Re: Fuerza Submarina

por carlosenrique777 Sáb 20 Jul - 18:19

para mi en ese espacio del sub se pueden colocar muchas cosas botes infla bles, minas boyas etc..
.

por Cevarez Sáb 20 Jul - 18:26

Sea como sea, no se ve nada bien que se haya perdido esa pieza. Nada bien.

por Chaco Sáb 20 Jul - 18:42

Compatriota Cevarez, el año pasado se suscitó un accidente en la Intercomunal Coro-Punto Fijo, donde se perdió una cacerina de un AK-103, donde el dia del accidente recogieron los heridos y los trasladaron, pero los dos días siguiente estuvieron peinando la zona del accidente buscando la cacerina hasta que la hallaron (lo que no pueden hacer los del submarino por la distancia de la búsqueda), es claro que se no van a quedar nada bien el expediente de los oficiales y comandante responsables, para sus ascenso, pero la pieza como tal de puede fabricar.

por nick7777 Sáb 20 Jul - 19:15

carlosenrique777 escribió:para mi en ese espacio del sub se pueden colocar muchas cosas botes infla bles, minas boyas etc..
.

Cerveza,unas stripers,whiskey,televisor de 42 pulgadas Sleep

...

por nick7777 Sáb 20 Jul - 19:18

Chaco escribió:Compatriota Cevarez, el año pasado se suscitó un accidente en la Intercomunal Coro-Punto Fijo, donde se perdió una cacerina de un AK-103, donde el dia del accidente recogieron los heridos y los trasladaron, pero los dos días siguiente estuvieron peinando la zona del accidente buscando la cacerina hasta que la hallaron (lo que no pueden hacer los del submarino por la distancia de la búsqueda), es claro que se no van a quedar nada bien el expediente de los oficiales y comandante responsables, para sus ascenso, pero la pieza como tal de puede fabricar.

Yo,creo que acá se pueden fábricar muchas cosas...a lo mejor...pero,personalmente,no creo...si lo hicieron,pusieron a parir a más de uno... Very Happy

por zuhe Sáb 20 Jul - 19:54

Saludos

Los U-209 de la armada de Ecuador tiene ese sonar de flanco ver:

CARACTERÍSTICAS GENERALES DE LOS SUBMARINOS
CARACTERÍSTICAS DATOS
Clase Shyri
Tipo U-209
Desplazamiento sumergido 1290 Toneladas
Eslora 59,4 mts
Manga 6,2 mts
Calado 5,5 mts
Velocidad máxima en superficie 10 nudos
Velocidad máxima en inmersión 22 nudos
Dotación 10 oficiales35 tripulantes
Autonomía 50 días
Propulsión 4 máquinas diésel MTU 12V4934 generadores DC 420Kw c/u4 baterías de 120 celdas c/u

1 motor eléctrico SIEMENS de 4600 HP

1 hélice de paso fijo, 5 aspas
Tipo de Armamento Torpedos A-184 Mod 3
Sistema de Combate SUBTICS
Sistema de Sonar S-CUBE: Arreglo cilíndrico, Sonar de flanco, Sonar de interceptación

Fuente:
http://www.armada.mil.ec/fuerza-operativa/escuadron-de-submarinos/

¿Interesante es saber que país fabrico el nuestro o será el trabajo de nuestro ingenieros?

por nick7777 Sáb 20 Jul - 20:26

zuhe escribió:Saludos

Los U-209 de la armada de Ecuador tiene ese sonar de flanco ver:
CARACTERÍSTICAS GENERALES DE LOS SUBMARINOS
CARACTERÍSTICAS DATOS
Clase Shyri
Tipo U-209
Desplazamiento sumergido 1290 Toneladas
Eslora 59,4 mts
Manga 6,2 mts
Calado 5,5 mts
Velocidad máxima en superficie 10 nudos
Velocidad máxima en inmersión 22 nudos
Dotación 10 oficiales35 tripulantes
Autonomía 50 días
Propulsión 4 máquinas diésel MTU 12V4934 generadores DC 420Kw c/u4 baterías de 120 celdas c/u

1 motor eléctrico SIEMENS de 4600 HP

1 hélice de paso fijo, 5 aspas
Tipo de Armamento Torpedos A-184 Mod 3
Sistema de Combate SUBTICS
Sistema de Sonar S-CUBE: Arreglo cilíndrico, Sonar de flanco, Sonar de interceptación
Fuente:
http://www.armada.mil.ec/fuerza-operativa/escuadron-de-submarinos/

¿Interesante es saber que país fabrico el nuestro o será el trabajo de nuestro ingenieros?

pero ahí no habían sinó tubos,y ahí,no cabe un sonar de flanco o sí?

por zuhe Sáb 20 Jul - 21:10

nick7777 escribió:
pero ahí no habían sinó tubos,y ahí,no cabe un sonar de flanco o sí?

Según la siguiente imagen de un scorpene se colocaría en varios sitio laterales del submarinos, debe ser algo así como unos paneles
Fuerza Submarina - Página 22 Sonar_212

En está imagen esta por cierto el Amur/lada
Fuerza Submarina - Página 22 Sensorsystem

por nick7777 Sáb 20 Jul - 21:48

zuhe escribió:
nick7777 escribió:
pero ahí no habían sinó tubos,y ahí,no cabe un sonar de flanco o sí?

Según la siguiente imagen de un scorpene se colocaría en varios sitio laterales del submarinos, debe ser algo así como unos paneles

En está imagen esta por cierto el Amur/lada

Entonces si cabe una antena sonar pasiva,pero el peo,es que ahí se cayó,se desprendió un panel,y ahí,no hay ningún sonar,¿o sí?,yo,solo veo unos tabiques y unas tuberías,no voy a creer que dejaron "flojo" porque ahí vá un sonar que ,obviamente,no está ahí,y que,pusieron rapidito la tapita esa,así que estará en proyecto y todo el tal sonar ,pero ahí,no veo sonar,o sea,cero sonar,o sea,dos cosas:se perdió el panel porque estaba mal ajustado(culpa de dianca),o lo aflojaron con un coñazo contra algo,por ejemplo,el mismo muelle.

por nick7777 Sáb 20 Jul - 21:54

Fuerza Submarina - Página 22 Sub1%281%29

A menos....que esas cosas de color amarillento,sean las antenas del sonar ,si es así,tampoco creo que estaban colocándo ese sonar,ya estaba ahí,igual el asunto es que se perdió el panel...por mal ajustado,o por coñazo inesperado.

por vudu 1 Sáb 20 Jul - 22:01

Perdieron el panel, ya lo repararon que es lo que importa ahora, no le hechemos mas carbón a esa brasa.

por nick7777 Sáb 20 Jul - 22:04

vudu 1 escribió:Perdieron el panel, ya lo repararon que es lo que importa ahora, no le hechemos mas carbón a esa brasa.

que aprieten bien todas las tuercas hermano...porque quien aguanta a la colombianera si en el desfile se le cae otro panel al agua...coño... lol!

por vudu 1 Sáb 20 Jul - 22:13

No vale eso no es así, tampoco en travesías largas suelen ocurrir incidentes lo que pasa que en este particular fue de cierta seriedad pero ya se resolvió,y los correctivo me imagino serán severamente tomados.

por horaes Sáb 20 Jul - 23:28

Mmmmm veamos unos conceptos:

SONAR PASIVO: Es simplemente un HIDROFONO, es decir NO EMITE, NO HACE...RUIDO...al CONTRARIO OYE...repito OYE...

TAMAÑO DEL...RECEPTOR: Su tamaño puede ser TAN PEQUEÑO que cabe en un CABLE....

CAPACIDAD DE PROCESAMIENTO e INTERPRETACION DE SEÑALES : Como CAPACIDAD se interpreta la POTENCIA de PROCESAR y DISCRIMINAR las SEÑALES que se RECIBEN y para DISCRIMINAR y CLASIFICAR ( ergo IDENTIFICAR ) el PROCESADOR debe estar ALIMENTADO por una BASE DE DATOS conocida vulgarmente cómo LA BIBLIOTECA...

Lueguito seguimos...usen el coco....

Nota: No se há INSTALADO NADA...AUN...

En las MAYUSCULAS... Very Happy

por Chaco Sáb 20 Jul - 23:51

Compatriota horaes, muy interesante lo planteado, donde como estamos en el hilo de submarinos, no sé qué tanto espacio habrá en áreas de sonar, para colocar una nueva consola, ya que la colocación en el casco del hidrófono no revestiría mayor problema, hay do cosas importantes la instrucción de los operadores como la biblioteca de respaldo actualizada

por -Clark- Lun 22 Jul - 20:34

Helicóptero AB-212 ASW sobrevuela el submarino Sábalo S-31, practica de desfile Lago de Maracaibo, 22JUL13 (Foto: Delso López)

saludos

por vudu 1 Lun 22 Jul - 20:39

El helicóptero, esta buscando el panelll jajjajjajajajajajajajajajajaja es joda

por chicharron Jue 25 Jul - 11:47

El S-31 no tiene ningún sonar de flanco...

Tiene, eso si, sus típicos arreglos telemétricos del tipo PRS.

por nick7777 Jue 25 Jul - 11:52

chicharron escribió:El S-31 no tiene ningún sonar de flanco...

Tiene, eso si, sus típicos arreglos telemétricos del tipo PRS.

Saludos cangrejo-pit-chicharrón, Razz

,aprovechando que andas por acá,una pregunta:¿que tan útil es el sonar de flanco en nuestras aguas del golfo?.

por nick7777 Jue 25 Jul - 11:54

vudu 1 escribió:El helicóptero, esta buscando el panelll jajjajjajajajajajajajajajajaja es joda

Mejor que manden a los buzos,a lo mejor encuentran otras vainas que tiraron o se les cayó por ahí Razz

por cadete 1 Jue 25 Jul - 11:56

R nick por lo que han comentado los muchachos por aca ud es un buzo profesional sobre todo en los desfiles jajajaja

por nick7777 Jue 25 Jul - 12:00

cadete 1 escribió:R nick por lo que han comentado los muchachos por aca ud es un buzo profesional sobre todo en los desfiles jajajaja

Coño,en verdad es una calumnia,lo que pasa es que ellos no buceaban porque estaban en la NEZ de sus respectivas consortes,yo fuí solo y podía socializar con féminas y no morir en el intento,ellos,los calumniadores,estaban janmeados. Laughing

..y no por el pod israelí chimbo de las kfeteras....estos "pods",no pelan,¿verdad vudu 1?,¿verdad gerardo?.

por chicharron Jue 25 Jul - 12:24

Muy útiles, pueden trabajar en frecuencias bajas (donde el ruido se propaga a mayor distancia porque la absorción del medio es menor) que permiten mayores alcances de detección, en aguas someras incluso son una mejor alternativa a los sonares remolcados (que por tema de la profundidad de las aguas y el control de lastre de la manguera remolcada pueden suponer limitaciones de maniobra al submarino y peligro de que el array choque contra el fondo). La armada siempre quiso disponer de un array de flanco en sus unidades submarinas, es la única forma verdadera de salir de una pelea a cuchillo en aguas con gradientes de velocidad negativas, ciertamente no se obtienen las mismas distancias que en aguas de gradientes positivas, pero si se obtiene mayor alcance que con los sonares de proa.

Nemotecnia de distancia de detección lograble con diversos equipos de sonar, de menos distancia a mayor distancia, regla que es general pero puede verse alterada por casos:

(pasivos)
Sonares telemétricos
Sonares de proa (arreglos cilíndricos, de herradura, esféricos)
Sonares de flanco
Sonares remolcados

Entre más grande es el sonar (mayor sea la cantidad de hidrófonos que disponga y con ello mayor el área en m2 de su arreglo físico) menor es la frecuencia a la que puede trabajar bajo un índice de directividad (ganancia del array) adecuado y mayores son las distancias de detección. Ciertamente esto debe verse apoyado con algunas situaciones ambientales y con adecuadas capacidades de procesamiento de señal abordo, puesto que a menor frecuencia, mayor es el ruido ambiental.

por nick7777 Jue 25 Jul - 12:40

chicharron escribió:

Muy útiles, pueden trabajar en frecuencias bajas (donde el ruido se propaga a menor distancia porque la absorción del medio es menor) que permiten mayores alcances de detección, en aguas someras incluso son una mejor alternativa a los sonares remolcados (que por tema de la profundidad de las aguas y el control de lastre de la manguera remolcada pueden suponer limitaciones de maniobra al submarino y peligro de que el array choque contra el fondo). La armada siempre quiso disponer de un array de flanco en sus unidades submarinas, es la única forma verdadera de salir de una pelea a cuchillo en aguas con gradientes de velocidad negativas, ciertamente no se obtienen las mismas distancias que en aguas de gradientes positivas, pero si se obtiene mayor alcance que con los sonares de proa.

Nemotecnia de distancia de detección lograble con diversos equipos de sonar, de menos distancia a mayor distancia, regla que es general pero puede verse alterada por casos:

(pasivos)
Sonares telemétricos
Sonares de proa (arreglos cilíndricos, de herradura, esféricos)
Sonares de flanco
Sonares remolcados

Entre más grande es el sonar (mayor sea la cantidad de hidrófonos que disponga y con ello mayor el área en m2 de su arreglo físico) menor es la frecuencia a la que puede trabajar bajo un índice de directividad (ganancia del array) adecuado y mayores son las distancias de detección. Ciertamente esto debe verse apoyado con algunas situaciones ambientales y con adecuadas capacidades de procesamiento de señal abordo, puesto que a menor frecuencia, mayor es el ruido ambiental.

Entonces estamos en desventaja con los colombitchs en cuanto a capacidades submarinas...tanto cuantitativa como cualitativamente.

por Sgt.Elias Jue 25 Jul - 12:57

nick7777 escribió:
chicharron escribió:

Muy útiles, pueden trabajar en frecuencias bajas (donde el ruido se propaga a menor distancia porque la absorción del medio es menor) que permiten mayores alcances de detección, en aguas someras incluso son una mejor alternativa a los sonares remolcados (que por tema de la profundidad de las aguas y el control de lastre de la manguera remolcada pueden suponer limitaciones de maniobra al submarino y peligro de que el array choque contra el fondo). La armada siempre quiso disponer de un array de flanco en sus unidades submarinas, es la única forma verdadera de salir de una pelea a cuchillo en aguas con gradientes de velocidad negativas, ciertamente no se obtienen las mismas distancias que en aguas de gradientes positivas, pero si se obtiene mayor alcance que con los sonares de proa.

Nemotecnia de distancia de detección lograble con diversos equipos de sonar, de menos distancia a mayor distancia, regla que es general pero puede verse alterada por casos:

(pasivos)
Sonares telemétricos
Sonares de proa (arreglos cilíndricos, de herradura, esféricos)
Sonares de flanco
Sonares remolcados

Entre más grande es el sonar (mayor sea la cantidad de hidrófonos que disponga y con ello mayor el área en m2 de su arreglo físico) menor es la frecuencia a la que puede trabajar bajo un índice de directividad (ganancia del array) adecuado y mayores son las distancias de detección. Ciertamente esto debe verse apoyado con algunas situaciones ambientales y con adecuadas capacidades de procesamiento de señal abordo, puesto que a menor frecuencia, mayor es el ruido ambiental.

Entonces estamos en desventaja con los colombitchs en cuanto a capacidades submarinas...tanto cuantitativa como cualitativamente.

No nickk... pero es que tu sabes que esos "Improoved Kilo" que se estaban negociando aquella vez y que terminaron en manos de Vietnam... no cumplieron con los requerimientos de la armada... pero nuestros dos veintiunicos sabalos... si... no... nunca entendi...

Si es por esperar por los LADA (que todavia andan en pruebas... bueno al menos botaron el primero... que es digamos... el prototipo...) o creer como bobo que nos venderían scorpene, los ultimos u-boat.... no c... y ahora a tocarle la puerta a los Chinos será... aunque como que entre la teconología submarina los rusos como que andan mejor?????... pero "nos caimos con los kilos"... parece ser la frase que cala...

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