L-15...un hecho!!

CHACAL escribió:Irán y Venezuela buscarán estabilizar el precio del crudo
www.aporrea.org/energia/n285312.html
hace 7 días - 2016 - El ministro de Petróleo y Minería, Eulogio Del Pino, sostuvo ayer un encuentro con su par iraní, Bijan Namdar Zangeneh, en el que ...

Irán podría influir positivamente en los precios del petróleo ...
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19 ene. 2016 - Gobierno Bolivariano de Venezuela. Venezuela Television ... Irán podría influir positivamente en los precios del petróleo. Económicas - hace 2 ...

Chacal estas en off-topic, el tema de chistes y humor negro es otro.

pd : Disculpa, corrijo: Humor afro-descendiente.

Renegociar, sí. Dejar de pagar no y menos un nuevo gobierno donde debe garantizar confianza en los mercados y circuitos financieros internacionales. No nos podemos dar el lujo de caer en la misma categoría de Argentina en el momento en que más vamos a necesitar de fondos.
Así tú deuda sea con el diablo, a los mercados financieros no les interesa a quien le debes, sólo le interesa que pagues. No es igual tener un riesgo crediticio a mal crédito.
De todas formas esto es lo que esta sonando:

http://www.elnuevoherald.com/noticias/mundo/america-latina/venezuela-es/article60140051.html

Saludos.

Gerardo escribió:Venezuela va a entrar en default crediticio (ya estamos en default comercial desde al menos 2010)  ya se anuncio que PDVSA no va a poder pagar unos bonos y el ministrucho luis salas esta recomendando no pagar nada este año...

Renegociar fondo chino regresando peroles como parte de pago y cambiando terminos y plazoa de pago, cancelando contratos de GMVV y otras chatarra con sobreprecio sera una especiede renegociacion de deuda, si no, pues sera sesacion de pago pura y simple asi desencillo.

Yo no espero eso de este gobiernito si no del proximo

seaman escribió:Renegociar, sí. Dejar de pagar no y menos un nuevo gobierno donde debe garantizar confianza en los mercados y circuitos financieros internacionales. No nos podemos dar el lujo de caer en la misma categoría de Argentina en el momento en que más vamos a necesitar de fondos.
Así tú deuda sea con el diablo, a los mercados financieros no les interesa a quien le debes, sólo le interesa que pagues. No es igual tener un riesgo crediticio a mal crédito.
De todas formas esto es lo que esta sonando:

http://www.elnuevoherald.com/noticias/mundo/america-latina/venezuela-es/article60140051.html

Saludos.

Gerardo escribió:Venezuela va a entrar en default crediticio (ya estamos en default comercial desde al menos 2010)  ya se anuncio que PDVSA no va a poder pagar unos bonos y el ministrucho luis salas esta recomendando no pagar nada este año...

Renegociar fondo chino regresando peroles como parte de pago y cambiando terminos y plazoa de pago, cancelando contratos de GMVV y otras chatarra con sobreprecio sera una especiede renegociacion de deuda, si no, pues sera sesacion de pago pura y simple asi desencillo.

Yo no espero eso de este gobiernito si no del proximo

Es que en realidad el fondo chino no es deuda... es venta con pago por adelantado y ya el gobierno esta pidiendole cacao a los chinos, dos años de gracia (medio chuzo) pero los chinitos se estan haciendo los won con eso...

Como dije fondo chino es: China paga dinero hoy por petroleo que Venezuela le despachara mañana, por lo que se veria mas como un contrato que el estado esta faltando, igualmente es casi seguro que este año caigamos en default o en renegociacion de bonos y/o deuda que en el fondo es lo mismo que un default solo que se hace en acuerdo con el acreedor de forma ordenada y no desordenada como seria un default a lo juan charrasqueado. pero creo que sera desordenado y sucio pq el equipo economico no tiene capacidad tecnica para una renegociacion de ese calibre... tampoco tiene credibilidad...

¿Que planteo yo? negociar con los chinos o renegociar plazos y condiciones de honrar esos acuerdos, cancelar compras, regresar otras recientes (como los blindados de la IM que estan por llegar y los hipoteticosL-15) cancelar contratos de GMVV a empresas chinas, suspender trabajos de construccion de ferrocarriles etc, y en caso extremo "vender" de regreso a china equipos ya en uso como Y-8 (por decir un ejemplo) y el monto de esa venta va al pago de fondo chino.

Hola Gerardo.

Entendido que no es deuda, lo tengo claro, pero dejar de pagar a lo macho, trae las mismas consecuencias que dejar de pagar un crédito, así que aunque no es lo mismo...

En fin, coincidimos en un punto básico, hay que renegociar el fondo chino. El asunto es que no se conoce, o no conocemos, el convenio y por lo tanto no se sabe el margen de maniobra.

Saludos y fin del OT de mí parte.

CHACAL escribió:

Gerardo escribió:


Es que en realidad el fondo chino no es deuda... es venta con pago por adelantado y ya el gobierno esta pidiendole cacao a los chinos, dos años de gracia (medio chuzo) pero los chinitos se estan haciendo los won con eso...

Como dije fondo chino es: China paga dinero hoy por petroleo que Venezuela le despachara mañana, por lo que se veria mas co.

TRONCO DE NEGOCIO HIZO CHÁVEZ, LE VENDIO PRTEOLEO A CHINA  A PRECIO ALTO, Y LO ENTREGA HOY A PRECIO DE GALLINA FLACA

Jajajajajaja,  Chacalito vos si sos cándido, pensando que los Chinitos son bobos. Por eso creen en pajaritos hablándole a Nicolasno.

No Chacal, la negociación fue hecha a precios de mercado, cosa por demás lógica, así que mientras mas bajos son los precios mas barriles debemos mandar para pagar la misma cantidad de mercancía.

Tanto así que ya los chinos flexibilizaron la forma de pago, alargando los plazos de los mismos:
http://www.elmundo.com.ve/noticias/petroleo/pdvsa/baja-de-petroleo-obliga-a-cambios-en-el-fondo-chin.aspx

Y pensar que habían foristas aqui, que creían que la plata que faltaba en las reservas internacionales estaba en el fondo Chino   Pura deuda.

Lo cierto es que ya usamos (como individuos) los carritos chinos, las lavadoras, los aires acondicionados, las TV, los Y-8, los blindados, etc. y aún los debemos (como nación).

Pero es que antes solo usabamos perolitos gringos demenor calidad y mas cáros, ademas de regalarles elletróleo, busca para que veas lo que era INTESA

Chacalito, al menos lo tuyo es candidez, y no interés en seguir robando por el enchufe. Solo repites lo que desde  Miraflores te dijeron, sin realmente saber de lo que hablas, y sin al menos pedirles pruebas a tus líderes.

De seguro prefieres un Chery a un Chevy.

Imagino que sabes quien es Luis Brito García, Chavista como el que mas. Pues lee su artículo "Titanic" en Aporrea, y busca la analogía de la actual dirigencia del país con el capitán del barco.
http://www.aporrea.org/actualidad/a222900.html

Y únete a los que queremos salvar al país.

jc65 escribió:Chacalito, al menos lo tuyo es candidez, y no interés en seguir robando por el enchufe. Solo repites lo que desde  Miraflores te dijeron, sin realmente saber de lo que hablas, y sin al menos pedirles pruebas a tus líderes.

De seguro prefieres un Chery a un Chevy.

Imagino que sabes quien es Luis Brito García, Chavista como el que mas. Pues lee su artículo "Titanic" en Aporrea, y busca la analogía de la actual dirigencia del país con el capitán del barco.
http://www.aporrea.org/actualidad/a222900.html

Y únete a los que queremos salvar al país.

Luis Britto me envioa directo sus artículos, también Petras, uy recobo de ANNCOL, CUBADEBATE, ENSARTAOS, AURORA NEWSLETTER, Etc.

De Miraflores no men dicen nada, me odianporque soy muy critico y entra a Twitter para que leas

CHACAL escribió:Irán y Venezuela buscarán estabilizar el precio del crudo
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hace 7 días - 2016 - El ministro de Petróleo y Minería, Eulogio Del Pino, sostuvo ayer un encuentro con su par iraní, Bijan Namdar Zangeneh, en el que ...

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Para los que siguen con el cuento de que Iran es un aliado jajajajajajajaja, lo que hay son intereses asi de sencillo

Irán aumentará producción de crudo hasta alcanzar volúmenes previos a sanciones

Irán dijo el miércoles que se resistirá a cualquier plan que implique congelar su producción de petróleo, en momentos en que delegados de naciones miembros de la OPEP, entre ellos un ministro venezolano, buscan persuadir a Teherán a que se sume al que podría ser el primer pacto global sobre crudo en 15 años, reseña Reuters.

Los ministros de Petróleo de Venezuela, Eulogio Del Pino, de Irak, Adel Abdel Mahdi, y de Qatar, Mohammad bin Saleh al-Sada, iniciaron las conversaciones en Teherán con su contraparte iraní, Bijan Zanganeh, a las 1030 GMT.

Las conversaciones en Teherán se producen tras un acuerdo inicial alcanzado el martes entre Arabia Saudita -un influyente miembro de la OPEP- y Rusia, los mayores productores y exportadores de crudo del mundo. El consenso establece congelar la producción de este año a los niveles de enero, siempre y cuando otras grandes naciones petroleras se sumen a la iniciativa.

Los productores de la OPEP en el Golfo Pérsico -Qatar, Kuwait y los Emiratos Árabes Unidos-, además de Venezuela, dijeron que se sumarán al pacto, que intenta abordar el exceso global de suministros y ayudar a los precios a recuperarse desde sus niveles más bajos en más de una década.

Pero Irán ha surgido como el mayor obstáculo al primer acuerdo entre la OPEP y miembros fuera del grupo desde el 2001, ya que el país islámico ha anunciado que aumentará vigorosamente su producción en los próximos meses para recuperar la participación de mercado perdida tras años de sanciones internacionales.

“Pedir a Irán que congele su nivel de producción de petróleo es ilógico (…) cuando Irán estaba bajo sanciones, algunos países elevaron su producción y causaron la caída de los precios del crudo”, dijo el enviado iraní ante la OPEP, Mehdi Asali, según un reporte divulgado el miércoles por el diario Shargh.

“¿Cómo pueden esperar que Irán coopere ahora y pague el precio? (…) Hemos dicho reiteradamente que Irán incrementará su producción de crudo hasta alcanzar los volúmenes previos a las sanciones”, agregó.

Hasta ahora, el plan no ha logrado apuntalar con firmeza los precios del crudo, ante las preocupaciones respecto a que Irán no participaría y que el acuerdo haría poco por aliviar la sobreabundancia de crudo, ya que de todas formas permitiría a Rusia y a Arabia Saudita seguir bombeando petróleo a niveles récord.

Fuente: http://www.lapatilla.com/site/2016/02/17/iran-aumentara-produccion-de-crudo-hasta-alcanzar-volumenes-previos-a-sanciones/

Gerardo escribió:Jajajaja que comico chacal... Iran esta bombeando petroleo para reventar a Arabia Saudita, lo mismo Irak, incluso estados Unidos nos esta exportan petroleo a nosotros...

Bueno la esperanza es loultimo que se pierde...

Ahi quedaron sus esperanzas Gerardo

A Clark: Así mismo es. Por eso cándidos aquellos que piensan que en las relaciones internacionales hay amigos. Que los chinos son bolsas, Irán no aprovechara el retiro de sanciones, o que los chulos del caribe ahora nos ayudarán.

A Chacal, pues de lo que dices, ahora debes estar convencido, que la única manera de mantener el proyecto socialista es una retirada estratégica mediante la renuncia de Nicolasno, para que no siga embarrándola. Le conviene al país, y le conviene a los socialistas honestos (como tú (supongo)).

en lo unico que IRAN podrá ayudar a venezuela es en el envio de crudo liviano para la mezcla con nuestros crudos pesados... AH!!! eso si... pagado y cash... y lo mas seguro es que el tanquero que nos cosntruyeron y que nunca entregaron por falta de pago, ahora se lo queden ellos para hacer la exportación de su crudo...

AMIGO EL RATON DEL QUESO...

el resto de paises OPEP y no OPEP van hacer una reducción de produccion voluntaria.... SI... por su propia cuenta, pues con la entrada de iran en el mercado, si no hay una reduccion real, el crudo bajaria hasta los 8 dolares en barril y a ese precio hoy en dia casi todos los paises productores de crudo pierden dinero... incluido los arabes...

hemos entrado en el ciclo bajo, con unas perspectivas de recuperación bastante malas, pues los "motores" de la economia, china, japon, alemania y los EEUU no terminan de salir de sus crisis economicas internas, china aun con crecimiento, ve cada año como este se reduce y ni tan siquiera se mantiene... y sus cuentas por cobrar se estan espesando un poco... japon no se recupera de lo de FUKISHIMA... y al igual que china sus cuentas pendientes al cobro se estan espesando mas de lo que les conviene... alemania no termina de arreglar su mercado comun europeo y menos aun con la casi inminente salida de inglaterra y con unos socios que no se terminan de arreglar y mucho menos consumir... y los EEUU con su moneda de patron mundial no deja de endeudarse para mantener una "flotación" artificial que de explotar arrastrará a toda la economia al desastre...

NI SOCIALISMO... NI CAPITALISMO... los precios de casi todas las materias primas van a la baja por el bajo consumo mundial, viene una guerra de precios contra costos en la que los grandes productores (china por ejemplo) tienen casi todas las de perder, pues estan muy sobredimensionados para el verdadero y real consumo mundial y/o local...

agur

IRÁN LE CONVIENE L RECORTE PORQUE VENDE MENOS A PRECIO MAS ALTO.

El petróleo sube un 7%: Irán da la "bienvenida" al acuerdo para congelar la producción


Bijan Namdar Zangeneh, ministro de Petróleo de Irán. Getty

El rebote del petróleo coge fuerza tras las declaraciones del ministro de Petróleo iraní en las que da la "bienvenida" al acuerdo entre parte de la OPEP y Rusia para congelar la producción. Sin embargo, el ministro iraní no ha aclarado si se sumará al acuerdo*. A pesar de la falta de claridad sobre el asunto, los futuros de petróleo rebotan más de un 7% al calor de este posible 'macro-acuerdo'.

Bijan Namdar Zangeneh, ministro de Petróleo de Irán, asegura que la OPEP "comprende la situación de Irán para que éste tenga un trato especial". El petróleo de tipo Brent, de referencia en Europa, ha llegado a superar los 34 dólares dentro de una sesión en la que ha llegado a tocar los 31 dólares. Por su parte, el West Texas, ha superado los 30 dólares.

El ministro ha explicado que apoya las maniobras para estabilizar los precios del crudo, incluyendo la cooperación con países de la OPEP y ajenos al cártel. Si finalmente se termina firmando y oficializando este acuerdo, podría ser el primer gran entendimiento entre la OPEP y otros productores en más de 15 años para coordinarse.
Las palabras del ministro iraní

"La decisión adoptada por miembros de la OPEP y países ajenos de limitar su producción para estabilizar el mercado y los precios tiene nuestro apoyo", declaró el ministro iraní.

"Hemos mantenido una buena reunión en la que se nos ha informado sobre el encuentro de ayer", declaró Zanganeh tras conversar con sus homólogos de Catar, Venezuela e Irak. "La cooperación entre la OPEP y países fuera de la OPEP es bienvenida", añadió.

En este sentido, el ministro iraní apuntó la necesidad de esperar para apreciar el impacto sobre los precios de lo acordado en la reciente reunión entre países del cártel con otros productores como Rusia.

No obstante, las declaraciones recogidas por la agencia estatal iraní tras la reunión mantenida no precisan si este apoyo se traducirá en un ajuste de la producción de crudo procedente de Irán.

* Acá la nota:

Irán, duro con la OPEP: otros elevaron la producción de petróleo cuando había sanciones
Reuters / elEconomista.es 17/02/2016 - 10:08

"Pedir a Irán que congele su nivel de producción es ilógico"

El enviado de Irán ante la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) ha afirmado este miércoles que sería "ilógico" pedir al país que congele su producción de petróleo, asegurando que seguirá aumentando hasta alcanzar el nivel previo a las sanciones por su programa nuclear.

"Pedir a Irán que congele su nivel de producción de petróleo es ilógico. Cuando Irán estaba bajo sanciones, algunos países elevaron su producción y causaron la caída de los precios del petróleo ¿Cómo pueden esperar que Irán coopere ahora y pague el precio?", se ha preguntado. "Hemos dicho en repetidas ocasiones que Irán aumentará su producción de crudo hasta alcanzar el nivel de producción antes de las sanciones", ha recalcado, en declaraciones al diario local Shargh.

Los principales exportadores mundiales de petróleo, Rusia y Arabia Saudí, acordaron el martes congelar sus niveles de bombeo de petróleo, pero agregaron que el acuerdo depende de que otros países se sumen a la medida.

El presidente de Ecuador, Rafael Correa, dijo el martes que existe un consenso entre los miembros de la OPEP para aceptar el acuerdo entre Rusia y Arabia Saudí para apuntalar los precios del hidrocarburo. "El siguiente paso es incluir en el acuerdo a Irán e Irak, en los demás países ya prácticamente hay consenso. También están adelantadas conversaciones con Irán e Irak", ha detallado Correa.

Los ministros de Petróleo de Rusia, Arabia Saudí, Qatar y Venezuela anunciaron el martes la propuesta, pero dijeron que su aplicación dependerá de que otros países se sumen, incluidos Irán e Irak.

¿Condiciones especiales?

Sin embargo, dos fuentes iraníes dijeron a Reuters que se podrían ofrecer términos especiales a Irán como parte del acuerdo de congelamiento de producción. "Irán está regresando al mercado y se le debe dar una oportunidad especial", dijo una fuente.

El acuerdo anunciado ayer supone una tregua en la guerra por la cuota de mercado que se lleva librando en el mercado desde hace alrededor de dos años, con una sobre oferta de petróleo provocada principalmente por el enorme incremento de la producción por parte de EEUU gracias a las nuevas técnicas del fracking. Mientras, la debilidad china y el uso de otras fuentes de energía han provocado un enfriamiento de la demanda que ha acabado provocando un hundimiento de los precios del petróleo.

Ante esta situación, los países productores, muy castigados por el descenso de ingresos que supone esa caída, llevan meses negociando formas para intentar elevar los precios con un acuerdo al estilo del que se alcanzó a finales de los 90 y que triplicó los precios del petróleo. El acuerdo de Arabia Saudí y Rusia (quien no pertenece a la OPEP), los dos mayores exportadores del mundo es la culminación de la primera fase de estas negociaciones.

Ahora comienza la segunda, que debería acabar con un eventual recorte de producción, pero no hay garantías de que llegue a buen puerto, y en la que Irán, recientemente liberada de las cadenas de las sanciones, se ha convertido en la pieza clave de las negociaciones. Y, de momento, parece que ha optado por la línea dura frente a la OPEP.

Tres obstáculos para lograr el recorte

En primer lugar, la principal razón de la sobreabundancia, el incremento de producción de EEUU gracias al fracking, está fuera del control de los países que están negociando. Además, Arabia Saudí y Rusia llevan tiempo en una agresiva batalla ante el miedo de que la ralentización de China debilite todavía más la demanda global de crudo.

En segundo lugar, las relaciones diplomáticas están mucho más tensas que hace dos décadas. Entonces, Irán y Arabia Saudí estaban en un momento de distensión tras la llegada al poder de Mohammad Jatamí en Teherán. Sin embargo, hoy se encuentran enfrentados en una lucha de religión que se materializa en las guerra de Sira y Yemen, especialmente. En Siria, además, Rusia y Arabia Saudí son rivales, y hay que tener en cuenta que Vladimir Putin todavía no ha dado su bendición a un acuerdo con la OPEP.

El tercer factor que puede hacer descarrilar el acuerdo es la enorme cantidad de reservas de Arabia Saudí, que le permitirían aguantar una larga travesía en el desierto. Hoy tiene unas reservas de más de 600.000 millones de dólares y una deuda del 10% del PIB, mientras que hace 20 años apenas ascendían a 25.000 millones y la deuda era casi del 100% del PIB. Una robusta posición que no comparten, ni mucho menos, otros países productores, como Venezuela, que están al borde de una crisis muy severa

Chacal ud si pendejo chamo y cabron al extremo y bueno mas mojonero q tu nadie!!!!

Jajajajajajajajajaja onix chacal.... los tiene locossssssss

Verdaddd el del oraculo anda feliz xq le aumentaron los cestaticket y sueldo, ahora si podrá volver a ahorrar y la nevera la llenara!!!!

JAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJA yo tengo mi propio negocio hijo.



No soy EMPLEADO PUBLICO, NI TRABAJO A PRIVADOS.....


tengo poco pero BENDITO....

Igual yo mijooo, tenemos negocios en mi familia, pero no todo el mundo esta en esa misma condición lamentablemente, lo q si tenemos es parir para conseguir la mercancía y pagar con sobreprecio y hasta dar regalos para nos aseguren lo poco q mandan, cuando antes nada de esto se tenia q pasar, ni en la época del paro petrolero, pero verdad q tu estas feliz con eso, para ti todo esta excesivamente normal.

vudu 1 escribió:JAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJA   yo tengo mi propio negocio   hijo.



No soy   EMPLEADO PUBLICO, NI TRABAJO A PRIVADOS.....


tengo poco pero BENDITO....

Y como se llama el negocio... Videntes c.a leemos la mano la gorra del café, los huesos de iguana las cartas, tabaco, usamos espíritus de primera los más actualizados
Empresa sin fines de lucro... Solo llame al 800vudu

Jajjajajajajajajajaja   que MALDITO IMBÉCIL ERES PIETROPARGO

CHACAL escribió:

Gerardo escribió:


Es que en realidad el fondo chino no es deuda... es venta con pago por adelantado y ya el gobierno esta pidiendole cacao a los chinos, dos años de gracia (medio chuzo) pero los chinitos se estan haciendo los won con eso...

Como dije fondo chino es: China paga dinero hoy por petroleo que Venezuela le despachara mañana, por lo que se veria mas co.

TRONCO DE NEGOCIO HIZO CHÁVEZ, LE VENDIO PRTEOLEO A CHINA  A PRECIO ALTO, Y LO ENTREGA HOY A PRECIO DE GALLINA FLACA

En realidad fue el peor negocio del mundo pq pagas interes por vender petroleo.... madre mia

Y de paso la mitad lo pagan en dolares la otra mitad en moneda china que solo sirve para comprar bitualla china... el propio sistema neocolonial

No fue así gerardo eso es lo que tu quisieras pra ver lo malo del negocio, pero fue muy bueno.

CHACAL escribió:No fue así gerardo eso es lo que tu quisieras pra ver lo malo del negocio, pero fue muy bueno.

Claro, muy bueno para los Chinos.

A chacal lo abusan y le dice al agresor que se limpie el mienbro en su cara ...

Xamber escribió:A chacal lo abusan y le dice al agresor que se limpie el mienbro en su cara ...

DEFINITIVEMENTE ERES CAPRILISTA AJAJAJAJAJA