RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
HUNTER VZLA escribió:Gerardo escribió:HUNTER VZLA escribió:comprar 13 Su-30MK2 no le veo logica, ahora comprar 12 Su-30SM esa es otra voz
respecto al F-16 bueno eso todavia esta en el limbo su sustituto
Como dije en otro tema, con lo que se compran 12 Flankers nuevos de la version que sea te compras 24 L-15, transformas el camastron II en MRTT y compras al menos un AEW basado en Y-8 y te sobra pal cafe.
El reemplazo para el F-16 podria ser el L-15 LIFT, no es descabellado
despierta gerardo aqui las cosas se hacen al reves, mira el caso de la armada en ves de comprar sustituto para las lupos compraron corvetas sin dientes, o buscar sustituto para los capana compraron lachones cubanos
lamentablemente es así se han hecho planes de adquisiciones para la aviación militar que de haberse hecho en su tiempo estuviéramos blindados por los cielos pero como me dijo un viejo amigo de la aviación militar: los proyectos están hechos desde hace mucho tiempo, incluso el dinero lo había pero los que están encargado de las compras no las hacen si ellos no se benefician lucrativamente.
aquí todos los componentes tienen excelentes proyectos de compras y modernización hecho por expertos en la materia que de haberse concretados todos. colombia,guyana y brasil era para que estuvieran cagados. pero como te dije antes se van para donde pueden sacar provecho monetario a la final compran cualquier vaina y los proyectos los tiran al piso
L-15 no lo veo como sustituto de nuestros F-16, si no mas bien de los F-5 del Grupo de Caza Nº12
Buzodecombate- Soldado Raso
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Que cagada con la corrupción:evil:
jeepero911- Distinguido
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Recuerden que no se reemplazan avion por avion si no se cubren funciones.
Que funciones tiene el F-16 luego de la llegada del Su-30?
Obviamente no es superioridad aerea ni DAS... seria de interceptor (funcion que tambien hacia el VF-5) bombardeo de precicion con el pod Lightening, y bombardeo puro y simple, amen de sus virtudes de ser un aparato economico de operar flexible y muy maniobrero en dogfight
Entonces cual es el perfil que debe tener el reemplazo del F-16? ¿un Su-30MK2 o MS lo tiene? no creo, el Su-30 no tiene pod FLIR ni esta homologado para NGV, es un avion caro de comprar, operar y mantener requiere de dos tripulantes y muuuucho apoyo en tierra, es poco flexible y utilizarlo en misiones de baja exigencia es un desperdicio de recursos ( como carrerear narcojet o bombardear pistas de narcos en Apure) que aviones cumplen con ese perfil y de ese lote cual podemos comprar y cual es el mas economico?
Esa es la pregunta del millon de lochas y por eso el mas economico que puede cumplir ese rol es el L-15 en su version monoplaza, con turbinas con postcombustion, con radar y con un FLIR WMD-7 integrado y ya homologado para NGV.
Que un Rafale puede hacer la labor cien de veces mejor? eso nadie lo duda pero tambien cuesta 100 veces mas comprarlo y mantenerlo... lo mismo el J-10 que debe costar minimo el doble de comprar y mantener (version A pq la B debe ser el cuadruple) y como estamos en tiempos de vacas flacas pues....
Que funciones tiene el F-16 luego de la llegada del Su-30?
Obviamente no es superioridad aerea ni DAS... seria de interceptor (funcion que tambien hacia el VF-5) bombardeo de precicion con el pod Lightening, y bombardeo puro y simple, amen de sus virtudes de ser un aparato economico de operar flexible y muy maniobrero en dogfight
Entonces cual es el perfil que debe tener el reemplazo del F-16? ¿un Su-30MK2 o MS lo tiene? no creo, el Su-30 no tiene pod FLIR ni esta homologado para NGV, es un avion caro de comprar, operar y mantener requiere de dos tripulantes y muuuucho apoyo en tierra, es poco flexible y utilizarlo en misiones de baja exigencia es un desperdicio de recursos ( como carrerear narcojet o bombardear pistas de narcos en Apure) que aviones cumplen con ese perfil y de ese lote cual podemos comprar y cual es el mas economico?
Esa es la pregunta del millon de lochas y por eso el mas economico que puede cumplir ese rol es el L-15 en su version monoplaza, con turbinas con postcombustion, con radar y con un FLIR WMD-7 integrado y ya homologado para NGV.
Que un Rafale puede hacer la labor cien de veces mejor? eso nadie lo duda pero tambien cuesta 100 veces mas comprarlo y mantenerlo... lo mismo el J-10 que debe costar minimo el doble de comprar y mantener (version A pq la B debe ser el cuadruple) y como estamos en tiempos de vacas flacas pues....
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Nosotros no nos podemos permitir tener una fuerza aerea de rafale y su-30, miren ya tenemos una DIVA bonita, superpoderosa, explotada y cara de mantener se llama flanker, se quieren buscar una francesita hermosa ? no papa ... no podemos con tanto ...
flint- Primer Teniente
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Xamber escribió:HUNTER VZLA escribió:comprar 13 Su-30MK2 no le veo logica, ahora comprar 12 Su-30SM esa es otra voz
respecto al F-16 bueno eso todavia esta en el limbo su sustituto
No lo venden.
quien te dijo que el Su-30SM no lo venden? ya hay varios paises interesados en ese modelo
HUNTER VZLA- Teniente
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Seguro habra una version export, creo que Kasagstan compro unos Su-30 SM
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Yo tenia entendido que era una version para los rusos nada mas.
flint- Primer Teniente
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Gerardo escribió:Seguro habra una version export, creo que Kasagstan compro unos Su-30 SM
es correcto Kazajistán adquirio ese modelo
http://losamosdelcielo.blogspot.com/2015/02/kazajistan-compra-el-su-30sm-kazajstan.html
HUNTER VZLA- Teniente
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Gerardo escribió:Recuerden que no se reemplazan avion por avion si no se cubren funciones.
Que funciones tiene el F-16 luego de la llegada del Su-30?
Obviamente no es superioridad aerea ni DAS... seria de interceptor (funcion que tambien hacia el VF-5) bombardeo de precicion con el pod Lightening, y bombardeo puro y simple, amen de sus virtudes de ser un aparato economico de operar flexible y muy maniobrero en dogfight
Entonces cual es el perfil que debe tener el reemplazo del F-16? ¿un Su-30MK2 o MS lo tiene? no creo, el Su-30 no tiene pod FLIR ni esta homologado para NGV, es un avion caro de comprar, operar y mantener requiere de dos tripulantes y muuuucho apoyo en tierra, es poco flexible y utilizarlo en misiones de baja exigencia es un desperdicio de recursos ( como carrerear narcojet o bombardear pistas de narcos en Apure) que aviones cumplen con ese perfil y de ese lote cual podemos comprar y cual es el mas economico?
Esa es la pregunta del millon de lochas y por eso el mas economico que puede cumplir ese rol es el L-15 en su version monoplaza, con turbinas con postcombustion, con radar y con un FLIR WMD-7 integrado y ya homologado para NGV.
Que un Rafale puede hacer la labor cien de veces mejor? eso nadie lo duda pero tambien cuesta 100 veces mas comprarlo y mantenerlo... lo mismo el J-10 que debe costar minimo el doble de comprar y mantener (version A pq la B debe ser el cuadruple) y como estamos en tiempos de vacas
flacas pues....
si llegan a comprar los l-15 vendrían a llenar el vació de los f-5 y de los ov-10 broncos. el reemplazo del f-16 tiene que ser una caza a la altura de las nuevas exigencias cosa que los j-10 chinos no llegan a cumplir solo hay 3 cazas en el mercado tomando en cuenta el veto que pueden satisfacer tales exigencias que son el rafale, el mig-35 y el su-35s todos costosos en cuanto a adquisición y mantenimiento permiteme ser pesimista pero si no los compraron cuando había dinero muchos menos hoy yo veo mal el futuro de la aviación militar ya los pocos f-16 que están operativos que no pasan las 10 unidades están por acabar su periodo de empleo y el país esta quebrado
Buzodecombate- Soldado Raso
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Buzodecombate escribió:Gerardo escribió:Recuerden que no se reemplazan avion por avion si no se cubren funciones.
Que funciones tiene el F-16 luego de la llegada del Su-30?
Obviamente no es superioridad aerea ni DAS... seria de interceptor (funcion que tambien hacia el VF-5) bombardeo de precicion con el pod Lightening, y bombardeo puro y simple, amen de sus virtudes de ser un aparato economico de operar flexible y muy maniobrero en dogfight
Entonces cual es el perfil que debe tener el reemplazo del F-16? ¿un Su-30MK2 o MS lo tiene? no creo, el Su-30 no tiene pod FLIR ni esta homologado para NGV, es un avion caro de comprar, operar y mantener requiere de dos tripulantes y muuuucho apoyo en tierra, es poco flexible y utilizarlo en misiones de baja exigencia es un desperdicio de recursos ( como carrerear narcojet o bombardear pistas de narcos en Apure) que aviones cumplen con ese perfil y de ese lote cual podemos comprar y cual es el mas economico?
Esa es la pregunta del millon de lochas y por eso el mas economico que puede cumplir ese rol es el L-15 en su version monoplaza, con turbinas con postcombustion, con radar y con un FLIR WMD-7 integrado y ya homologado para NGV.
Que un Rafale puede hacer la labor cien de veces mejor? eso nadie lo duda pero tambien cuesta 100 veces mas comprarlo y mantenerlo... lo mismo el J-10 que debe costar minimo el doble de comprar y mantener (version A pq la B debe ser el cuadruple) y como estamos en tiempos de vacas
flacas pues....
si llegan a comprar los l-15 vendrían a llenar el vació de los f-5 y de los ov-10 broncos. el reemplazo del f-16 tiene que ser una caza a la altura de las nuevas exigencias cosa que los j-10 chinos no llegan a cumplir solo hay 3 cazas en el mercado tomando en cuenta el veto que pueden satisfacer tales exigencias que son el rafale, el mig-35 y el su-35s todos costosos en cuanto a adquisición y mantenimiento permiteme ser pesimista pero si no los compraron cuando había dinero muchos menos hoy yo veo mal el futuro de la aviación militar ya los pocos f-16 que están operativos que no pasan las 10 unidades están por acabar su periodo de empleo y el país esta quebrado
El sustituto mas probable sera el SU-35 pero aun no lo han comenzado a exportar tengo entendido
arivera_41- Soldado Raso
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
arivera_41 escribió:Buzodecombate escribió:Gerardo escribió:Recuerden que no se reemplazan avion por avion si no se cubren funciones.
Que funciones tiene el F-16 luego de la llegada del Su-30?
Obviamente no es superioridad aerea ni DAS... seria de interceptor (funcion que tambien hacia el VF-5) bombardeo de precicion con el pod Lightening, y bombardeo puro y simple, amen de sus virtudes de ser un aparato economico de operar flexible y muy maniobrero en dogfight
Entonces cual es el perfil que debe tener el reemplazo del F-16? ¿un Su-30MK2 o MS lo tiene? no creo, el Su-30 no tiene pod FLIR ni esta homologado para NGV, es un avion caro de comprar, operar y mantener requiere de dos tripulantes y muuuucho apoyo en tierra, es poco flexible y utilizarlo en misiones de baja exigencia es un desperdicio de recursos ( como carrerear narcojet o bombardear pistas de narcos en Apure) que aviones cumplen con ese perfil y de ese lote cual podemos comprar y cual es el mas economico?
Esa es la pregunta del millon de lochas y por eso el mas economico que puede cumplir ese rol es el L-15 en su version monoplaza, con turbinas con postcombustion, con radar y con un FLIR WMD-7 integrado y ya homologado para NGV.
Que un Rafale puede hacer la labor cien de veces mejor? eso nadie lo duda pero tambien cuesta 100 veces mas comprarlo y mantenerlo... lo mismo el J-10 que debe costar minimo el doble de comprar y mantener (version A pq la B debe ser el cuadruple) y como estamos en tiempos de vacas
flacas pues....
si llegan a comprar los l-15 vendrían a llenar el vació de los f-5 y de los ov-10 broncos. el reemplazo del f-16 tiene que ser una caza a la altura de las nuevas exigencias cosa que los j-10 chinos no llegan a cumplir solo hay 3 cazas en el mercado tomando en cuenta el veto que pueden satisfacer tales exigencias que son el rafale, el mig-35 y el su-35s todos costosos en cuanto a adquisición y mantenimiento permiteme ser pesimista pero si no los compraron cuando había dinero muchos menos hoy yo veo mal el futuro de la aviación militar ya los pocos f-16 que están operativos que no pasan las 10 unidades están por acabar su periodo de empleo y el país esta quebrado
El sustituto mas probable sera el SU-35 pero aun no lo han comenzado a exportar tengo entendido
¿Por qué dices que el Su-35 será el "sustituto más probable"?
Ch0pos- Sargento Supervisor
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Ch0pos escribió:arivera_41 escribió:Buzodecombate escribió:
si llegan a comprar los l-15 vendrían a llenar el vació de los f-5 y de los ov-10 broncos. el reemplazo del f-16 tiene que ser una caza a la altura de las nuevas exigencias cosa que los j-10 chinos no llegan a cumplir solo hay 3 cazas en el mercado tomando en cuenta el veto que pueden satisfacer tales exigencias que son el rafale, el mig-35 y el su-35s todos costosos en cuanto a adquisición y mantenimiento permiteme ser pesimista pero si no los compraron cuando había dinero muchos menos hoy yo veo mal el futuro de la aviación militar ya los pocos f-16 que están operativos que no pasan las 10 unidades están por acabar su periodo de empleo y el país esta quebrado
El sustituto mas probable sera el SU-35 pero aun no lo han comenzado a exportar tengo entendido
¿Por qué dices que el Su-35 será el "sustituto más probable"?
Lo digo en virtud a que dices que ....[/quote]el reemplazo del f-16 tiene que ser una caza a la altura de las nuevas exigencias cosa que los j-10 chinos no llegan a cumplir...[/quote]
y nombras al Rafale, al MIG-35 y al SU-35 entonces viendo el tipo de desempeño vs precio, y visto el interes que le hemos dado a cada uno de estos el Rafale es el mas caro de los tres y de por si ya esta disponible para ser exportado pero y aunque mostramos cierto interes no se concreto nada mas que todo porque la masa no esta pa bollos y por cuanto nuestros aliados en materia militar en este momento son los Chinos y los Rusos por esta razon ya descarto al Rafale, el MIG-35 del que no hemos mostrado un profundo interés aunque si se pregunto por el y ha sido ofertado a Venezuela resulta ser unos millones mas caro que el SU-35, aqui hay un hilo donde se hacen esas comparaciones, en este sentido se ha hecho mas incapie en el SU-35 tanto en la Oferta realizada por Rusia como el interes mostrado por nuestra fuerza aerea, ademas supuestamente segun notas de prensa publicadas en distintos medios estamos entre los primeros candidatos para adquirir estos aviones que aun no se han exportado, por tanto es de suponer que se esta esperando la disponibilidad tanto monetaria como de permiso de exportación para ver que se concreta si es que se va a agarrar por ese camino...
arivera_41- Soldado Raso
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Localización : caracas
Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Otra cosa según expertos "RUSOS" el SU-30mki es superior al RAFALE en combate abierto claro lo dijo un experto ruso, si le preguntas a un frances te dira que es el RAFALE, ahora bien el Rafale que gano el concurso para ser comprado por la India, la cual licito 129 avionsitos, hasta los momentos no se concreta por problemas en las condiciones. Y segun ampliaran su flota de su-30 quien fue uno de los finalistas del concurso
arivera_41- Soldado Raso
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Localización : caracas
Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
12 CARPETEAN 12 SON, 12 VEO YO dessault en el pais upssss...
vudu 1- Capitán
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Localización : selva!!!
Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Arivera, el Su-30MKI no participó en el concurso M-MRCA, lo hizo el MiG-35 y quedó eliminado en la primera ronda.
Los indios están cerrando un contrato de 36 Rafale, no van a comprar más. Le meterán plata al LCA y otros proyectos.
Los indios están cerrando un contrato de 36 Rafale, no van a comprar más. Le meterán plata al LCA y otros proyectos.
chicharron- Cabo Segundo
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Localización : en un lugar donde abunda el queso
Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Ese LCA es un barril sin fondo, como se bota dinero por alla
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
los candidatos mas fuertes son el su-35 y el rafale ya que el mig nunca ha gustado en la aviación militar de Venezuela.
en cuanto al su-35 creo que habría que esperar mucho ya que no se han exportado aun y de seguro le venderán a china primero y luego a los demás países.
en cuanto al rafale creo que hay mas disponibilidad y los franceses andan apurados por vender no seria tan larga la espera lo malo es el precio.
ojala que hayan guardado unos cuantos cientos de millones de dolares para la compra del reemplazo del f-16
en mi opinión me encantaría que la aviación militar de combate pudiera adquirir los rafale solo imagínense ver en nuestros cielos rafale y su-30mk2 juntos seriamos la envidia.
en cuanto al su-35 creo que habría que esperar mucho ya que no se han exportado aun y de seguro le venderán a china primero y luego a los demás países.
en cuanto al rafale creo que hay mas disponibilidad y los franceses andan apurados por vender no seria tan larga la espera lo malo es el precio.
ojala que hayan guardado unos cuantos cientos de millones de dolares para la compra del reemplazo del f-16
en mi opinión me encantaría que la aviación militar de combate pudiera adquirir los rafale solo imagínense ver en nuestros cielos rafale y su-30mk2 juntos seriamos la envidia.
Buzodecombate- Soldado Raso
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Ya es necesaria la sustitución se necesita se requiere, ciertamente el su-35 aun no se exporta, pero el RAFALE es muy caro yo creo que esa compra de nuevos su-30mk2 es mientras se termina de exportar el su-35, los chinos siempre van primero es cierto jajajaja
aparte de que los Chilenos andan presumiendo de sus F-16 Block 50/52 diciendo que son mejores que nuestros su-30 porque su radar tiene mas alcance bla bla bla
aparte de que los Chilenos andan presumiendo de sus F-16 Block 50/52 diciendo que son mejores que nuestros su-30 porque su radar tiene mas alcance bla bla bla
arivera_41- Soldado Raso
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
supuestamente los cazas rafale poseen un chip y algunas piezas de los motores que son hechos en usa razón por la cual no se pudo adquirir el rafale cuando la aviación militar se intereso en este caza.
Buzodecombate- Soldado Raso
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Nunca la Aviación militar se intereso en es caza, estabamos de pelea con la UE, por eso se fue a Rusia, Belaruz y China, fue Francia que despues de desligarse un poco de EEUU dijo que se deslindaría del dólar, que vino dije VINO Francia a ofrecer el Rafale.
Yo mejmo (y no lo digo como que me hicieron caso, sino mera conindidencia pero SI considerando importantela opiniñon de un civil apoyando la compra de sistemas de armas) recomende que se comprara el Rafael e incluso las acciones de la AIR BUS que estan vendiendo desesperadamente, ahora 12 Rafale saldría muy caro tantolos aviones comos ervicio postventa, serian mejro 36 o 48 y comprar las acciones qu son el 42.5%.
En cuantoal Su-35 es deseable pero, no veo mayor interés, en cuanto a que se firmo contrato es falso.
El MiG 35BM o M2 sería muy bueno y muy buena oportunidad. y si, la AMB no le gusto el par que trajeron a demostraciónes o que ellos estiduaron, pero, de ahi hasta la fecha han dadomuybuenos cambios, ahora es un muy buen avión superior al MK2, comparable al Su-35BM aue si se exporta, estan esperandop contrato.
Yoi compraria 36 MiG35 o 36 Rafale pa substituir al F-16m siempre se quisieron 72 y ahora con mayor razón
pero prefeiro asi:
48 T-50
36 Su-35 más 36 MiG 35
más de 12, compraria 30 Su-30M2 y elevaria el nivel de los nuestros asi tedremos 3 grupos de 18
36 Rafale + 36 J-10B
Yo mejmo (y no lo digo como que me hicieron caso, sino mera conindidencia pero SI considerando importantela opiniñon de un civil apoyando la compra de sistemas de armas) recomende que se comprara el Rafael e incluso las acciones de la AIR BUS que estan vendiendo desesperadamente, ahora 12 Rafale saldría muy caro tantolos aviones comos ervicio postventa, serian mejro 36 o 48 y comprar las acciones qu son el 42.5%.
En cuantoal Su-35 es deseable pero, no veo mayor interés, en cuanto a que se firmo contrato es falso.
El MiG 35BM o M2 sería muy bueno y muy buena oportunidad. y si, la AMB no le gusto el par que trajeron a demostraciónes o que ellos estiduaron, pero, de ahi hasta la fecha han dadomuybuenos cambios, ahora es un muy buen avión superior al MK2, comparable al Su-35BM aue si se exporta, estan esperandop contrato.
Yoi compraria 36 MiG35 o 36 Rafale pa substituir al F-16m siempre se quisieron 72 y ahora con mayor razón
pero prefeiro asi:
48 T-50
36 Su-35 más 36 MiG 35
más de 12, compraria 30 Su-30M2 y elevaria el nivel de los nuestros asi tedremos 3 grupos de 18
36 Rafale + 36 J-10B
CHACAL- Sargento Primero
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Listo...
¿A que hora abre la bodega?
¿A que hora abre la bodega?
Goblin- Soldado Raso
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Duende escribió:Listo...
¿A que hora abre la bodega?
si se compran todos al mismo tiempo nos daran descuento? jajajajajaja
arivera_41- Soldado Raso
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
todavia no, porque falta esto:
18 PAK DA
18 J-31
12 Su-34
12 MiG-31
18 PAK DA
18 J-31
12 Su-34
12 MiG-31
CHACAL- Sargento Primero
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
Coño cuanbo compren los 48 su-30, se traen unos 12-14 tu-23 m3 back fire y se hacen la paja con que invanden el sur de los estados unidos
flint- Primer Teniente
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Re: RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?
CHACAL escribió:todavia no, porque falta esto:
18 PAK DA
18 J-31
12 Su-34
12 MiG-31
jajajaja! la locura iremos ha dar nuestras mujeres como partes de pago coño si de verga debe a ver plata para comprar unos 12 cazas nuevos
Buzodecombate- Soldado Raso
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