estar las Maestrale que si son buques equipados y pensados para esa labor

marco aurelio l escribió:

Xamber escribió:

marco aurelio l escribió:Vamos a enseñarle pues xamber.sinó seguirás poniendo la torta y repitiendo tu falacia ad infinitum:

1)Ataque militar, acto de atacar al enemigo

AGRESIÓN: Es una conducta hostil o destructiva cuya finalidad es provocar un daño a otro.

EL ATAQUE MILITAR SE REFIERE A LA ACCIÓN OFENSIVA
LA AGRESIÓN SE REFIERE A LA EXPRESIÓN DE UN ESTADO EMOCIONAL EN UN INDIVIDUO.

UN TÉRMINO ES NEUTRO,EL OTRO TÉRMINO EXPRESA UNA EMOCIÓN..

ya es mucha mala leche si no captas mijito.

2),¿nunca te enterastes que acá si se hacen cartuchos de eyección y otras piezas del f-16?,hasta un programa con el tuerto martínez hubo.

3)la superioridad aérea está ganada porque los otros ni cazas operativos tienen..que tú no te dás por enterado es otra cosa.

4) colombia no puede replegarse o dispersarse si está atacando..y es lo que no quieres entender:ellos nos atacan,ellos se exponen,ellos tienen que poner "toda la carne",porque tienen pocos equipos para materializar un ataque..hasta ellos lo saben..el único que duerme feliz es usted..y algún que otro desinformado,ignorante,o necio.

Marco no nos caigamos a coba con definiciones hechas por ti mismo ...

Gracias,pero no son definiciones hechas por mí mismo,lea más y evitará quedar en evidencia,mister.

Revisa mis ejemplos claramente explique de una forma generica que era un desembarco anfibio moderno, para hacerlo explique que habia 2 fuerzas la agresora y la defensora ...

No:la atacante,y la defensora,agresor es usted,por ejemplo,cuando insulta y utiliza descalificaciones baratísimas como:chovinista,rojo,y demás pendejadas.

No entiendo cual es la diatriba en eso ?

Evitar que otros copien su error.

Que si venezuela no es agresora ... parecen un politico hablando por television.

A usted le daría pena ver lo que parece desde aquí.

Anti-imperialista escribió:

marco aurelio l escribió:

Xamber escribió:

Marco no nos caigamos a coba con definiciones hechas por ti mismo ...

Gracias,pero no son definiciones hechas por mí mismo,lea más y evitará quedar en evidencia,mister.

Revisa mis ejemplos claramente explique de una forma generica que era un desembarco anfibio moderno, para hacerlo explique que habia 2 fuerzas la agresora y la defensora ...

No:la atacante,y la defensora,agresor es usted,por ejemplo,cuando insulta y utiliza descalificaciones baratísimas como:chovinista,rojo,y demás pendejadas.

No entiendo cual es la diatriba en eso ?

Evitar que otros copien su error.

Que si venezuela no es agresora ... parecen un politico hablando por television.

A usted le daría pena ver lo que parece desde aquí.

como dije el "compatriota" o mejor "con-nacional" para que no le de sarpullido...es caso perdido! no hay manera de lograr mas coherencia y menos análisis visceral de pasillo! ah y no les demuestres que cualquier colombiano promedio tiene mayor seriedad y OBJETIVIDAD que el siendo "venezolano" por que te va a matar con su argumento de oro, el comodin preferido cuando queda desnudo...eres un rojo!!! chovinista!

Nosotros necesitamos hacer la tarea basica que estaba en los planes de la Armada y que el galactico con su alto mando no hizo por indolencia y desidia y lo que medio hizo fue por apoyo politico al PSOE (compra de busuqes españoles) terminando en la torta que hoy son los POV, unos bellos eunucos o leotro apoo politico de los lanchones cubanos en los que se gastaron una millonada que bien hubera alcanzado para comprar dos LPD de algun modelo sencillo.

Pero ya estamos montados en el burro y lo que queda es arriarlo, los lanchones cubanos no son buques militares, punto, son buques de carga ro-ro que eventualmente se pueden usar en operaciones militares limitadas y seguras pero no para tomar una playa!

Gerardo escribió:Los SSK son armas de emboscadas,

cierto

por eso no hace falta que sean rapidos,

No tan cierto:la velocidad se les hace necesaria para interceptar su objetivo o romper contacto:si vá a perseguir a un convoy que navega a 11 nudos,no lo alcanza nunca a 3-5 nudos..y si debe preposicionarse o escapar,no puede hacerlo a esa velocidad.

un SSK silente navega a 5 nudos para no ser detectado por medios pasivos, para el caso de los SSK de complombia comprados a alemania estos fueron construidos en acero amagnetico por lo que equipos MAD o minas magneticas serian inutiles contra estos escurridizos y pequeños submarinos que pueden navegar pegadito a la costa por su tamaño.

Si navegan "pegaditos a la costa" pueden ser detectados por los sonares calables en algún momento,el armamento contra ellos son torpedos activos y pasivos A-184A y a244 heliportados...que para nada serían "inútiles"



Nosotros necesitamos hacer la tarea basica que estaba en los planes de la Armada y que el galactico con su alto mando no hizo por indolencia y desidia y lo que medio hizo fue por apoyo politico al PSOE (compra de busuqes españoles) terminando en la torta que hoy son los POV, unos bellos eunucos o leotro apoo politico de los lanchones cubanos en los que se gastaron una millonada que bien hubera alcanzado para comprar dos LPD de algun modelo sencillo.

Pero ya estamos montados en el burro y lo que queda es arriarlo, los lanchones cubanos no son buques militares, punto, son buques de carga ro-ro que eventualmente se pueden usar en operaciones militares limitadas y seguras pero no para tomar una playa!

dijistes una verdad,(son burques de transpote )una semiverdad (se pueden usar en operaciones "limitadas "y seguras)y una mentira vieja :que no sirven para tomar una playa ;y disculpa que use la palabra mentira,puedes llamarla "supuesto falso" ,porque si pueden lanzar sus anfibios,( y ya sabemos que si puede),puede ayudar a tomar la playa.


Regresando al tema, aqui hay que equipar a las POV con sonares remolcados, torpedos SAM y misiles ASuW para tener 4 buenas corbetas con muy buenas capacidades ASW para nuestro mar y con unas capacidades de autodefensa AA buenas y medianas AA de cubrir a otro buque que escolte. Hay que buscar un par de MPA con sonda MAD, un buen radar de alta resolucion, un FLIR moderno y capacidad de llevar sonoboyas, torpedos y misiles,

Te salistes del tema:este hilo es de nuestros buques logísticos,anfibios y eso,¿recuerdas ?

asi librar al Su-30 de la labores propias de la Armada y que hagan su trabajo cayendole a carajazos a la FAC y dando cierto soporte en operacionesde transporte, DAS/CAS al ejercito

Gerardo escribió:Por cierto la velocidad maxima de los U-206 Colombianos es de 17 nudos maximo en inmersion, la de crucero es de 8 nudos

Gerardo escribió:11 no es mayor que 17...

Y los SSK no persiguen ellos emboscan

marco aurelio l escribió:

Gerardo escribió:11 no es mayor que 17...

Y los SSK no persiguen ellos emboscan

17 no puede mantenerse por mucho tiempo,eso ud lo sabe:se delataría,andar emboscando en aguas de 50 o menos mtrs de profundidad ,les puede costar terminar como arrecifes.

Gerardo escribió:

marco aurelio l escribió:

Gerardo escribió:11 no es mayor que 17...

Y los SSK no persiguen ellos emboscan

17 no puede mantenerse por mucho tiempo,eso ud lo sabe:se delataría,andar emboscando en aguas de 50 o menos mtrs de profundidad ,les puede costar terminar como arrecifes.

Lo puede hacer persiguiendo a las 6

Ch0pos escribió:Es más probable que un submarino pauperrimo colombiano se chuletee a todo el convoy que nombras, a que sea al revés.

Ch0pos escribió:Es más probable que un submarino pauperrimo colombiano se chuletee a todo el convoy que nombras, a que sea al revés.

Xamber escribió:

Ch0pos escribió:Es más probable que un submarino pauperrimo colombiano se chuletee a todo el convoy que nombras, a que sea al revés.

Claro por mas pauperrimo que sea si el fulano convoy ese, no tiene la cobertura adecuada, que te puedo decir, por otro lado seria un bonito arrecife de coral en unos años, una atraccion turistica, le podriamos pedir a los colombianos que como los buques son nuestros que nos den un porcentaje de lo que ganen los buzos de ellos paseando turistas .

EL TRAIDOR escribió:Virgen del valle, y el otro lo apoya  vengo otro dia

marco aurelio l escribió:

Ch0pos escribió:Es más probable que un submarino pauperrimo colombiano se chuletee a todo el convoy que nombras, a que sea al revés.

...míster ch0pos y sus chistes cortos.