RAFALE:¿UNA OPCIÓN O UN HECHO?

oscaramh escribió:

duway666 escribió:Pero porque tienen que adelantarse a los hechos acaso han escuchado al presidente de decir vamos a comprar RAFALE ?? bueno no voy a decir mucho porque a mi me gusta hablar con los pelos del burro en la mano y aquí lo saben...saludos...

saludos mi estimado duway666, le comento si el rio suena es porque piedras trae............. claro es preferible noo adelantarse a los acontecimientos. pero no te vas a quejar (arrechar)      si te quieren sodomizar en camara lenta...........................           

vamos a entregar la capacidad estrategica de la nacion a los franceses como van integrar esos sistemas con los peroles chinos rusos y el sistema de defensa antiaerea que instala o instalo los bielorrusos.................... osea le entregamos en bandeja de plata nuestro secretos militares a nuestro vecinos.........................         

nick7777 escribió:

oscaramh escribió:

duway666 escribió:Pero porque tienen que adelantarse a los hechos acaso han escuchado al presidente de decir vamos a comprar RAFALE ?? bueno no voy a decir mucho porque a mi me gusta hablar con los pelos del burro en la mano y aquí lo saben...saludos...

saludos mi estimado duway666, le comento si el rio suena es porque piedras trae............. claro es preferible noo adelantarse a los acontecimientos. pero no te vas a quejar (arrechar)      si te quieren sodomizar en camara lenta...........................           

vamos a entregar la capacidad estrategica de la nacion a los franceses como van integrar esos sistemas con los peroles chinos rusos y el sistema de defensa antiaerea que instala o instalo los bielorrusos.................... osea le entregamos en bandeja de plata nuestro secretos militares a nuestro vecinos.........................         

Las quintas columnas,se aplastan,no se puede tolerar desnalgues ni actitudes"autónomas" a contrapelo de los intereses nacionales,pero chávez andaba ocupado en mil mariqueras menores a consolidar una estructura de poder real,y en verdad,nunca aprendió a cuidarse de los aduladores y compadritos,ahora tenemos una megaoperación caballo de troya cosechando frutos y,tal vez,guisando de lo lindo...que mal veo este giro de timón de maduro...la mega torta.

Yo digo algo. Aqui siempre se ha dicho, que los franceses no nos han dejado colgados con los helos, que el veto no nos afecto con ellos... escribió:

THUD escribió:

eso mismo dije yo y hace rato, y no solo con el sistema AS332 y AS532, sino con los C-130 que se re-potenciaron pese al veto...ellos se pararon un rato porque lamentablemente los C-130 tenían componentes gringos que ellos no podían fabricar, así que se las "ingeniaron" para hacer llegar todos esos repuestos a través de ellos, y ahí están volando los aviones

Cevarez escribió:Yo digo algo. Aqui siempre se ha dicho, que los franceses no nos han dejado colgados con los helos, que el veto no nos afecto con ellos...

Delta074 escribió:Hola Cevarez, veo que volviste a la normalidad

Bien, pero alguien se ha puesto a pensar, que pasa si entramos en guerra con Colombia? sera que esa guerra sera de 5 dias? Que pasa si se convierte en una guerra de desgaste tipo Iran-Iraq? Yo estoy claro que dificilmente veremos marines metidos en Petare, pero una guerra de desgaste, que ralentice y destruya nuestra economia, es posible.

Delta074 escribió:Casos hipoteticos,repuestas hipoteticas.
Lo mas seguro es que cualquier Pais portador de armas se abstenga de enviar armas,para ello hay protocolos a seguir,una de ellas es tener lo suficiente para mantener y ganar un hipotetico conflicto,

Entonces, que pasa con los franceses en un escenario asi? Los franceses no venden armas a paises beligerantes. Han dejado sin escalera a israelies y argentinos. Que pasaria con nosotros? nada, que no nos mandan ni un tornillo, mientras Colombia si le llegara de todo, via Tio Sam.

Delta074 escribió:otra es tener y hacernos de fabricas de explosivos, armamento y tener la capacidad suficiente para dar mantenimiento y fabricar repuestos.
Esto es lo primero que deben analizar a la hora de las compras los facultos en la materia

Y entonces, que saldra frenteando el conflicto? Ah, el material rusky y chino! Es decir, como dice Elias, el Rafale terminaria siendo un bonito avion para desfiles, pero a la hora del te, ni el aparato ni las armas son garantizables, en terminos de suministros.

Delta074 escribió:Ya lo decia Horaes cuando puso el Ej de Siria,cada Pais debe ser autosuficiente para salir de sus conflicto por su propia cuenta.Rusias,China y otros aliados ayudan en la ONU para evitar invasiones; interviene cuando ya practicamente esta solventada la crisis.

Y de llegarnos el materia frances, sera trianguladisimo, es decir, un material mucho mas caro que el ya caro armamento frances. Ni hablar de los repuestos!

Delta074 escribió:Eso es verdad y si se toma esa decision deben tomarse las precauciones.
Por ello mis preguntas a Thod, pero que uds alejaron por contestar con la bilis

Delta, antes de poner estas cosas, es bueno investigar primero.

Delta074 escribió:Maxima que siempre empleo antes de opinar,mas en politica que se un bledo

Por otro lado, es imposible no meter la politica, si interesa la supervivencia del proceso bolivariano. Ahora, si aun hay esperanzas de que todo cambie y vuelva a la "normalidad" cuartorepublicana, entonces entenderia el por que, pujar armamento occidental. Pero si queremos seguir en el rumbo Revolucionario, no podemos amarrarnos con armamento proveniente de rivales politicos.

Delta074 escribió:No creo que vaya a cambiar la politica por comprar Frances, cuando este presidente sigue y tiene la misma linea que el Presidente Chavez.Lo que esta haciendo ya estaba planificado por el y todos sabian que venia un giro(no creo que sea a la derecha,mas bien profundizar a la izquierda),es lo que observo.
¿Porque crees la campaña de olvidar a Chavez y el nombrandolo cada tres palabras,a parte de las amenazas y la guerra que le tienen?

Cevarez escribió:

THUD escribió:

eso mismo dije yo y hace rato, y no solo con el sistema AS332 y AS532, sino con los C-130 que se re-potenciaron pese al veto...ellos se pararon un rato porque lamentablemente los C-130 tenían componentes gringos que ellos no podían fabricar, así que se las "ingeniaron" para hacer llegar todos esos repuestos a través de ellos, y ahí están volando los aviones

Si, pero que Dios libre que una guerra con Colombia no dure mas de 1 año, porque alli se jode el pais. Pais que no le importa a nadie, por lo que se ve...

En fin, que lo disfruten los francofilos.

Delta074 escribió:
Hola Cevarez, veo que volviste a la normalidad

Delta074 escribió:
Casos hipoteticos,repuestas hipoteticas.
Lo mas seguro es que cualquier Pais portador de armas se abstenga de enviar armas,para ello hay protocolos a seguir,una de ellas es tener lo suficiente para mantener y ganar un hipotetico conflicto,

Delta074 escribió:
otra es tener y hacernos de fabricas de explosivos, armamento y tener la capacidad suficiente para dar mantenimiento y fabricar repuestos.
Esto es lo primero que deben analizar a la hora de las compras los facultos en la materia

Delta074 escribió:
Ya lo decia Horaes cuando puso el Ej de Siria,cada Pais debe ser autosuficiente para salir de sus conflicto por su propia cuenta.Rusias,China y otros aliados ayudan en la ONU para evitar invasiones; interviene cuando ya practicamente esta solventada la crisis.

Delta074 escribió:
Eso es verdad y si se toma esa decision deben tomarse las precauciones.
Por ello mis preguntas a Thod, pero que uds alejaron por contestar con la bilis

Delta074 escribió:
No creo que vaya a cambiar la politica por comprar Frances, cuando este presidente sigue y tiene la misma linea que el Presidente Chavez.Lo que esta haciendo ya estaba planificado por el y todos sabian que venia un giro(no creo que sea a la derecha,mas bien profundizar a la izquierda),es lo que observo.
¿Porque crees la campaña de olvidar a Chavez y el nombrandolo cada tres palabras,a parte de las amenazas y la guerra que le tienen?

-Del 2007 a esta epoca el Rafale ha pasado por tre modificaciones o tranches como minimo,imagino que ¿nos referimos a las ultimas versiones?

1.-En un mometo comente pero parece que no me entendieron que este avion actuaba bien como ultima defensa y como interceptor ofensivo en lineas enemigas.
Igual como el SU30 cuando nos llego era y es muy sobredimensionado a lo que se tenia en el ambiente.Con todas y las fallas ganamos con creces.

3.-Tenemos una gran cantidad de misiles y bombas de los SU. ¿Se estaria standarizando para el uso en los Rafales o seria armamento todo frances?

4.-El sistema de navegacion actualmente utilizado es el GLONASS.¿Seguiremos en el mismo?

Cevarez escribió:

Delta074 escribió:
Hola Cevarez, veo que volviste a la normalidad

Yo siempre he sido yo. El problema son las caretas que se cayeron por alli...

Delta074 escribió:
Casos hipoteticos,repuestas hipoteticas.
Lo mas seguro es que cualquier Pais portador de armas se abstenga de enviar armas,para ello hay protocolos a seguir,una de ellas es tener lo suficiente para mantener y ganar un hipotetico conflicto,

Dime que pais guarda suministros para 5 años de guerra?

Israel se quedo sin bombas hace poco. Tuvieron que salir a comprar a EEUU, aun cuando fabrican. Igual les paso en la Guerra de los 6 dias.

La OTAN se quedo sin bombas, en la guerra contra Libia.

Que te hace pensar, que podremos comprar bombas como para 5 años? Donde las almacenaremos? Pero lo mas importante, bajo que hipotesis diseñaras los arsenales? Puedes prever hipotesis tacticas para 5 años?

Eso no lo hace nadie! siempre requieres suministros continuos durante un conflicto prolongado. Asi fue con Israel-Arabes, con Iran-Iraq, con los vietnamitas y gringos...

Delta074 escribió:
otra es tener y hacernos de fabricas de explosivos, armamento y tener la capacidad suficiente para dar mantenimiento y fabricar repuestos.
Esto es lo primero que deben analizar a la hora de las compras los facultos en la materia

Eso no es soplar y hacer botellas.

Primero, tienes varios proveedores o empresas asociadas: Dassault, Thales, SNECMA y a su vez, a los subcontratistas de todas esas empresas. Como haces para que cada uno de ellos, te suelte la tecnologia para lo que necesitas? nadie te suelta licencias para todo, porque empezando, Thales es un contratista aparte de Dassault, al igual que SNECMA. No estan amarrados. Si a la SNECMA no le interesa el negocio, no se mete y ya.

Y para que un negocio asi sea atractivo, minimo 120 aparatos.

No papa, eso no es asi de facil. Si acaso, la carpinteria metalica del avion (se me olvidaba, la fibra de carbono, que no producimos y de hacerlo, seria ultra cara, por los volumenes de produccion) y quizas algunas piezas de los motores. Avionica? olvidalo, alli esta la "pepa del queso". Nadie suelta eso. Alli tienes un gran problema, porque entonces tienes que comprar el triple de lo que uses. Uno para usar, tres para almacenar. No tiene sentido.

Triste, pero es asi.

Delta074 escribió:
Ya lo decia Horaes cuando puso el Ej de Siria,cada Pais debe ser autosuficiente para salir de sus conflicto por su propia cuenta.Rusias,China y otros aliados ayudan en la ONU para evitar invasiones; interviene cuando ya practicamente esta solventada la crisis.

Aun en guerra, los rusos le entregaron a los sirios los s-300 y estan por entregar los mig-29m2...

Delta074 escribió:
Eso es verdad y si se toma esa decision deben tomarse las precauciones.
Por ello mis preguntas a Thod, pero que uds alejaron por contestar con la bilis

Es el problema de los que ven un sistema de armas, por la estetica y performance, olvidando por completo los intereses de la Patria como un todo.

Delta074 escribió:
No creo que vaya a cambiar la politica por comprar Frances, cuando este presidente sigue y tiene la misma linea que el Presidente Chavez.Lo que esta haciendo ya estaba planificado por el y todos sabian que venia un giro(no creo que sea a la derecha,mas bien profundizar a la izquierda),es lo que observo.
¿Porque crees la campaña de olvidar a Chavez y el nombrandolo cada tres palabras,a parte de las amenazas y la guerra que le tienen?

Una cosa es comprar un airbus, otra las armas que defenderan la Republica. Si los EEUU nos levantaran el veto, seria correcto comprar armamento gringo?

-Del 2007 a esta epoca el Rafale ha pasado por tre modificaciones o tranches como minimo,imagino que ¿nos referimos a las ultimas versiones?

Si, la utlima. La que no tiene AESA y menos TVC.

1.-En un mometo comente pero parece que no me entendieron que este avion actuaba bien como ultima defensa y como interceptor ofensivo en lineas enemigas.
Igual como el SU30 cuando nos llego era y es muy sobredimensionado a lo que se tenia en el ambiente.Con todas y las fallas ganamos con creces.

No esta sobredimensionado. Eso es un invento de los "ilustres" defensores del viper. El avion hace todo lo que se necesita que haga un caza moderno. La ventaja, es que por su tamaño, tiene mas capacidad y autonomia que un caza ligero/medio. Por eso, el f-15 se convirtio en cazabombardero. Un avion ligero/medio, solo da ventajas en la economia de su uso.

3.-Tenemos una gran cantidad de misiles y bombas de los SU. ¿Se estaria standarizando para el uso en los Rafales o seria armamento todo frances?

jajajajajaja...

Si quieres frances, te casas con frances. Ese avion no es de arquitectura abierta.

4.-El sistema de navegacion actualmente utilizado es el GLONASS.¿Seguiremos en el mismo?

Ohhhhjojojo... buena pregunta...

No solo dependemos de las armas y repuestos, sino tambien de sistemas de guia y navegacion... que dato tan curioso...

Chaco escribió:Compatriotas si el Rafale lo venden al precio del MIG-35 y con sistema abierto para utilizar la panoplia del SU-30MK2 lo aceptaría, porque comprar toda la panoplia del Rafale que solo le sirve a el, es como un desperdicio de dinero: