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Sukhoi Su-35 para la AMBV

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Mensaje por Meyer Baldo Lun 15 Dic - 11:55

Ben-David escribió:viene a ofrecer el SU-35

si, no se por cuanta vez vienen a ofrecerlo; dado que ademas en este momento esta en una situacion economica problematica (por decirlo menos), lo mas seguro es que nuevamente no se concrete nada

Por cierto, ya los Su-30 van a ingresar a su inspeccion mayor, pasando los 8 años de servicio; y aun los simuladores nanai-nanai, ah! pero que buenos que son los Rusos bom


Ben-David escribió:Ya lo lograron con la India, el Rafale no va

Lograron que? scratch

Que yo sepa el Rafale fue mejor catalogado por India, sobre el Mig-35 Ruso; y hasta ahora aun existen las negociaciones entre India y Francia al respecto; de hecho el 1 de diciembre se reunieron Franceses e Indues para tartar los puntos del acuerdo, y se espera que se llege a un acuerdo antes de marzo de 2015

Por cierto, tampoco es que India este muy conforme con Rusia respecto al FGFA, apenas construidos 6 prototipos, y uno se quemo cuando se preparaba a realizar un vuelo de pruebas, que ademas los Rusos no fueron precisos para dar los detalles del incidente; las restricciones Rusas y los retrasos del proyecto estan molestando a India e incluso ya se habla de reducir (aun mas) la cantidad de aviones

Por su parte Rusia, tampoco ha concretado la exportacion del Su-35, y aun siguen las negociaciones con China, no hay nada concretado

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Mensaje por -Clark- Lun 15 Dic - 13:19

Los rusos para vender el Su-35 tienen que mejorar mucho su servicio post venta, asi que la veo dificil para los rusos
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Mensaje por Ben-David Lun 15 Dic - 13:29

Si se obtuvo un credito por mas de 2 mil millones de dolares cuando se tenia mas billete porque el barril de petroleo estaba en 100 dolares y se obtuvieron los SU-30, cuanto mas no conseguiremos otro credito para obtener los SU-35. La India no va a comprar el Rafale, va por el SU-35 debido a que el mismo puede hacer el trabajo de un caza de 5ta. generacion y esperar por el PAF 50, que si es un caza de 5+++ hasta el 2.020 le es muy lejano.
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Mensaje por Meyer Baldo Lun 15 Dic - 15:06

bueno; suposicisiones, utopias y sueños van y vienen, los hechos alli estan, y para el futuro: esperar
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Mensaje por -Clark- Lun 15 Dic - 15:08

Ahi esta como los chinos le quitaron el negocio de la infanteria de marina a los rusos
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Mensaje por Meyer Baldo Lun 15 Dic - 15:15

y si es verdad los del L-15 y mas K-8s, pues es otra perdida pa los Rusos, que ya habian venido a ofrecer sus Yak-130s, y muchos ya lo daban por hecho Twisted Evil

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Mensaje por delta074 Lun 15 Dic - 15:44

Bueno el debate mientras no se meta la política...Sobre todo con Gerardo..
Ahora mis respuestas en Rojo rojito.

Gerardo escribió:
Ben-David escribió:Por supuesto que si Gerardo de eso no hay duda, nos pueden lanzar un bombazo desde las costas chilenas, si quieren,
Atravesar varios cielos extranjeros para llegarnos, es posible y pueden, pero saben que no deben y estas son las veces donde el deber es mayor que el poder...Solo imaginen la actuaccion del resto de nuestros aliados

la broma esta es despues que terminen con sus ataques de ablandamiento. Gerardo no vayas a borrar de nuevo este mensaje que fue lo mismo que escribi en uno de los que borrastes, fue algo que yo vivi y experimente en carne propia en mi apreciada Brigada Paracaidista en un enfrentamiento simulado en El Pao con tropas del Comando Sur; salieron con las tablas en la cabeza, la infanteria gringa no sirve si primero no hay un ataque de ablandamiento. Para que ellos pudiesen ganarnos en ese enfrentamiento tuvieron o debieron habernos lanzados un misil y acabar con nuestro helicoptero, llamemolos flota; utilizaron GPS y nosotros brujula, ellos utilizaron un black howk y nosotros un super puma. La maniobra duro 48 horas con 100 efectivos por bandos, los encontramos deshidratados, desnutridos y por supuesto cansados; hechos prisioneros y castigados. En sintesis, a ellos les conviene los ataques de ablandamiento y aereos y a nosostros nos favorece el clima, ellos tienen piel de hipopotamos que despues de una hora fuera del pantano sudan sangre, es decir, la infanteria gringa se deshidrataria despues de 72 horas de invasion en Venezuela.
100% de acuerdo...Tengo mi versión en la operaciones Unitas que hacíamos con ellos al momento de utilizar su infantería de marina (marine)...Si los botes no llegaban a la costa;no se lanzaban aun recibiendo orden directa...Si no tenían logística de agua potable al momento;se quedaban allí...Creo que su fuerza de a pie, no esta también motivada a la hora de una invasión(sobre todo cuando el personal común no ven la lógica),por eso han cambiado las tácticas de utilizar mercenarios pagos o con ideales religiosos;acá los que vendrían serian mercenarios y un grupo de ideales político;muy diferente su actuación cuando empiecen a ver la guerra de resistencia..


Lo que no dicen ellos amigo Gerardo que de 50 tomahok lanzados a territorio iraqui 30 fueron destruidos por los misiles Iglass, de 20 misiles tomahok que lograron tocar suelo iraqui, 5 no dieron con el blanco; son verdades que a los gringos no les gustaria que tu sepaz. Asi son las cosas. Paracaidista por Venezuela.
Y no solo los Iglas-S, sino las cientos de baterías de cañones bitubo de 23 mm antiaérea que también ayudaron y son efectivos para esos fines
Sin olvidar los verdaderos anti-misiles cruceros nuestros(Antey)

Ni siquiera necesitan poner pie en tierra, si falla un tomahawck mandan 20 y listo a la edad de piedra.
Si. Hemos visto que cuando Clinton mandaron 35 a Afganistán, pero al final tuvieron que invadir y si miras las noticias, eso no ha terminad, mas bien me parece que ahora tienen un ataque a nivel de la ONU...¿Ganaron?...La verdad es que no se.

Es mas con el shale oil nos tienen agarrado por el pescueso con eso te digo todo... y la culpa es de los que han gobernado al pais pero eso es debate de otro tema, a lo que nos concierne, 18-24-36-48 Su-35 no varian el resultado de un hipotetico conflicto pq no creo que lleguen a siquiera despegar esos aviones...
Eso lo esta diciendo la oposición desde Miami desde hace 15 años...Que al momento de mover un avión lo detecta el Comando Sur...Pero los SU 35 no creo que sea para los Tomahaw Very Happy


Que nuestros comandos se pasen por el forro de las bolas a los de ellos no lo dudo, pero ellos nunca juegan, han jugado ni jugaran limpio, siempre lo hacen en ventaja cuantitativa y cualitativa, no seran 100 vs 100 y eso hay que entenderlo
Muy cierto...Ya lo hemos vistos con los países invadidos...
Tampoco pretendas que sea una guerra convencional, de nosotros en un lado y ellos en otros...La guerra los alcanzaría en su territorio y no están preparados...Por ello utilizan otros métodos,por eso descarto una invasión...

Saludos Cordiales
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Mensaje por rafahot59 Lun 15 Dic - 15:49

escuelita china universidad rusa SU-35 de frente aaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
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Mensaje por delta074 Lun 15 Dic - 16:33

Ben,¿Porque asumes que vienen por el SU 35?
¿Por la foto?Sukhoi Su-35 para la AMBV - Página 35 10p5ysy
Ben-David escribió:Si se obtuvo un credito por mas de 2 mil millones de dolares cuando se tenia mas billete porque el barril de petroleo estaba en 100 dolares y se obtuvieron los SU-30, cuanto mas no conseguiremos otro credito para obtener los SU-35. La India no va a comprar el Rafale, va por el SU-35 debido a que el mismo puede hacer el trabajo de un caza de 5ta. generacion y esperar por el PAF 50, que si es un caza de 5+++ hasta el 2.020 le es muy lejano.
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Mensaje por daniel alejandro Lun 15 Dic - 21:47

yo insisto, muchos foristas ven las mismas desventajas q ven los mismos generales gringos, entonces pregunto, sera q ellos van a meter la pata? pues no! en esa hipotetica guerra mucho antes de poner un pie en nuestro territorio enviarian cientos de misiles cruceros, a puntos estrategicos y neuralgicos, despues de eso si enviarian sus efectivos, ranger, deltas los q ustedes quieran, pro tampoco seria asi, xq? es un conflicto mayor de David contra Goliat, asi q enviarian mercenarios o quizas y lo mas seguro es q inicien un juego de titeres, haciendo q los colombianos hagan el trabajo sucio, y cuando vean q ellos simplemente no pudieron con nuestras fuerzas se agarrarian de la politica para invadirnos, todo un juego sucio de estrategias, x eso es q sale el refran q en la guerra y el amor todo se vale.

yo siempre he dicho la guerra es para ganarla en su totalidad, aki solo se gana o se pierde, entonces? ustedes me diran, estamos realmente preparados para una eventual guerra con los gringos? pues yo digo q no, xq? no tenemos fabricas belicas q produzcan armas llamense cazas, barcos o aviones. claro esta q en un plano regional todo seria muy distinto, si las guerrras siguen peleandose como hasta ahora se ha hecho en la region tenemos ventajas, por eso vemos en el pasado conflictos como el de ecuador-colombia, chile-peru... en un conflicto colombo-venezolano no seria distinto, y llevamos la de ganar.
y ni siquiera tenemos los super flanker todavia en cielos venezolanos portando las cucardas dela AMB, asi q solo son sueños humedos y exitantes para unos.

cuando yo vea minimo 24 SU-35 les creo, pro mientras tanto----
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Mensaje por delta074 Mar 16 Dic - 14:10

Delta 074 en rojo rojito
daniel alejandro escribió:yo insisto, muchos foristas ven las mismas desventajas q ven los mismos generales gringos, entonces pregunto, sera q ellos van a meter la pata? pues no! en esa hipotetica guerra mucho antes de poner un pie en nuestro territorio enviarian cientos de misiles cruceros, a puntos estrategicos y neuralgicos, despues de eso si enviarian sus efectivos, ranger, deltas los q ustedes quieran, pro tampoco seria asi, xq? es un conflicto mayor de David contra Goliat, asi q enviarian mercenarios o quizas y lo mas seguro es q inicien un juego de titeres, haciendo q los colombianos hagan el trabajo sucio, y cuando vean q ellos simplemente no pudieron con nuestras fuerzas se agarrarian de la politica para invadirnos, todo un juego sucio de estrategias, x eso es q sale el refran q en la guerra y el amor todo se vale.
La han metido y la siguen metiendo...Porque crees que los pueblos invadidos es un desastre...
http://es.wikipedia.org/wiki/Intervenci%C3%B3n_estadounidense_en_M%C3%A9xico
http://www.abc.es/internacional/20141215/abci-lista-kurdos-irak-201412151221.html
Consiguen objetivos como quitar a Hussein, Cadafi
Han hecho guerra sucia y de desgaste...Pero todavía no entienden porque no cae el gobierno¿?


yo siempre he dicho la guerra es para ganarla en su totalidad, aki solo se gana o se pierde, entonces? ustedes me diran, estamos realmente preparados para una eventual guerra con los gringos?  pues yo digo q no, xq? no tenemos fabricas belicas q produzcan armas llámense cazas, barcos o aviones.
Ni Afganistán, Vietnam,Israel,Siria,tampoco estaba preparados,pero ¿EUNA ganaron en su totalidad?;No.
Vietnam no gano con caza,barcos y aviones...Si ellos abren una guerra en Latinoamerica, esta guerra no estara a miles de Km como las otras...Ellos saben que los alcanzara en su territorio...De alli que olvidemosno de una invasion...
Lo de esperar que Obama imponga una sanción a los capitales de funcionarios(ojala para que salga a luz publica los corruptos)...Fue una obra maestra del senado republicano para embromar a Obama;Si lo hace;sabe que se le para el chorro petrolero y el comercio de inmediato;perjudicando a la administración Obama....Si no lo hace;quedara como un líder débiles antes los halcones pero teniendo un margen de maniobras...
Así que que la vida continuara...


claro esta q en un plano regional todo seria muy distinto, si las guerrras siguen peleandose como hasta ahora se ha hecho en la region tenemos ventajas, por eso vemos en el pasado conflictos como el de ecuador-colombia, chile-peru... en un conflicto colombo-venezolano no seria distinto, y llevamos la de ganar.
y ni siquiera tenemos los super flanker todavia en cielos venezolanos portando las cucardas dela AMB, asi q solo son sueños humedos y exitantes para unos.

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Mensaje por rafahot59 Mar 16 Dic - 17:48

Daniel los veras
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Mensaje por nacionalista Venezuela Mar 16 Dic - 18:06

y para que compran aviones si pasa esto:

Militares guyaneses realizan actividades en la Población de Kaikan, a orillas del río Venamo, a pocos kilómetros al este del Estado Bolívar. 12 Dic 2014

Sukhoi Su-35 para la AMBV - Página 35 10818220_815586311820721_433564853412166814_o


que pena nosotros con un ejercito superior y dejan que pase esto con esos monos Verga:(  con razón el país no vale una mierd..... compra que compra equipos militares y no pueden ni defender la soberanía de Venezuela Verga:(


cortesía de :https://www.facebook.com/MiMapaDeVenezuelaIncluyeNuestroEsequibo?fref=nf
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Mensaje por rafahot59 Mar 16 Dic - 18:15

Bueno la era pre histórica para tu información ya fue superada donde toda vaina era solucionado a garrotazos, las armas de la nación no se adquieren para agredir a ningún país y menos si es vecino fueron adquiridas y se adquieren para defensa, en el caso de Guyana existe un laudo arbitral y hay que respetarlo si en caso se violan los tratados bueno eso ya sera otro cuento, Guyana se toma con la milicia y la GN pero hay que esperar los resultados te daras de cuenta la importancia de la política exterior de Venezuela petrocaribe, unasur, mercosur etc etc etc esas son las mejores armas para estos casos.
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Mensaje por nacionalista Venezuela Mar 16 Dic - 18:19

rafahot59 escribió:Bueno la era pre histórica para tu información ya fue superada donde toda vaina era solucionado a garrotazos, las armas de la nación no se adquieren para agredir a ningún país y menos si es vecino fueron adquiridas y se adquieren para defensa, en el caso de Guyana existe un laudo arbitral y hay que respetarlo si en caso se violan los tratados bueno eso ya sera otro cuento, Guyana se toma con la milicia y la GN pero hay que esperar los resultados te daras de cuenta la importancia de la política exterior de Venezuela petrocaribe, unasur, mercosur etc etc etc esas son las mejores armas para estos casos.


respuesta tipica de un comunista Razz las armas de la nación se adquieren para desfiles de modas por los militares actuales les callan la boca con carro chino y no les importa un carajo la soberanía que patetico leer comunistas como tu Embarassed

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Mensaje por rafahot59 Mar 16 Dic - 18:32

chamo no soy comunista pana, no entiendo tu problema lo que creo que tu eres un disociado que piensa que salir a las calles y matar gente por que tienes un problema con tu mujer ya que te pega cacho por tu problema de difusión eréctil es la solución. Ubícate, solo responde esto que logro argentina con la mamarrachada que hizo en las Malvinas, sacrificar a muchachos y demostrar que tiene una A.M. arrecha que le echaron un carro de bolas, nada chamo y las malvinas en manos de los britanicos, que quieres que tomemos guyana y después una cualision de 20 paces nos jodan por agresores, ese es el cuento del bruto.
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Mensaje por nacionalista Venezuela Mar 16 Dic - 18:39

rafahot59 escribió:chamo no soy comunista pana, no entiendo tu problema lo que creo que tu eres un disociado que piensa que salir a las calles y matar gente por que tienes un problema con tu mujer ya que te pega cacho por tu problema de difusión eréctil es la solución. Ubícate, solo responde esto que logro argentina con la mamarrachada que hizo en las Malvinas, sacrificar a muchachos y demostrar que tiene una A.M. arrecha que le echaron un carro de bolas, nada chamo y las malvinas en manos de los britanicos, que quieres que tomemos guyana y después una cualision de 20 paces nos jodan por agresores, ese es el cuento del bruto.


pobrecito los comunistas no saben hablar sin insultar bueno que se puede esperar de gente que le cree a maduro Razz  mejora tu ortografía no es pace es paises otro logro de la robolución  pirat
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Mensaje por Ben-David Mar 16 Dic - 20:55

Bueno okey esta bien, no hagamos otra cosa sino sacarnos los trapitos, que la mujer tuya te monto cachos, que yo preparo mejor los espaguetis, que tu tienes la letra mas bonita que aquel. Amigo Nacionalista los nombres propios se escriben con mayuscula, es Maduro, no maduro; maduro es de madurar. Hablenme de SU-35 para aprender un poco mas.
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Mensaje por flint Mar 16 Dic - 20:57

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Mensaje por rafahot59 Mar 16 Dic - 20:59

jejejejeje ta bien chamo pero la ortografía mía te aseguro que es un millón de veces mucho mejor que la tuya, pero como te metiste la lengua donde no puedes solo te puedo decir eso, pero te quedaste sin responder, no se trata de ser chavista por que más que Rafael caldera no hay otro entreguista más grande que él, estudia derecho constitucional, derecho administrativo público, derecho internacional y después te llenas la boca de verbos impropios del desconocimiento, lo de Guyana es una historia muy larga de desaciertos y más nada, el único que pensó en echarles bolas a ese peo de frente fue el propio Marcos Pérez Jiménez y llegaron los mal parios de la época y lo tumbaron que sería de Venezuela. No salgas con la marisquera de los derechos humanos porque cuando uno nombra al ilustre salen con esa marisquera
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Mensaje por rafahot59 Mar 16 Dic - 21:01

haaaaaaaa y el tema es del mostro SU-35 ya los verán a esos pájaros aleteando por estos mares del sur
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Mensaje por Ben-David Mar 16 Dic - 21:11

delta074 escribió:Ben,¿Porque asumes que vienen por el SU 35?
¿Por la foto?Sukhoi Su-35 para la AMBV - Página 35 10p5ysy
Ben-David escribió:Si se obtuvo un credito por mas de 2 mil millones de dolares cuando se tenia mas billete porque el barril de petroleo estaba en 100 dolares y se obtuvieron los SU-30, cuanto mas no conseguiremos otro credito para obtener los SU-35. La India no va a comprar el Rafale, va por el SU-35 debido a que el mismo puede hacer el trabajo de un caza de 5ta. generacion y esperar por el PAF 50, que si es un caza de 5+++ hasta el 2.020 le es muy lejano.


Delta la verdad te digo, antes que el viceprimer ruso despegara desde Moscu, ya el embajador ruso habia entrado y salido de la Comandancia General de la Aviacion, previo conocimiento de Miraflores y del Ministerio de la Defensa, tema tratado: SU-35 y otros temas con respecto al intercambio militar entre ambas naciones.
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Mensaje por Meyer Baldo Mar 16 Dic - 21:21

Con lo mal que va la economia Rusa seguramente la venta de armamento es una de sus prioridades; a su vez Venezuela esta peor, y que en este momento se meta en un proyecto de adquisicion de Su-35s, seria una gran irresponsabilidad del gobierno Venezolano, por lo menos esperar si la cosa mejora que suban los precios del petroleo, en este momento el deficit presupuestario pa 2015, representa un reto mayor que adquirir aviones, que sinceramente no son prioridad para la defensa de Venezuela, digo, hay otras prioridades, incluso en la aviacion militar
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Mensaje por daniel alejandro Mar 16 Dic - 21:42

bueno si de insultos se trata...

bueno, existen muchas alternativas, la armada y se ha explicado el xq no se puede, las vias politicas tampoco han surtido efecto, xq en realidad no hay una politica como tal q trate el diferendo limitrofe, solo las q hasta ahora han existido, llamese laudo o lo q hayan inventado, el problema aqui radica en q el gobierno se ha hecho sordo, ciego y mudo respecto a esos territorios; solo y es lo unico q han hecho es poner paños de aguas tibias para q la prensa venezolana no dirija su atencion a eso, cuando ellos mismos no saben como se escribe el nombre del estado correctamente, alli podemos ver el grado de importancia q tiene para ellos.

hay otras alternativas o propuestas q se han discutido tambien aki en el foro, una de ellas la q mas me convence es ejercer soberania pacifica, no recuerdo quien la planteo, pro la idea principal era constrir y arreglar todo tipo de infraestructura, bien sean vias de comunicacion escuelas, casas entre muchas cosas q se pueden hacer, tambien era de cedular a la poblacion para q se sientan q pertenecen a esta hermosa patria, pro q pasa, los guyaneses nos madrugaron ahora son ellos los q tuvieron la iniciativa q este gobierno debio tomar, al grado q en la antiguedad ellos se sentian venezolanos, y ahora? con la economia asi como esta, y las falencias q tienen en ese territorio, q el gobierno de guyana a sabido palear, de poco pro ahi estan, en fin. se habla de un grupo de mecanismos y alianzas van ayudar a recuperar o por lo menos a intervenir en el conflicto y como lo dices creo q a nuestro favor, pro como aki nadie es amigo de nadie, sino q los intereses estan por delante, entonces alli tenemos a nuestro pana del alma, hermanos de causa etc, etc, etc el Brasil, q para mi son unos traidores y dos caras, apoyando a los guyaneses, claro saben q ahi estan unas aguas muy ricas en hidrocarburos, pro q el gobierno quiere ignorar, disculpen cuando me encadeno, me encadeno!

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Mensaje por rafahot59 Mar 16 Dic - 22:09

daniel esos carajos están en la pre historia de pana con todo y lo mal que quieran decir que estamos todas esas hipótesis se han manejado durante años en diferentes ocasiones, te cuento esto en una época en las fan se buscó personal con rasgos idénticos a los pobladores de Guyana se les dio entrenamiento fue un gran contingente y cuando todo estaba preparado para dar luz verde al plan supremo se paró todo, se pensó tomar Guyana paulatinamente y después ocuparla militarmente pero muy asolapados, pero MPJ era meterse como rio en conuco
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