Venezuela,¿crisis económica?

zuhe escribió:Yo estoy enterado de esos casos, pero también existen casos donde el imperio no a podido actual como el "policía del mundo" lo que hace que eso sea relativo y no una premisa.

Zuhe no se me salga por la tangente, el tema no es si pueden, el tema es lo justo de esa accion, osea, es justo que los gringos nos obliguen a vender NUESTRO PETROLEO a el "precio justo" de 14$ por barril? sin importar si lo hacen por la fuerza o por otros medios.

Mi respuesta es NO ES JUSTO!!! y no lo es asi como no lo es el hecho que el gobierno obligue a vender por la fuerza y de manera ilegal los productos no esenciales a los empresarios de electrodomesticos, eso es una ANALOGIA

delta074 escribió:

Gerardo escribió:
Delta. Mugabe encarcelo y/o echo del pais a toda su oposicion y Zimbabue es el pais con el IDH (indice de desarrollo humano) mas bajo del mundo.
Los los Zimbabuenses siendo el pais mas miserable de la tierra quieren aun a ese señor bien bolsas que son

No me gusta debatir de otros estados seguidos porque nos disgregamos en el tema. Solo te diré que El Presidente Mugabe, sigue mandando, con un 60% de aprobación hay un 40 % en contra y sigue fluyendo los diamantes y los Israelíes siguen siendo los mayores dueños del comercio de los diamantes.

Claro y Kim Jong Um el heredero al trono de NorCorea sigue mandando y asi cualqier cantidad de despotas que tienen a sus pueblos hambreados y atrasados, eso es irrelevante, el hecho cierto es que esas medidas que tomo Mugabe han convertido a Zimbabue en el pueblo mas atrasado y pobre del planeta

delta074 escribió:Gerardo dices que soy inocente, pero tú te pasas.
Los precios y el mercado lo utilizaron los comerciantes; Mal, en contra del bienestar de la gente,manipulando y desaprovechando una venta honrada.

Observa bien lo que está haciendo el gobierno...Si bien actuó fuertemente, hasta tu mismo, considerándote como del comercio (aunque no lo seas) no entendías (ni los dueños de los comercios) lo que decía el Gobierno, porque tu parecías un disco rayado...Y te lo trataba de explicar; pero seguías con el disco...

Cuando entendiste (como industrial del comercio) Ya estaban clavados...Sino sigues entendiendo lo que se está haciendo, no solo te clavaran sino te enterraran

Es que partes de un error, eso de "utilizar los precios del mercano" no existe, los precios se forman por la dinamica del mercado y varian por las condiciones de cada pais resultado de leyes y politicas economicas.

Cuando hablo de intervencion del gobierno en la herramienta mercado, hablo de formular politicas que estmulen la competencia, la variedad, el crecimiento y demas virtudes que hacen que e mercado funcione mejor en benficio de la gente.

Pero si al contrario haces todo para que se formen oligopolios, exista escaces y exceso de liquidez, no puedes salir como lo hace el goboierno a quejarse del maluco mercado pq eso es el resultado de lo que el gobierno hace.

delta074 escribió:

Gerardo escribió:Asoquim insta al Gobierno a liquidar divisas autorizadas por Cadivi
La Asociación Venezolana de la Industria Química y Petroquímica (Asoquim) expresó su acuerdo en el llamado urgente que ha hecho el Gobierno nacional de expander la producción nacional, sin embargo, mostró preocupación por una serie de obstáculos que limitan la capacidad de fabricación de las empresas químicas en el país.

No quieren entender que ya basta de vivir de papa gobierno...tienen que ser mas creativos si quieren sobrevivir

El que no quiere entender eres tu, esas divisas fueron APROBADAS y son insumos para la industria quimica, no son regaladas, no son propiedad del gobierno son para industrializar el sector quimico y ese COMPRMISO fue aceptado por el gobieron que no lo cumple pq no tiene real, esta quebrado en moneda fuerte

delta074 escribió:

Gerardo escribió:Petrolera venezolana PDVSA emitirá US$ 4.500M en bonos

A cada noticia una manipulacion...¿Con quien estas metido?

Jajajaj manipulacion? como se manipula un hecho cierto que PDVSA se endeudo 4500 millones mas? es un HECHO

[quote="delta074"]

Gerardo escribió:Las deudas de CADIVI son enormes solamente a Ordebrech le adeudan 4500 millones de $ en compromisos por las multiples obras que le asignaron a dedo, pero en total las deudas de CADIVI por concepto de retorno de dividendos se estima en 9.400milones de $ lo que es el equivalente a mas o menos 40% de las Reservas internacionales....

Muestra números y quien da esos reportes amigo.

Ya los mostre, pero si no te gustan usted pone en google deuda de cADIVI y te salen un monton de notas.

Solo en aertolineas se debe mas de 2000 millones de dolares o lo que es lo mismo 10% de nestras reservas internacionales.... y otro tanto se le debe a las ensambladoras de autos!!!! osea 20% en dos items!

Y todabia niengan la crisis!!!

zuhe escribió:Saludos

"El único saqueo que ha habido es el de nuestra reservas internacionales", añadió
"Qué pasa con los derechos de los demás", pregunta el profesor de economía Luis Alberto Matos
Por: aporrea tvi | Jueves, 14/11/2013 10:00 AM

"EL ÚNICO SAQUEO QUE HA HABIDO ES EL DE NUESTRAS RESERVAS INTERNACIONALES", MANIFESTÓ EL PROFESOR LUIS ALBERTO MATOS
Credito: aporrea tvi

Juves, 14 de noviembre 2013.-Frente a PDVSA La Campiña, nos encontramos casualmente con el profesor Luis Alberto Matos, economista graduado en la promoción Carlos Marx de la UCV, quien nos comentó sobre los últimos acontecimientos de la guerra económica.

"La ganancia racional en los paises desarrollados oscila entre el 8% y 10%, cuando ganan el 15% se dice que están fuera del mercado, aquí cuando alguien gana el 100%, dice que está trabajando para los otros."

Finalizó recordando unas palabras del comandante Hugo Rafael Chávez: "No pasarán, mas nunca"

Para ver el vídeo:
http://www.aporrea.org/actualidad/n239893.html

El señor Luis Matos es un pillo, manipulador y mal intencionado (y estoy siendo muy suave en lo que le digo) pq el dice textualmente:

"La ganancia racional en los paises desarrollados oscila entre el 8% y 10%, cuando ganan el 15% se dice que están fuera del mercado, aquí cuando alguien gana el 100%, dice que está trabajando para los otros.

Pero el no dice que alla la inflacion anual es de 1-2% y no 56% como aca.... y eso incide en los margenes de beneficio (no es ganancia pq al final la inflacion se la come). Tambien alla hay muchisima competencia pq hay libre empresa aca no, aca tenemos un sistema excluyente como CADIVI que permite la formacion de oligopolios protagonozados por la burguesia roja en su mayoria

Bueno es de la promocion Karl Marx ¿que se puede esperar?

A partir de enero y febrero y en todo el 2014 veremos la inflacion y escaces ruda, espero que mis amigos talibanes abran los ojos aunque ya supongo que diran que la guerra economica ha arreciado jajajja.

Son las concecuencias previsibles de politicas economicas toirpes, en todos los medios especialiados cuando hablan de estas medidaas lo hacen en modo de trajicomedia, somos la burla del planeta por estas ingeniosas medidas Mugabianas

El domingo pasado fue el dia del economista, un dia negro si lo vemos por los actos del goberno donde por cierto no hay ni un economista (por eso vemos los desastrosos resultados que tenemos, imaginense ustedes una empresa de construccion donde no halla ni un arquitecto ni ingeniero civil) y he estado estudiando el tema en profundidad viendo clases por videos. aca hay un video que incluso rodo mucho en la red por lo que estamos viviendo.



La clase, de primer semestre de economia, pareciera que habla sobre Venezuela pero en realidad la clase es de 2011

Saludos, Gerardo, me imagino te ausentaste por motivos de trabajo.
Lo que indicas en esta serie de post es cierto, en particular como me gustan las cosas claras, breves  y concisas, me quedo con este segmento:
 

Gerardo escribió:
Es que partes de un error, eso de "utilizar los precios del mercano" no existe, los precios se forman por la dinamica del mercado y varian por las condiciones de cada pais resultado de leyes y politicas economicas.

Cuando hablo de intervencion del gobierno en la herramienta mercado, hablo de formular politicas que estmulen la competencia, la variedad, el crecimiento y demas virtudes que hacen que e mercado funcione mejor en benficio de la gente.

Pero si al contrario haces todo para que se formen oligopolios, exista escaces y exceso de liquidez, no puedes salir como lo hace el goboierno a quejarse del maluco mercado pq eso es el resultado de lo que el gobierno hace.

 
 
El problema es que no se quiere asumir responsabilidades sobre lo que se hace, siempre se busca algun culpable, bien sea fuera o dentro del país.
 
Los emprendedores, (industriales, comerciantes, etc) actuan de acuerdo al ambiente en que se encuentren, y el ambiente lo regula, y en nuestro caso, lo impone el gobierno, luego el gobierno no quiere recoger los frutos de la semilla que ha sembrado.

jc65 escribió:Saludos, Gerardo, me imagino te ausentaste por motivos de trabajo.
Lo que indicas en esta serie de post es cierto, en particular como me gustan las cosas claras, breves  y concisas, me quedo con este segmento:
 

Gerardo escribió:
Es que partes de un error, eso de "utilizar los precios del mercano" no existe, los precios se forman por la dinamica del mercado y varian por las condiciones de cada pais resultado de leyes y politicas economicas.

Cuando hablo de intervencion del gobierno en la herramienta mercado, hablo de formular politicas que estmulen la competencia, la variedad, el crecimiento y demas virtudes que hacen que e mercado funcione mejor en benficio de la gente.

Pero si al contrario haces todo para que se formen oligopolios, exista escaces y exceso de liquidez, no puedes salir como lo hace el goboierno a quejarse del maluco mercado pq eso es el resultado de lo que el gobierno hace.

 
 
El problema es que no se quiere asumir responsabilidades sobre lo que se hace, siempre se busca algun culpable, bien sea fuera o dentro del país.
 
Los emprendedores, (industriales, comerciantes, etc) actuan de acuerdo al ambiente en que se encuentren, y el ambiente lo regula, y en nuestro caso, lo impone el gobierno, luego el gobierno no quiere recoger los frutos de la semilla que ha sembrado.

El trabajo, el carajito,etc...  tu sabes  

Pues si, el mercado actua o no actua segun las condiciones que crea cada estado, el mercado es como la gravedad, tu puede decir que no vas a aceptar y cumplir la ley de gravedad pero estas pegado al piso.

Aca el gobierno, de manera intencional o no, ha estimulado oligopolios y ha hecho muy rico a muy poca gente.

Por ejemplo sabias que de las miles de empresas que funcionan en Venezuela solo 3% recibieron dolares de CADIVI?  cual es el resultado logico de ese sistema excluyente? pues nada, oligopolios y el enriquecimiento aberrante de una oligarquia (enchufada a personajillos del gobierno) a costa del empobrecimiento del resto de los Venezolanos que no tenemos acceso libre a las divisas, divisas que son fruto en su mayoria de la empresa que en teoria es de propiedad de todos PDVSA... que absurdo y contradictorio!!!!!

Como naiden me responde rerpregunto por millonesima vez.

A quien beneficia el control de cambio?

En lo que lleva el control de cambio, el (otrora) Bolivar fuerte se ha depreciado de 2.1 a 6.3, la inflacion acumulada es de mas de 240% y al dia de hoy las reservas internacionales estan en el punto mas bajo de los ultimos 15 años...

Podemos llamar exitoso al control de cambio?

Gerardo escribió:

zuhe escribió:Yo estoy enterado de esos casos, pero también existen casos donde el imperio no a podido actual como el "policía del mundo" lo que hace que eso sea relativo y no una premisa.

Zuhe no se me salga por la tangente, el tema no es si pueden, el tema es lo justo de esa accion, osea, es justo que los gringos nos obliguen a vender NUESTRO PETROLEO a el "precio justo" de 14$ por barril? sin importar si lo hacen por la fuerza o por otros medios.

Mi respuesta es NO ES JUSTO!!! y no lo es asi como no lo es el hecho que el gobierno obligue a vender por la fuerza y de manera ilegal los productos no esenciales a los empresarios de electrodomesticos, eso es una ANALOGIA

si ES justo QUE LE GOBIERNO OBLIGUE A LOS EMPRESARIOS QUELES DA DOLARES PREFERENCIALES A VENDER SU MERCANCIA IMPORTADA CON UN PARGEN DE GANANCIA ESTABLECIDO EN 30% Y noroben alpueblo,

LO injusto ES QUE EL GOBIERNO LOS DEJE COBRAR LO QUE QUIERAN POR SUS PRODUCTOS

EN LA ue Y usa LE MARGEN DE GANANCIA VA ENTRE 7-15 % LOS INTERESES EN LOS BANCOS SOLO SON DE 3% PARA AHORRO Y PARA CRÉDITO.

CHACAL escribió:

Gerardo escribió:

zuhe escribió:Yo estoy enterado de esos casos, pero también existen casos donde el imperio no a podido actual como el "policía del mundo" lo que hace que eso sea relativo y no una premisa.

Zuhe no se me salga por la tangente, el tema no es si pueden, el tema es lo justo de esa accion, osea, es justo que los gringos nos obliguen a vender NUESTRO PETROLEO a el "precio justo" de 14$ por barril? sin importar si lo hacen por la fuerza o por otros medios.

Mi respuesta es NO ES JUSTO!!! y no lo es asi como no lo es el hecho que el gobierno obligue a vender por la fuerza y de manera ilegal los productos no esenciales a los empresarios de electrodomesticos, eso es una ANALOGIA

si ES justo QUE LE GOBIERNO OBLIGUE A LOS EMPRESARIOS QUELES DA DOLARES PREFERENCIALES A VENDER SU MERCANCIA IMPORTADA CON UN PARGEN DE GANANCIA ESTABLECIDO EN 30% Y noroben alpueblo,

LO injusto ES QUE EL GOBIERNO LOS DEJE COBRAR LO QUE QUIERAN POR SUS PRODUCTOS.

No es cuestion de si es justo o no, la accion es ilegal y el empresario simplemente pueden hacerlo (poner el precio que quieran) pues no hay impedimento legal para que lo hagan.

El gobierno no da dolares, los vende.

CHACAL escribió:EN LA ue Y usa LE MARGEN DE GANANCIA VA ENTRE 7-15 %  LOS INTERESES EN LOS BANCOS SOLO SON DE 3% PARA  AHORRO Y PARA CRÉDITO.

Claro! y ala la inflacion es de 1-2% anual, por eso tienen margenes de ganancia tan bajos, lo que hay es que relicar las condiciones que permiten que eso ocurra

Igual,este asunto ya reventò,veremos que pasa..gerardo,son ladrones,si les dieron el dolar preferencial hermano y si se les demostrò el delito...¡para que vàs a romper lanzas por esos fulanos?,bueno,allà tù.

No es ilegal, el gobierno tiene la obligación Constitucional de proteger al pueblo de los especuladores, los especuladores NO Tienen derecho de ROBAR al Pueblo ni de hacer lo que les de la gana.

Gerardo.
No puedo llevarte el paso con tu metralleta para posts, yo tardo a veces horas en publicar algo porque acostumbro revisar minuciosamente hasta la ortografía (y así y todo tengo mis metidas de pata), así que trataré de resumir todo en una sola respuesta,
Empezamos por el asunto del Precio; lamentablemente tú crees en una gran estafa que son las Leyes del Mercado y hasta les das un carácter absoluto como si fueran las tablas de Moisés, al hacerlas equivalentes a las leyes de la Física.   Te repito, solo en el universo abstracto de las matemáticas existen leyes absolutas, en cualquier otra ciencia las leyes se consideran tales solo mientras no aparesca algún fenómeno que no puedan explicar.   La misma ley de la Gravedad que tanto mencionas como comparación con las del Mercado, tiene sus cambios a lo largo del tiempo; ¿A cual te refieres, a la de Newton que consideraba la gravedad como una fuerza, a la de la Física Relativista de Einstein que la considera una curvatura en el continuum espacio-tiempo producto de la presencia de una masa, a la de los Físicos cuánticos que ni se como carrizo la definen?   Si fueras a definir las Leyes del Mercado, la referencia matemática mas cercana, para mí, sería la de Axiomas (verdades por definición que no se prueban sino que se admiten) que es equivalente al Concepto Teológico de Dogma; algo a lo que los Matemáticos detestan recurrir porque sencillamente le quita "elegancia" a cualquier teorema o fórmula en que deban recurrir a ellos para hallar una solución.
Si quieres una definición mas objetiva del precio de venta de una mercancía, este debería estar compuesto por los Costos de producción + los gastos + el margen de ganancia que el empresario quiera obtener.   Lo único subjetivo de esta suma es el Margen de Ganancia, porque todo lo demás es medible, y demostrable (a menos que tengas gastos ilegales como sobornos y comisiones).   El precio final de un artículo está fuertemente influido por elementos subjetivos como el grado de cartelización, de los precios (que existe en todos los mercados, pero que en mercados con pocos productores puede llegar a ser absoluta), las manipulaciones artificiales de la oferta y la demanda por razones especulativas, políticas o gangsteriles.
El otro elemento que debería tomarse en cuenta es la Tasa de Reposición del Capital Invertido; si tu tienes una venta de empanadas y tu Porcentaje de ganancia es del 15% una vez deducidos todos los Costos y Gastos, incluyendo amortizaciones sobre locales, y financiamiento (prestamos bancarios), pero tu tasa de retorno es de una semana, significa que en un mes (4 semanas y media aproximadamente) tu margen de ganancia sobre esa inversión sera de un 67,5% mensual; si en cambio inviertes en por ejemplo Buques mercantes, donde tu tasa de Retorno puede ser de varios años, entonces un margen de ganancia de 30% podría llegar a ser hasta insuficiente.   Estoy seguro que esta explicación es mas bien simplista y que no toma en cuenta otros factores que podrían ocurrir, pero no creo que estos factores sean determinantes y que el margen de error que podrían causar en mis estimados sea mayor de un 20-25%.
En cuanto a un término del que se agarran mucho los especuladores, que es el de Tasa de reposición de la mercancía, (lo que tengo que pagar para reponer mis inventarios), es un concepto que siempre ha generado discrepancias entre empresarios y economistas, tanto es así que la Normativa Única Internacional Contable, a la que Venezuela tiene 10 años adecuándose, no la reconocen y establece que las mercancías deberían venderse de acuerdo a lo que costaron y no de acuerdo a lo que costaría (hipótesis sin casi ninguna sustentación y por lo tanto subjetiva) volverlas a comprar (el nuevo precio se considera parte de la inversión y no puede ser cargado a lo que se adquirió con otro precio). Por cierto, esa normativa internacional está siendo apoyada por Organismos como la Organización Mundial de Comercio (mas Capitalista Neoliberal que eso, imposible) y no por  teóricos sospechosos de ser izquierdosos.

Para finalizar, un detallito,
1º)-   Los precios Internacionales del Petroleo no los fija Venezuela sino el Mercado a Futuro de Hidrocarburos que se mueve en todas las Bolsas de Valores del Planeta, así que tu propuesta de precios puedes hacérsela a los especuladores bursátiles de Wall Street, Paris o la City londinense.
2º)-   El primer interesado en mantener precios altos del petroleo son países como Estados Unidos y Brasil, porque tanto el Petroleo de esquistos (similar al de la Faja del Orinoco) como el extraído en perforaciones Oceánicas a alta profundidad, son tan costosos, que si el precio Internacional baja de 80$ el Barril todas esas producciones quedan fuera del Mercado.   Por otro lado, el precio del Petroleo Venezolano está fuertemente influido por el de los crudos de la Faja, que requiere de procesos de reforma (que es lo que se hace en Jose, Anzoátegui, por lo que su precio, ya alto dado el costo de extracción de crudos extrapesados, se incrementa hasta entre 25 y 40$ dependiendo del tipo de crudo (no se cuanto cuesta hoy pero no creo equivocarme por mucho).
3º)-   Ciertamente, Venezuela podría llegar a un acuerdo con USA que estableciera que los márgenes de ganancia de los productos que cada uno exporta al otro país no fueran superiores a, pongamos por caso, un 300% de la Tasa de Inflación anual del país de origen (salvo que eso, en el caso del Petroleo sería una grave violación de los acuerdos dentro de la OPEP).   Te aseguro que el Tio Sam chillaría indignado frente a esta propuesta, porque los margenes de ganancia de los productos venezolanos estarían (según el Histórico de la inflación de los últimos 14 años), entre 36 y 120%, mientras que los de los gringos estarían en no mas de 15%; además, las empresas gringas que tienen aquí margenes de hasta 500 a 1000% mediante maniobras y triquiñuelas contables, se opondrían a matar la gallina de los huevos de oro venezolana, por último y lo mas importante, ese acuerdo obligaría a USA a parar la Guerra Económica contra Venezuela, que es la responsable de dos tercios de la inflación que padecemos.

Imhotep escribió:Gerardo.
No puedo llevarte el paso con tu metralleta para posts, yo tardo a veces horas en publicar algo porque acostumbro revisar minuciosamente hasta la ortografía (y así y todo tengo mis metidas de pata), así que trataré de resumir todo en una sola respuesta,
Empezamos por el asunto del Precio; lamentablemente tú crees en una gran estafa que son las Leyes del Mercado y hasta les das un carácter absoluto como si fueran las tablas de Moisés, al hacerlas equivalentes a las leyes de la Física.   Te repito, solo en el universo abstracto de las matemáticas existen leyes absolutas, en cualquier otra ciencia las leyes se consideran tales solo mientras no aparesca algún fenómeno que no puedan explicar.   La misma ley de la Gravedad que tanto mencionas como comparación con las del Mercado, tiene sus cambios a lo largo del tiempo; ¿A cual te refieres, a la de Newton que consideraba la gravedad como una fuerza, a la de la Física Relativista de Einstein que la considera una curvatura en el continuum espacio-tiempo producto de la presencia de una masa, a la de los Físicos cuánticos que ni se como carrizo la definen?   Si fueras a definir las Leyes del Mercado, la referencia matemática mas cercana, para mí, sería la de Axiomas (verdades por definición que no se prueban sino que se admiten) que es equivalente al Concepto Teológico de Dogma; algo a lo que los Matemáticos detestan recurrir porque sencillamente le quita "elegancia" a cualquier teorema o fórmula en que deban recurrir a ellos para hallar una solución.
Si quieres una definición mas objetiva del precio de venta de una mercancía, este debería estar compuesto por los Costos de producción + los gastos + el margen de ganancia que el empresario quiera obtener.   Lo único subjetivo de esta suma es el Margen de Ganancia, porque todo lo demás es medible, y demostrable (a menos que tengas gastos ilegales como sobornos y comisiones).   El precio final de un artículo está fuertemente influido por elementos subjetivos como el grado de cartelización, de los precios (que existe en todos los mercados, pero que en mercados con pocos productores puede llegar a ser absoluta), las manipulaciones artificiales de la oferta y la demanda por razones especulativas, políticas o gangsteriles.
El otro elemento que debería tomarse en cuenta es la Tasa de Reposición del Capital Invertido; si tu tienes una venta de empanadas y tu Porcentaje de ganancia es del 15% una vez deducidos todos los Costos y Gastos, incluyendo amortizaciones sobre locales, y financiamiento (prestamos bancarios), pero tu tasa de retorno es de una semana, significa que en un mes (4 semanas y media aproximadamente) tu margen de ganancia sobre esa inversión sera de un 67,5% mensual; si en cambio inviertes en por ejemplo Buques mercantes, donde tu tasa de Retorno puede ser de varios años, entonces un margen de ganancia de 30% podría llegar a ser hasta insuficiente.   Estoy seguro que esta explicación es mas bien simplista y que no toma en cuenta otros factores que podrían ocurrir, pero no creo que estos factores sean determinantes y que el margen de error que podrían causar en mis estimados sea mayor de un 20-25%.
En cuanto a un término del que se agarran mucho los especuladores, que es el de Tasa de reposición de la mercancía, (lo que tengo que pagar para reponer mis inventarios), es un concepto que siempre ha generado discrepancias entre empresarios y economistas, tanto es así que la Normativa Única Internacional Contable, a la que Venezuela tiene 10 años adecuándose, no la reconocen y establece que las mercancías deberían venderse de acuerdo a lo que costaron y no de acuerdo a lo que costaría (hipótesis sin casi ninguna sustentación y por lo tanto subjetiva) volverlas a comprar (el nuevo precio se considera parte de la inversión y no puede ser cargado a lo que se adquirió con otro precio). Por cierto, esa normativa internacional está siendo apoyada por Organismos como la Organización Mundial de Comercio (mas Capitalista Neoliberal que eso, imposible) y no por  teóricos sospechosos de ser izquierdosos.

Para finalizar, un detallito,
1º)-   Los precios Internacionales del Petroleo no los fija Venezuela sino el Mercado a Futuro de Hidrocarburos que se mueve en todas las Bolsas de Valores del Planeta, así que tu propuesta de precios puedes hacérsela a los especuladores bursátiles de Wall Street, Paris o la City londinense.
2º)-   El primer interesado en mantener precios altos del petroleo son países como Estados Unidos y Brasil, porque tanto el Petroleo de esquistos (similar al de la Faja del Orinoco) como el extraído en perforaciones Oceánicas a alta profundidad, son tan costosos, que si el precio Internacional baja de 80$ el Barril todas esas producciones quedan fuera del Mercado.   Por otro lado, el precio del Petroleo Venezolano está fuertemente influido por el de los crudos de la Faja, que requiere de procesos de reforma (que es lo que se hace en Jose, Anzoátegui, por lo que su precio, ya alto dado el costo de extracción de crudos extrapesados, se incrementa hasta entre 25 y 40$ dependiendo del tipo de crudo (no se cuanto cuesta hoy pero no creo equivocarme por mucho).
3º)-   Ciertamente, Venezuela podría llegar a un acuerdo con USA que estableciera que los márgenes de ganancia de los productos que cada uno exporta al otro país no fueran superiores a, pongamos por caso, un 300% de la Tasa de Inflación anual del país de origen (salvo que eso, en el caso del Petroleo sería una grave violación de los acuerdos dentro de la OPEP).   Te aseguro que el Tio Sam chillaría indignado frente a esta propuesta, porque los margenes de ganancia de los productos venezolanos estarían (según el Histórico de la inflación de los últimos 14 años), entre 36 y 120%, mientras que los de los gringos estarían en no mas de 15%; además, las empresas gringas que tienen aquí margenes de hasta 500 a 1000% mediante maniobras y triquiñuelas contables, se opondrían a matar la gallina de los huevos de oro venezolana, por último y lo mas importante, ese acuerdo obligaría a USA a parar la Guerra Económica contra Venezuela, que es la responsable de dos tercios de la inflación que padecemos.

Màs claro no canta un gallo,todo lo demàs de "libre empresa" como lo malentienden MUCHOS,no es màs que abrogarse el derecho a robar el salario del trabajador.y lo sigo diciendo..si se vàn todos los empresarios usureros,surgiràn los quede verdad quieran echarle bolas a esto.No es amì ,otro asalariado,y ex productor agropecuario(aunque pronto vuelvo por mis fueros),a quien veràn llorar por un diputado ladròn como miguel cochola,y otros semejantes dizque "empresarios",no señor,acà ningùn comerciante està vendiendo a pèrdida...claro,estàn robando menos y sobre todo...no estàn consiguiendo el objetivo POLITICO que se habìan trazado.

nick7777 escribió:Igual,este asunto ya reventò,veremos que pasa..gerardo,son ladrones,si les dieron el dolar preferencial hermano y si se les demostrò el delito...¡para que vàs a romper lanzas por esos fulanos?,bueno,allà tù.

Hermano eso de que los emprersarios son unos vampiros chupasangre es mas mito que otra cosa, por ejemplo:

Solo 2.5% de comerciantes han recibido divisas de Cadivi

El presidente de Consecomercio, Mauricio Tancredi, afirmó que solamente 10 mil comercios de los 450 mil registrados en el país están inscritos en el Registro Único del Sistema de Administración de Divisas (Rusad) para recibir dólares Cadivi o Saime. Eso equivale al 2.5% aproximadamente.

"Según las últimas cifras oficiales del Instituto Nacional de Estadísticas, hay más de 450 mil empresas registradas en el sector comercio y solamente 10 mil de esas empresas están inscritas en el Rusad -y eso no quiere decir que se les estén dando- Eso quiere decir que cerca de un 2.5%, 3% de las empresas en el país tienen acceso a divisas, un porcentaje ínfimo".

Tancredi al explicar algunas de las razones, dijo que "más de 85% de los comercios en el país son pequeños y medianos, no acceden al Rusad precisamente porque la inscripción en el Rusad es bastante complicada, es engorrosa y tarda meses, y muchos comerciantes no tienen la posibilidad de acceder a esto porque francamente no necesitan tanto dinero para mantener sus productos en los anaqueles".
El presidente de Consecomercio reiteró que "el problema en Venezuela no es de demanda, es de oferta".

Osea solo 2-3% de lo comercios esta inscrito en el RUSAD, de esos comercias a cuantos se les vende divisas de forma constante y oportuna?

por eso digo en primer lugar es una falacia que tooodos los comerciantes son unos hampons que se les da dolar a 6,3y luego especulan, pq solo 2% estan inscritos en RUSAD (requisito indispensable para que CADIVI venda dolares) luego de ese infimo 2-3% habra que ver a cuantos les liquidan las divisas.

El año pasado por ejemplo a DAKA una empresa con 6 años de antiguedad que importa electrodomesticos muchos de esos productos no son esenciales le liquidaron mas divisas que a Polar que tiene medio siglo instalada, que trabaja con alimentos y que elabora la comida de casi media Venezuela...

Entonces cual es el meollo del asunto? el sistema excluyente de venta de divisas llamado CADIVI que no beneficia a nadie solo a una elite enquistada en el poder como lo he demostrado y nadie me ha refutado.

Cual es la solucion? demonizar a los emprersarios? hacer actos ilegales como el de estas semnas? NO!!! la solucion es democratizar el acceso a las divisas y poner a competir en igualdad de condiciones al pequeño, mediano y gran empresario, no crear una elite oligopólica que especula pq no tiene competencia.

Lo de Daka es barbaro el tipo no solo levanto en 6 años ese imperio es que ha abierto una tieneda en Panama que solo el terreno le costo una millonada de dolares... quien sera el padrino del dueño de DAKA? ahi esta el meollo del asunto el sistema que no solo permite si no que estimula esta situacion y no sirve para absolutamente mas nada

Gerardo escribió:

zuhe escribió:Yo estoy enterado de esos casos, pero también existen casos donde el imperio no a podido actual como el "policía del mundo" lo que hace que eso sea relativo y no una premisa.

Zuhe no se me salga por la tangente, el tema no es si pueden, el tema es lo justo de esa accion, osea, es justo que los gringos nos obliguen a vender NUESTRO PETROLEO a el "precio justo" de 14$ por barril? sin importar si lo hacen por la fuerza o por otros medios.

¿Tangente? no se trata de geometría, la acción del gobierno es justa ya está bueno que los "comerciantes" (les queda grande el termino) se quiera hacer rico de la noche a la mañana abusando de los demás sectores de la sociedad venezolana.

Gerardo escribió:
Mi respuesta es NO ES JUSTO!!! y no lo es asi como no lo es el hecho que el gobierno obligue a vender por la fuerza y de manera ilegal los productos no esenciales a los empresarios de electrodomesticos, eso es una ANALOGIA

Okey esa es tú opinión, otros opinamos distinto.[/quote][/quote]

[quote="Gerardo"]

nick7777 escribió:Igual,este asunto ya reventò,veremos que pasa..gerardo,son ladrones,si les dieron el dolar preferencial hermano y si se les demostrò el delito...¡para que vàs a romper lanzas por esos fulanos?,bueno,allà tù.

Hermano eso de que los emprersarios son unos vampiros chupasangre es mas mito que otra cosa, por ejemplo:
[quote]
Solo 2.5% de comerciantes han recibido divisas de Cadivi


GERARDO,

un cosa es un intermediario y otra cosa un empresario.¿tu sabes cual es la diferencia entre un empresario y un intermediario?

Pero el no dice que alla la inflacion anual es de 1-2% y no 56% como aca.... y eso incide en los margenes de beneficio (no es ganancia pq al final la inflacion se la come). Tambien alla hay muchisima competencia pq hay libre empresa aca no, aca tenemos un sistema excluyente como CADIVI que permite la formacion de oligopolios protagonozados por la burguesia roja en su mayoria

Bueno es de la promocion Karl Marx ¿que se puede esperar?

Gerardo estas un poco confundido.

La ganancia neta es la plusvalía que se le añade al costo de un producto. ¿Y que es el costo de un producto?
Precio de compra al mayor + gastos de flete +gastos de importación ( impuestos' etc.) + Gastos de operación (salario de los trabajadores, agua, luz, teléfono, pago de asesores, etc.  etc.  etc. ).Y des pues de todo lo anterior  se le añade la ganancia de  30%. (Que viene a ser la ganancia neta)

Como podrás ver, la inflación (que se refleja más que todo en el pago de los trabajadores) el EMPRESARIO LO ADJUNTA AL COSTO DEL PRODUCTO.

Estas confundiendo ganancia neta, con ganancia bruta.

Tienes que estudiar más.

Imhotep escribió:Gerardo.
No puedo llevarte el paso con tu metralleta para posts, yo tardo a veces horas en publicar algo porque acostumbro revisar minuciosamente hasta la ortografía (y así y todo tengo mis metidas de pata), así que trataré de resumir todo en una sola respuesta,

BUeno Delta se queja pq no escribo y usted pq escribo mucho... ja ja ja ponganse deacuerdo  

Imhotep escribió:Empezamos por el asunto del Precio; lamentablemente tú crees en una gran estafa que son las Leyes del Mercado y hasta les das un carácter absoluto como si fueran las tablas de Moisés, al hacerlas equivalentes a las leyes de la Física.   Te repito, solo en el universo abstracto de las matemáticas existen leyes absolutas, en cualquier otra ciencia las leyes se consideran tales solo mientras no aparesca algún fenómeno que no puedan explicar.   La misma ley de la Gravedad que tanto mencionas como comparación con las del Mercado, tiene sus cambios a lo largo del tiempo; ¿A cual te refieres, a la de Newton que consideraba la gravedad como una fuerza, a la de la Física Relativista de Einstein que la considera una curvatura en el continuum espacio-tiempo producto de la presencia de una masa, a la de los Físicos cuánticos que ni se como carrizo la definen?

Te tardas tanto tiempo en leer y no lees los detalles solo lo que quieres leer, yo he repetido hasta el cansancio que los dos extremos son malos, repito por millonesima vez: el Mercado es una herramienta no es ni el dios de los acolitos de Milton Friedman ni el diablo de los marxistas leninistas.

La ley de gravedad es una cosa y la interpretacion teorica es otra, la interpretacion de Newton fue valida hasta que Einstein logro una interpretacion mas exacta, pero la gravedad esta ahi! existe y funciona independientemente de si es interpretada por la logica de Newton o la de Einstein.

Lo mismo pasa con el Mercado, una cosa es bajo que optica tu entiendes, analizas y estructuras el mercado, puede ser bajo la optica Marxista, la de Keynes, la de Hayeck y Misses, la de Friedman etc pero el mercado esta ahi, funciona y ha funcionado desde que el mundo es mundo sus matematicas son irrefutables pq se basan en experiencias historicas que fundamentan las teorias.

Entonces cuando digo que el culpable de la inflacion es el gobierno + BCV ni siquiera es una cuestion de interpretacion teorica es una cuestion matematica pq usted agarra la liquidez monetaria y la divide entra las reservas liquidas te da X, pero si a la liuidez monetaria le agregas 70% y mantienes las RRII el resultado no es X si no Y , entonces como las matematicas son exactas, no hay tutia para esto, uno puede mentirle a las personas conocidas, a las no conocidas incluso uno se puede mentir a uno mismo pero los numeros no mienten.

Imhotep escribió:Si fueras a definir las Leyes del Mercado, la referencia matemática mas cercana, para mí, sería la de Axiomas (verdades por definición que no se prueban sino que se admiten) que es equivalente al Concepto Teológico de Dogma; algo a lo que los Matemáticos detestan recurrir porque sencillamente le quita "elegancia" a cualquier teorema o fórmula en que deban recurrir a ellos para hallar una solución.
Si quieres una definición mas objetiva del precio de venta de una mercancía, este debería estar compuesto por los Costos de producción + los gastos + el margen de ganancia que el empresario quiera obtener.   Lo único subjetivo de esta suma es el Margen de Ganancia, porque todo lo demás es medible, y demostrable (a menos que tengas gastos ilegales como sobornos y comisiones).   El precio final de un artículo está fuertemente influido por elementos subjetivos como el grado de cartelización, de los precios (que existe en todos los mercados, pero que en mercados con pocos productores puede llegar a ser absoluta), las manipulaciones artificiales de la oferta y la demanda por razones especulativas, políticas o gangsteriles.

Un axioma es una proposición que se considera «evidente» y se acepta sin requerir demostración previa. pero como dije el mercado estaba ahi y se han formulado leyes y teorias sobre su funcionamiento por siglos, osea es como la gravedad esta ahi pero se estudio su naturaleza en la medida en que nos fue necesario para mejorar nuestras vidas.

El precio final es simplemente el punto de encuentro en el precio al que el vendedor lo que esta dispuesto a vender con lo que el comprador esta dispuesto a pagar basado en valoraciones subjetivas de ambos obviamente.

Por ejemplo un documento historico o un articulo anticuado tiene un valor subjetivo muy alto pese a ser un articulo viejo e inutil comparado con algo recien salido de una fabrica moderna.

Los mercados se cartelizan en la medida en que son cerrados y carecen de competencia como en Venezuela, pero si estuvieramos en un mercado grande y abierto la competencia seria tan grande y variopinta que simplemente la especulacion y/o cartelizacion seria imposible.

Un ejemplo de cartelizacion de un mercado es la OPEP

Pq el mercado es bueno? pq es eficiente y hasta ahora no hay metodo economico mas eficiente que el mercado. cuando exista pues simplemente desplazara al mercado como realidad socioeconomica imperante en el mundo, pero hasta ahora no lo hay! la alternativa fue la economia central planificada (como la que esta armando el madurismo) pero esta ya demostro ser menos eficiente y capaz de generar riqueza y binestar a la gente, a demas que tiende a convertir los gobiernos en tiranias, no es una teoria aislada, la historia lo probó.

Imhotep escribió:El otro elemento que debería tomarse en cuenta es la Tasa de Reposición del Capital Invertido; si tu tienes una venta de empanadas y tu Porcentaje de ganancia es del 15% una vez deducidos todos los Costos y Gastos, incluyendo amortizaciones sobre locales, y financiamiento (prestamos bancarios), pero tu tasa de retorno es de una semana, significa que en un mes (4 semanas y media aproximadamente) tu margen de ganancia sobre esa inversión sera de un 67,5% mensual; si en cambio inviertes en por ejemplo Buques mercantes, donde tu tasa de Retorno puede ser de varios años, entonces un margen de ganancia de 30% podría llegar a ser hasta insuficiente.   Estoy seguro que esta explicación es mas bien simplista y que no toma en cuenta otros factores que podrían ocurrir, pero no creo que estos factores sean determinantes y que el margen de error que podrían causar en mis estimados sea mayor de un 20-25%.
En cuanto a un término del que se agarran mucho los especuladores, que es el de Tasa de reposición de la mercancía, (lo que tengo que pagar para reponer mis inventarios), es un concepto que siempre ha generado discrepancias entre empresarios y economistas, tanto es así que la Normativa Única Internacional Contable, a la que Venezuela tiene 10 años adecuándose, no la reconocen y establece que las mercancías deberían venderse de acuerdo a lo que costaron y no de acuerdo a lo que costaría (hipótesis sin casi ninguna sustentación y por lo tanto subjetiva) volverlas a comprar (el nuevo precio se considera parte de la inversión y no puede ser cargado a lo que se adquirió con otro precio). Por cierto, esa normativa internacional está siendo apoyada por Organismos como la Organización Mundial de Comercio (mas Capitalista Neoliberal que eso, imposible) y no por  teóricos sospechosos de ser izquierdosos.

Desconosco la norma tendria que estudiarla para ver, pero una cosa es cierta, es muy distinto el costo de reposicion en USA o Europa donde la inflacion es de 2% anual que la de Venezuela con 56% anual y creciendo.... tambien es muy distinto que alla tu pides un credito y pagas 2-4% de interes y aca no te baja de 25% de interes.... tambien el hecho que alla tu vas a comprar o reponer mercancias y solo con girar un cheque o una carta de credito basta, aca es un peo mas si son mercancias importadas pq debes esperar a tener todos los papeles listos que se puede tardar de 3 a 6 meses, a que CADIVI liquide que se tarda 180 dias a veces mas mucho mas.,luego cuando la mercancia llega a que la nacionalice el SENIAT eso se tarde hasta meses dado el colapso y la enorme corrupcion de nuestos puertos, entonces la reposicion de mercancia en tiempo cuesta casi un año y en un año via inflacion perdiste 56%... me gustaria ver a algunos de los proponentes llevar una empresa rentable en esas condicones sin calcular el costo final por el costo de reposicion, una cosa es mandar desde una bilioteca o una oficina de un instituto burocratico y otra es batir el cobre en el mundo real

Imhotep escribió:Para finalizar, un detallito,
1º)-   Los precios Internacionales del Petroleo no los fija Venezuela sino el Mercado a Futuro de Hidrocarburos que se mueve en todas las Bolsas de Valores del Planeta, así que tu propuesta de precios puedes hacérsela a los especuladores bursátiles de Wall Street, Paris o la City londinense.

Osea el mercado... Explicaselo a Delta el entiende otra cosa.

Imhotep escribió:2º)-   El primer interesado en mantener precios altos del petroleo son países como Estados Unidos y Brasil, porque tanto el Petroleo de esquistos (similar al de la Faja del Orinoco) como el extraído en perforaciones Oceánicas a alta profundidad, son tan costosos, que si el precio Internacional baja de 80$ el Barril todas esas producciones quedan fuera del Mercado.   Por otro lado, el precio del Petroleo Venezolano está fuertemente influido por el de los crudos de la Faja, que requiere de procesos de reforma (que es lo que se hace en Jose, Anzoátegui, por lo que su precio, ya alto dado el costo de extracción de crudos extrapesados, se incrementa hasta entre 25 y 40$ dependiendo del tipo de crudo (no se cuanto cuesta hoy pero no creo equivocarme por mucho).

Exacto por eso siempre he propuesto que Venezuela debe aumentar la produccion a 6 millones de barriles dia para que baje el precio del pretroleo a 60$ y hacer inviables esos yacimientos, pero Rafael Ramirez no cumplio con el plan siembra petrolera que preveía que para 2012 deberiamos estar produciendo 5-6 millones de barriles dia

Imhotep escribió:º)3-   Ciertamente, Venezuela podría llegar a un acuerdo con USA que estableciera que los márgenes de ganancia de los productos que cada uno exporta al otro país no fueran superiores a, pongamos por caso, un 300% de la Tasa de Inflación anual del país de origen (salvo que eso, en el caso del Petroleo sería una grave violación de los acuerdos dentro de la OPEP).   Te aseguro que el Tio Sam chillaría indignado frente a esta propuesta, porque los margenes de ganancia de los productos venezolanos estarían (según el Histórico de la inflación de los últimos 14 años), entre 36 y 120%, mientras que los de los gringos estarían en no mas de 15%; además, las empresas gringas que tienen aquí margenes de hasta 500 a 1000% mediante maniobras y triquiñuelas contables, se opondrían a matar la gallina de los huevos de oro venezolana, por último y lo mas importante, ese acuerdo obligaría a USA a parar la Guerra Económica contra Venezuela, que es la responsable de dos tercios de la inflación que padecemos.

No es una propuesta es una analogia para hacer ver lo injusto de las medidas del gobierno

saludos

zuhe escribió:

Gerardo escribió:

zuhe escribió:Yo estoy enterado de esos casos, pero también existen casos donde el imperio no a podido actual como el "policía del mundo" lo que hace que eso sea relativo y no una premisa.

Zuhe no se me salga por la tangente, el tema no es si pueden, el tema es lo justo de esa accion, osea, es justo que los gringos nos obliguen a vender NUESTRO PETROLEO a el "precio justo" de 14$ por barril? sin importar si lo hacen por la fuerza o por otros medios.

¿Tangente? no se trata de geometría, la acción del gobierno es justa ya está bueno que los "comerciantes" (les queda grande el termino) se quiera hacer rico de la noche a la mañana abusando de los demás sectores de la sociedad venezolana.

Aca los que se han hecho rico son los oligarcas privilegiados por CADIVI y empadrinados por el gobierno, del resto estamos empobrecidos por ese sistema excluyente

De Gaulle A Putin. escribió:

Gerardo escribió:

nick7777 escribió:Igual,este asunto ya reventò,veremos que pasa..gerardo,son ladrones,si les dieron el dolar preferencial hermano y si se les demostrò el delito...¡para que vàs a romper lanzas por esos fulanos?,bueno,allà tù.

Hermano eso de que los emprersarios son unos vampiros chupasangre es mas mito que otra cosa, por ejemplo:

Solo 2.5% de comerciantes han recibido divisas de Cadivi


GERARDO,

un cosa es un intermediario y otra cosa un empresario.¿tu sabes cual es la diferencia entre un empresario y un intermediario?

ambos son empresarios  

En realidad solo en el paìs de alicia (la del paìs de las maravillas),se ven esos angelicales empresarios que no roban a la gente y se matan trabajando...sentados ante la caja registradora,a ver toda esa muchachada que le trabaja a sus patrones (amos) arabes,lo bien pagados y considerados que estàn ,seguro que esos usureros,cuya mercancìa dura AÑOS en sus depòsitos y las remarcan més trás mès (casi),y los venden a 5-9mil bolìvares un par de zapatos,son de la boliburguesìa roja rojita,por eso yo digo:cosas veredes sancho,yo me he opuesto a la mala politica estatal en salud,no porque me toque mi sueldo,sinò por el mal producto que se està formando,pero ponerse a defender a unos viles ladrones ,ya abiertamente desenmascarados...por favor!.

De Gaulle A Putin. escribió:Pero el no dice que alla la inflacion anual es de 1-2% y no 56% como aca.... y eso incide en los margenes de beneficio (no es ganancia pq al final la inflacion se la come). Tambien alla hay muchisima competencia pq hay libre empresa aca no, aca tenemos un sistema excluyente como CADIVI que permite la formacion de oligopolios protagonozados por la burguesia roja en su mayoria

Bueno es de la promocion Karl Marx ¿que se puede esperar?

Gerardo estas un poco confundido.

La ganancia neta es la plusvalía que se le añade al costo de un producto. ¿Y que es el costo de un producto?
Precio de compra al mayor + gastos de flete +gastos de importación ( impuestos' etc.) + Gastos de operación (salario de los trabajadores, agua, luz, teléfono, pago de asesores, etc.  etc.  etc. ).Y des pues de todo lo anterior  se le añade la ganancia de  30%. (Que viene a ser la ganancia neta)

Como podrás ver, la inflación (que se refleja más que todo en el pago de los trabajadores) el EMPRESARIO LO ADJUNTA AL COSTO DEL PRODUCTO.

Estas confundiendo ganancia neta, con ganancia bruta.

Tienes que estudiar más.

Semantica y termionos aparte lo demas es cierto.

El margen de ganancia lo dicta el mercado, si un producto se valoriza muy alto tendras altos margenes de ganancia, si no se valoriza o la relacion entre la oferta y la demanda no es favorable su valoracion es menor haciendo incluso que no sea rentable.

Pq es eficiente este sistema? pq la informacion permite recanalizar los esfuerzos humanos a donde mas se necesita por los efectos que provoca el hecho cierto que un sector sea mas rentable que otro.

Osea cuando un sector es muy rentable pq existe una gran demanda op pq los recursos utilizados en ese sector son insuficientes, esa señal le indica a los empresarios que deben invertir en ese sector dando como resultado que la demanda es satisfecha pq los recursos fueron dirigidos a ese sector.

En una economia central planificada eso es imposible pq el planificador no es capaz de tener la informacion de
necesaria para organizar la economia, por eso es ineficiente, y termina en caos y tirania este quien este al frente del organo central

nick7777 escribió:En realidad solo en el paìs de alicia (la del paìs de las maravillas),se ven esos angelicales empresarios que no roban a la gente y se matan trabajando...sentados ante la caja registradora,a ver toda esa muchachada que le trabaja a sus patrones (amos) arabes,lo bien pagados y considerados que estàn ,seguro que esos usureros,cuya mercancìa dura AÑOS en sus depòsitos  y  las remarcan més trás mès (casi),y los venden a  5-9mil bolìvares un par de zapatos,son de la boliburguesìa roja rojita,por eso yo digo:cosas veredes sancho,yo me he opuesto a la mala politica estatal en salud,no porque me toque mi sueldo,sinò por el mal producto que se està formando,pero ponerse a defender a unos viles ladrones ,ya abiertamente desenmascarados...por favor!.

Ojo que no defiendo a ningun ladron, es mas los he señalado donde estan,¿ tu quieres buscarlos? bueno ahi en ese misero 2-3% de empresas que estan inscritas en el RUSAD vas a buscar las de maletin y las no tan maletin pero que nacieron de la noche a la mañana como DAKA, que le son asignados dolares por la burguesia roja rojita a traves del sistema excluyente llamado CADIVI y se han hecho inmensa e inmundamente ricos a costilla de el empobreciomiento de 29 millones de pendejos que no estamos en ese sanedrin.

El gobierno quiere acabar con eso? no lo hara coñaceando a DAKA que por cierto jodieron fue a los gertentes que son trabajadores pq los dueños estan en Panama viviendo la dolce vita a costa de nuestra pobreza. ni estigmatizando al empresario que si nos jodemos dia a dia para levantar nuestra taguara.

Tampoco lo puede hacer trangrediendo la ley pq al ponerse al margen de la ley píerde autoridad moral, se hace aplicando la ley, se hace asumiendo errores y desmantelando sistemas excluyentes como CADIVI

Video sobre el coste