Fragatas y Corbetas

apofis escribió:gerardo y si nos vamos por una fragatas con sistemas de combate del destructor una versión ligera de los destructores 052C LUYANG-II, algo asi como mismo sistema de combate, solo un lanzador vertical de 32 celdas, un solo hangar para helicóptero, entro otras cosas que la hagan mas pequeña pero igual de temible.

Ese gasto se reduce si le pones la correspondiente cestas que aparecen en el video a las POVZEE

apofis escribió:amigo delta074 usted esta en toda la razon tenemos una gran debilidad en el apartado de los Submarinos. no podemos negarlo que 4 submarinos bien equipados y con tripulaciones bien entrenadas, poseen mas poder disuasivo que 6 fragatas

Gerardo escribió:Para seguir con el tema, un videito del destructor Chino 052C:

AQUI

eldoctorchiflado escribió:

Gerardo escribió:Para seguir con el tema, un videito del destructor Chino 052C:

AQUI

Chamo este es un Destructor Chokai Japones, creo que colocaste el video que no era....

apofis escribió:gerardo y si nos vamos por una fragatas con sistemas de combate del destructor una versión ligera de los destructores 052C LUYANG-II, algo asi como mismo sistema de combate, solo un lanzador vertical de 32 celdas, un solo hangar para helicóptero, entro otras cosas que la hagan mas pequeña pero igual de temible.

P.D: es de mi opinión que este destructor y su evolución 052D. que llevan mas equipos automatizados , mejor defensa de punto, un nuevo radar entre otras cosas son de los mejores productos que china ha desarrollado

Patrullaje y vigilancia a Ilegales etc, se combate con los patrulleros que vienen,
nadie quiere perseguir fragatas en ZEE(para eso estaran los misiles costeros),
Solo en su mente esta el sustituir submarinos por Fragatas.
Lo que escribimos es:
Dejemos para otro momento la inversion de dianas-flotantes
e invertamos en nuestra debilidad actual (Submarinos).

Saludos

los submarinos si son disuarios y eventualmente pueden dar un buen golpe, pero no son eficaces en patrulla por su velocidad y la incapacidad de abordar naves y no hablar de su costo de adquisicion y mantenimiento... cuantos PAGALOS o algo un pelo mas grande no pagaria la compra de un solo submarino???

El gobierno de Perú adjudicó un contrato al fabricante SELEX INTEGRATED SYSTEMS, parte del grupo industrial italiano FINMECCANICA, para la provisión de una primera partida de dos radares multifuncionales de vigilancia KRONOS NV.

Los radares serán integrados a bordo de dos de las cuatro fragatas de la Clase Aguirre (Lupo) de la Marina de Guerra del Perú (MGP), adquiridas de segunda mano al gobierno de Italia entre los años 2003 y 2006.

El valor del contrato no fue revelado. El radar KRONOS NV es un radar 3-D de alcance medio, multifuncional y multipropósito de estado sólido, que incorpora tecnologías derivadas del desarrollo del sistema EMPAR producido por SELEX para la marinas de Italia, Francia y otros clientes. El sistema dispone de gran capacidad y flexibilidad, siendo capaz de cambiar rápidamente desde un modo de vigilancia general a uno de monitoreo e identificación de blancos, y tiene un amplio ancho de banda de alta frecuencia que garantiza una excelente operación en lo referente a contra-contra medidas electrónicas (ECCM).

Sus emisiones de potencia ultra-bajas también lo hacen difícil de detectar. La versión naval que está siendo adquirida por Perú puede ser instalada en buques con un desplazamiento desde 400 toneladas hacia arriba, y puede ser usado tanto en un medio operacional oceánico como también costero, con presencia de fuertes contra-medidas electrónicas.

El pedido también incluiría elementos y software para modernizar el sistema mando y control IPN-10 de las fragatas al estándar IPN-20.
http://www.enfoque-estrategico.com/n...s_11mayo10.htm

belmont escribió:esto si que es de risa el tipo habla y habla de que conoce mucho su armada y que la plata escacea

Patrullaje y vigilancia a Ilegales etc, se combate con los patrulleros que vienen,
nadie quiere perseguir fragatas en ZEE(para eso estaran los misiles costeros),
Solo en su mente esta el sustituir submarinos por Fragatas.
Lo que escribimos es:
Dejemos para otro momento la inversion de dianas-flotantes
e invertamos en nuestra debilidad actual (Submarinos).

Saludos

y no se da cuenta de que no hay vaina mas cara que mantener una flota de submarinos .

Difinitivamente no se que le pasa Ud, Lea,tenemos dos submarinos, ya arreglamos uno,esperemos por el otro,no se que es: "vaina mas cara es mantenerlos".

sin mayores esfuerzos, no veo una flota de submarinos haciendo lo mismo, ya que es un arma netamente ofensiva si un submarino descubre su presencia....balablaa... como carajos piensan entonces que un submarino va a realizar las mismas labores de una fragata.

Difinitivamente obsesionado solo en su mente esta sustituir submarinos por fragatas.¿?. Lo demas lo borre porque es solo para Barbuleros.

los submarinos si son disuarios y eventualmente pueden dar un buen golpe, pero no son eficaces en patrulla por su velocidad y la incapacidad de abordar naves y no hablar de su costo de adquisicion y mantenimiento... cuantos PAGALOS o algo un pelo mas grande no pagaria la compra de un solo submarino???

es asi totalmente deacuerdo,

¿quien lo entiende ahora si es disuasorio,si bien patrullan su patrullaje difiere a un patrullero y este a su vez difiere a una Fragata(que de paso no estan buena patrullando como una POVZEE?

el objetivo de este gobierno era bien claro aumentar la presencia en nuestra ZEE y por ellos esos 8 buques para tener una permanencia en esas areas donde casi no se nos veia por solo tener 6 fragatas en teoria de las cuales la mitad estaban en dianca, eliminar las 6 fragats y solo contar con los buques de españa no es el plan o no lo era, que por decidia nos toque hacerlo es otra cosa.

Tanto blabla para decir lo mismo.

soluciones:
-incluso ya que estamos en una honda integracionista porque no llevar alguna a ser reparada alla en peru

Peruanos

-trataria de realizarle los cambios respectivos a estas unidades y convertirlas en unidades mas especializadas con los italianos o franceses por ejemplo en algo que perderiamos si no tenemos fragatas seria labores ASW sin quitarles los otamat tendrias 2 o 3 fragatas rapidas listas

Italianos y Franceses

-negociar con china ofrancia o quien mejor oferte 6 buques mayor a las 3mil toneladas que sustituyan a las lupos y se vuelva a la normalidad.

Chinos Berg..Estamos bien,¿tenemos dinero?.Lo demas no lo pongo porque es una copia de lo que hablamos Idelfonso,Chaco y otros mas.

XAMBER escribió:Que para los Povzee ?

Gerardo escribió:

apofis escribió:gerardo y si nos vamos por una fragatas con sistemas de combate del destructor una versión ligera de los destructores 052C LUYANG-II, algo asi como mismo sistema de combate, solo un lanzador vertical de 32 celdas, un solo hangar para helicóptero, entro otras cosas que la hagan mas pequeña pero igual de temible.

P.D: es de mi opinión que este destructor y su evolución 052D. que llevan mas equipos automatizados , mejor defensa de punto, un nuevo radar entre otras cosas son de los mejores productos que china ha desarrollado

Me leiste la mente

Yo pense tambien en una version simplificada del 052-C presindiendo de las celdas que estan a lado del hangar que son doce quedando 36 celdas en proa mas que suficientes para nuestras necesidades y abaratando brutalmente el costo de la nave.

Incluso se podria aumentar la cantidad de misiles de superficie a 10 o 16 incluso, que sirven tambien para atacar posiciones en tierra, 8 misiles es algo limitado para una nave de este porte y termianria siendo un destructor multirol y no uno antiaereo, acercandose mas a nuestra necesidad de naves menos especializadas y mas versatiles

ildefonso machuca escribió:DELTA074...

presupuesto de

Bs 10.228.518. lo cualrepresenta un 5% del total del presupuesto de la Nacion.

debe haber un buen pelon!!!! seguro que faltan unos cuantos ceros a la derecha...

Cierto,perdonen son 10.228 millones de Bs. gracias por la observacion procedo a corregir

no veo en la armada venezolana buques capitales similares a las LUPOS... operativamente son buques costosos de mantener y operar y no garantizan presencia...

me acuerdo de mi tesis que la propuesta para una cobertura efectiva de la ZEE era una combinación de patrulleros de altura (algo mas pequeños que los tipo BVL), basados en grupos de 3-4 entre los`principales puertos, haciendo patrullas rotativas de 10-15 dias y una cobertura de patrullaje aereo que los dirigiera a las zonas que mostrasen actividad en el radar de la plataforma aerea.

para defensa (mas no ataque) la propuesta era una flota complementaria a las LUPOS de unidades del porte de una mini corveta (en aquella epoca las WADI) con posibilidad de enseñar los dientes a un bajo costo... y riesgo

la razon... pues que la armada argentina permanecio en puerto inmovil debido a que en su gran mayoria eran unidades muy nuevas, grandes y por ende valiosas en caso de ponerse en la mira de la armada britanica...

el BELGRANO, pues los argentinos pensaron que por su antiguedad y poca importancia y capacidad ofensiva, no seria objeto de un golpe directo y mucho menos de la fuerza submarina, su idea era medir la intencion de ataque de la NAVY ante el encuentro de una nave enemiga... claro la leccion fue cara... HUNDIDO... y sin posibilidad de movilizar la flota a sabiendas de que correria el mismo destino

en cuanto a las defensas costeras estan solo son eficaces hasta los 80kms. de ahi en edelante necesitan un sistema alterno de direccion de tiro (el teseo en los otomat), lo cual es posible con aviacion (aviones o helos)

ME PARECE IMPORTANTE Y VITAL, a mediano plazo, la recuperación de la isla de las aves, es evidente que el nivel del mar sube y que las islas o islotes estan " en pico e zamuro" y que su desaparición despojara a Venezuela de una importante ZEE, la consolidacion (es decir fijarlas e incluso ampliarlas a futuro tal y como hacen en gibraltar) es de importancia nacional y deberían orientase la mayor cantidaz de recursos y esfuerzos en esa direccion, de lo contrario, puerto rico (los EEUU) veran ampliada su plataforma marina a costillas de la nuestra.

agur