RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Hola Xamber
El 4 hace lo que el 2 y un poco mas.

Ambos están especializados contra objetivos aéreos, aunque no se descarta su uso contra radares terrestres o marítimos, en bandas altas y medias.

El 2 lograba interferir radares "apuntados" hacia el terreno usando técnicas de jamming y deception, con lo cual logra proteger cierta cantidad de terreno, lo suficiente para que un radar de apertura sintetica o cualquier otro con capacidad cartográfica no pueda detectar los movimientos de tropas y equipos en dicha area.

Su principal victima serian las plataformas ISR como el E-8 Joint STARS o el Raytheon Sentinel


Estos a diferencia de los AWACS, no buscan detectar aviones y helicópteros, sino mas bien camiones y vehículos estáticos o en movimiento.

El "Belleza" 4, va un paso mas adelante pues también interfiere las señales de enlace de los UAV y otros vehículos aéreos, interrumpiendo su control remoto. Y lo de interferencia a satélites se refiere a aquellos con funciones ISR, generalmente dotados de radares de apertura sintética.

Para las características técnicas de estos equipos, que son altamente secretas, podemos recurrir a los datos de su antecesor en funciones, el SPN-30 que puedes conseguir aqui:
http://www.ausairpower.net/APA-REB-Systems.html

Pero ampliadas a bandas C y K en el Krasuga 4 , para poder interferir los datalinks de los UAV.

ok y cual es la diferencia entonces del krasuka con el 1L222 Avtobaza ? por que el AVTOBAZA es para abatir sidelocking radar, y eso no es lo mismo que hace que el krasuka ?

el pelena viendo siendo el antecesor del infauna ?

El 1L222, es un equipo ESM, es decir es la parte que "escucha", no hace ECM (no jamming, no deception), el Krasuga si lo hace.

El Pelena 1 si era ECM contra AWACS y el 6 contra comunicaciones. Así que se podría decir que el Infauna sustituye al Pelena 6, no al 1.

Una pregunta jc, por lo visto la estrategia de israel para destruir pantsir es hacer que se les acabe la municion, mi pregunta es por que el pantsir cuando se queda sin municion no se repliega para resguardarse sino que se quedan esperando un no se que ..

No creo que la estrategia sea hacerlos disparar hasta que agotan la munición. Con 12 misiles por vehículo eso seria bastante arriesgado.

El caso mas publicitado, creo que fue en Mayo, aquí un análisis de lo ocurrido:


Mi opinion en ese caso, era que la falla radicaba en errores de los operadores, que lo dejaron expuesto, aun cuando no estaba operativo, bien por no tener municiones, o bien por cualquier otra causa.

Pero hace apenas 3 días, la historia se repite, pero en este caso en medio de un ataque que era repelido por este y otros sistemas anti-aéreos, aquí el nuevo análisis:


Que sucede entonces?...
Bueno, pienso que le pasó lo mismo que al SA-6, que fue muy exitoso en la guerra de los 6 días, pero que una vez estudiado por los sistemas ESM Israelíes, fue presa fácil de la aviación Judia. Es decir el Pantsir ha sido victima de su uso intensivo muy cerca de los equipos de inteligencia electronica
Judios, ya saben las frecuencias de trabajo, los modos de operación y en general las técnicas de uso por parte de Siria.

En el video 2 hablan sobre la supuesta incapacidad del radar de búsqueda y designacion, para detectar objetivos de bajo RCS y baja velocidad, como los drones, este en los modelos mas recientes fue sustituido por uno diferente de 2 caras. Tambien es importante mencionar que el radar de tiro, trabaja en una frecuencia muy alta, banda Ka, la cual no era incluida en los equipos ESM antiguos, pero que los actuales Israelíes, si lo contemplan.

El arma supuestamente usada en ambos casos fue el Delilah, cuyo RCS, se dice es mas grande que la de misiles HARM, pero mas pequeño que el de los aviones, coincidiendo con el de los señuelos normalmente usados previamente a un ataque.

Otra arma que ha resultado efectiva contra los Pantsir, han sido los IED, o trampas improvisadas de explosivos, que puestos a su paso han dañado algunos.

Otras hipótesis sobre el armamento empleado son el spoke NLOS y el Harop:

Jc USA puede reventar los 3 S-300 del narcorrégimen genocida hambreador (Si es que aun están operativos) con los Tomahawks ?

O pueden usar AGM-158 JASSM ? Estos tienen un rango bastante grande

LOLO_FTW escribió:Jc USA puede reventar los 3 S-300 del narcorrégimen genocida hambreador (Si es que aun están operativos) con los Tomahawks ?

O pueden usar AGM-158 JASSM ? Estos tienen un rango bastante grande

A ver, primero, a pesar que SIPRI indica 3 baterías, me inclino a pensar que son solo 2-

La filosofía de diseño del S-300V, que heredo el S-300VM, es acompañar a las fuerzas ofensivas rusas en un eventual avance por Europa. Su principal misión era protegerlas de ataques de misiles balísticos de corto y mediano alcance, y para ello están optimizados sus misiles y radares.

Luego sus fortalezas, son alta capacidad de movilización en terrenos no preparados, detección temprana de objetivos a gran altura y velocidad, respuesta muy veloz ante dichas amenazas siendo capaz de enfrentar ataques de saturacion.

En dicho escenario Europeo, estas baterías no actuarían solas, estarían acompañadas de sistemas complementarios como el SA-15 TOR y SA-19 Tunguska, para evitar amenazas a baja altura.

Luego sus debilidades son:
- No esta pensada para actuar sola, debe acompañarse de sistemas que la defiendan de las amenazas, para las cuales no esta diseñada.
- No dispone de algún radar integrado contra amenazas a baja altura.
- Cada batería dispone de un único radar de control de tiro, si este es inhabilitado, todo el sistema colapsa.

Una cuarta debilidad, es algo que infiero de la forma en que trabajan los radares de tiro en todos los sistemas S-300, y es que usan polarización circular. esta facilita la detección de objetos con forma circular y/o cilíndrica, por ejemplo un pequeño misil, pero son casi "ciegos" ante superficies planas, como en los sistemas "stealth". De esto se ha hablado muy poco, pero si hay interés lo puedo explicar en mas detalle.

Por eso es que siempre se hq hablado de usar a los s-300 con radares aparte y un sistema pasivo ?

En el caso Venezolano, las baterías no disponen de radares "orgánicos" de alerta temprana, por lo que dependen de los radares externos. Presumo que cada una cuenta con el soporte de un JY-11b u otro similar, buscando movilidad y detección a baja altura, sacrificando alcance.

El acompañamiento de protección estaría a cargo de misiles manpad soportados por radares QF-612, lo cual a mi manera de ver seria insuficiente ante varios tipos de amenazas modernas.

Ya contestando tu pregunta, sobre tomahawks y Jassms, pues de los primeros se requiere una ubicación previa y que no cambie en el tiempo de vuelo del mismo. Si agarran por sorpresa a la bacteria, quiero decir puede estar alerta pero estática por mucho tiempo, podría alcanzarla.

En el caso del jassm, este dispone de reconocimiento IIR an su etapa final, y yo sospecho que capacidad de update de las coordenadas del blanco. Este seria mas eficaz.

Para USA siempre el arma de predileccion SEAD han sido los misiles anti-radiación, acompañados de un buen soporte ECM.

flint escribió:Por eso es que siempre se hq hablado de usar a los s-300 con radares aparte y un sistema pasivo ?

Como alerta temprana, si eso es correcto.

Señor JC entonces hablando en criollo

Cualquiera de los 2 pepinos los revientan ?

si se medio awebonean al menos para cagar los Tomahawks los fulminan


Tienen los S-300 posiblidades de sobrevivir a un castigo extencivo de "lluvia" Tomahawks estilo guerra del golfo osea de 800 a 1000 pepinazos ?

Osea supongase que a los gringos les de caliweba "mover a un piloto" para usar el AGM-158 JASSM  y se dediquen solo a  "Pulsar botones" hasta destruir toda su capacidad militar

O tendrian que recurrir al AGM-158 JASSM  ?

Y paises como Colombia y Brasil pudieran adquirir misiles AGM-158 JASSM y hacerlos compatibles con sus anticuados aviones como hizieron los argentinos con el Exocet durante las malvinas ?

Hola Lolo,
A menos que sean sorprendidas en una base estacionadas, el tomahawk, no lo veo como opción.
El Jassm tal vez. Te repito el arma predilecta serian los misiles antiradiacion, en una primera instancia contra los "ojos" del CODAI, es decir los radares de vigilancia temprana, lease JYL-1 y JY-11b (creo que hay otro radar similar a este en inventario), y tomahawk contra la infraestructura de comunicaciones y control centralizado.

Una vez hecho esto, las baterías de S-300VME podrían sobrevivir si aplican una estricta estrategia de Hide, shoot and scoot. pero al quedar desconectada de los centros de mandos, su eficacia seria mínima, limitada a generar ataques indiscriminado a cualquier cosa que vuele, en el momento en que enciendan el radar 9S32ME en modo de búsqueda, lo cual inmediatamente delataría su ubicación, por lo cual seria por periodos muy breves de tiempo.

Creo que la forma mas efectiva de destruir estas baterías seria mediante el uso combinado de drones y ECM, de manera de hacerla gastar sus misiles en blancos falsos, y luego proceder al empleo de los ARMs.

Gráficamente algo así:

Los misiles Anti radar no tienen un alcance tan extensivo como el JASSM

Cual es el misil anti radar de mayor rango que dispone USA ?

Wikipediando veo que los 2 unicos aparte de USA que disponen de AGM-158 JASSM son Polonia / Finlandia quienes su único enemigo directo en caso de conflicto militar seria Rusia.

El AGM-88 Harm tiene un alcance de unos 150 Kms, fuera del radio de acción de los 9m83ME, pero dentro del de los 9m82ME. por lo que cualquier acción con este debería ir precedida por vaciar la santa barbara de estos.

Pero quien sabe, tal vez el F-35 pudiese acercarse a esa distancia. Realmente no veo un enfrentamiento directo simple. Vuelve a ver el video que postie. Son operaciones combinadas.

El F-35 se acercaria con par de AGM-88 en sus bodegas a reventar las defensas mas complicadas, los growler cegarian los radares.

Recientemente los israelies reventaron unos radares chinos en siria

F-35 israelíes habrían destruido un radar JY-27 de fabricación china en Siria
Defensa.com

La compañía israelí ImageSat ha difundido unas imágenes tomadas vía satélite del aeropuerto internacional de Damasco, en Siria, que mostrarían un sistema de radar JY-27 de fabricación china antes y después de haber sido destruido, supuestamente a manos de aviones de combate F-35 “Adir” israelíes.

El ataque, que habría tenido lugar el pasado 20 de enero, no ha sido confirmado por la Fuerza Aérea de Israel y podría haber sido realizado mediante drones suicidas, capacidad que ofrecen varias empresas del país, como Israel Aerospace Industries.

En cualquier caso, el ataque demuestra que incluso un radar de nuevo diseño como el JY-27, con pretendidas capacidades de detección de aeronaves furtivas como el F-35 o el F-22 no es invulnerable, lo que manda un claro mensaje a sus usuarios, en este caso las Fuerzas Armadas sirias, que ven una vez más, como su espacio aéreo es permeable a la acción de aeronaves de combate.

El JY-27 es un radar de alerta, basado en tecnología de estado sólido diseñado por la compañía china CETC diseñado para proporcionar capacidad de alerta temprana y detectar amenazas de reducida firma, actuando también como elemento de guiado contra armamento antiaéreo. Se asemeja al Nebo-SVU de diseño ruso y fue presentado públicamente en noviembre de 201 en el Zuhai Air Show, habiendo sido desplegado en Siria desde 2015. (José Mª Navarro García

https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/f-35-israelies-habrian-destruido-radar-jy-27-fabricacion-china

En Siria es diferente ahí no responden porque si lo hacen USA se puede cabrear y no le queda otra opción que absorber los peinazos

Por lo que comenta el señor Jc la opción mas viable para evitar poner en riesgo las vidas del personal de USA es el JASSM (Si es que ese es el punto)

La idea seria una campaña de bombardeo prolongado por varios días donde se usen varios cientos de Tomahawks como primera etapa en segunda etapa JASSMs, tercera etapa AGM-88 para destruir los remanentes del sistema de defensa aérea

Y finalmente un fuerte bombardeo nocturno para machacarlos usando F-22, F-35 B1, B2 y B52 ya quedarian vulnerables a los F-15, 16 y 18

La etapa terrestre puede ser una operación combinada de la DELTA FORCE + SEALs con agentes de la DEA para neutralizar a los jefes del cartel del los soles o una operación terrestre masiva para hacer una limpieza exhaustiva

Soñar no cuesta nada como se dice...........................

Gracias al señor Jc excelente como siempre

jc una pregunta por que los rusos desarrollaron unos radares antibateria y de paso desarrollaron un sistema que detecta el sonido del disparo de artilleria ? es decir estos sistemas se complementan o uno es mejor que el otro ?

No solo los Rusos, casi todos los productores de radares han desarrollado algun tipo de counter-battery radar.

Y efectivamente sistemas de radar y de micrófonos se complementan, aunque estos últimos dedicados mas a detectar fuego de corto alcance, en particular son útiles contra franco-tiradores.

El principio es el ya mencionado TDOA, diferencia en el tiempo de arribo, en este caso del sonido seco del disparo a cada uno de micrófonos, de seguro combinado con la medición de la "fuerza" del sonido en cada uno.

El sistema es valido para detectar el origen del disparo, bien sea de un francotirador, como de un cañón, pero a menudo es necesario determinar la trayectoria de la bala, mortero o misil, en dicho caso el sistema de radar es indispensable, pero obviamente mas costoso.

Lo mas moderno, y de relativo bajo costo es el AN/TPQ-49, y su hermano mayor 50. Ambos usan una antena en arreglo circular trabajando en banda L. Lo interesante de este sistema es que cubre en forma "instantánea" 360°, a muy bajo costo (cerca de 1 millon USD el 49).


Otras soluciones "tradicionales" son basadas en radares tipo PESA o AESA, y por lo tanto mas costosas


Y otras mas basadas en radares con alta rata de refrescamiento, como el Girafe AMB:

Sabio maestro el imperio aparte del Tomahawk y AGM-158 JASSM que otro misil de gran alcance puede usar para reventar los S-300

Y los drones que drone superior a los 200 kms Kilómetros de autonomía pueden usar la idea es que nada "Humano" se vea afectado por los 200kms de rango del S-300 y que lo puedan usar desde poortaviones o Puerto Rico (Suponiendo que ni Colombia / Brasil presten su territorio para ello)

Como ya la cosa va mas por lo militar que por lo técnico, te contesto en el hilo del CODAI.

Saludos y salud a todos...

Espero que en estos momentos tan difíciles para los Venezolanos y para la humanidad en general, las fuerzas del bien logren vencer a las del mal. (ya todos sabemos cual es cual)

Vuelvo al foro para colocar un par de enlaces relacionados al tema, el primero sobre La guerra electronica en los sistemas de radar, que lo pueden escuchar por ivox y bajarlo a su celular inteligente para escucharlo por raticos, dado que es bien largo (+5 horas)

https://www.ivoox.com/ptmya-t3e8a-introduccion-a-radares-ew-guerra-audios-mp3_rf_46649423_1.html

o si prefieren "verlo" por youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=fbEJkNgwIvY&


Y otro relativo a las tecnologías involucradas en los sistemas de navegación;

https://www.ivoox.com/ptmya-t3p19-introduccion-a-sistemas-navegacion-aereos-audios-mp3_rf_50865039_1.html

Aun no lo suben a youtube, cuando lo hagan avisare por aqui. El primero lo grabamos en Enero y el segundo hace poco, este mismo mes.

Si desean hacer algún comentario, inquietud, etc. lo pueden hacer en las respectivas plataformas o directo aquí, donde podre contestarlas.

Espero sean de su agrado.

hola JC... !!!!

bueno saber de ti...

el primer podcast ya lo vi hace algun tiempo... esta muy bueno... un pelo largo quizas.. pero el tema es de nunca acabar

el otro pendiente de verlo...

un saludo

agur