Venezuela,¿crisis económica?

santanderista escribió:no pueden sacar  su  plata como quieren , una  pregunta  como  es  maiquetia , porque  estaban  asombrados  por  no decir  maravillados  con la  nueva  terminal del el  dorado??'

santanderista escribió:fotos ??

santanderista escribió:no pueden sacar  su  plata como quieren , una  pregunta  como  es  maiquetia , porque  estaban  asombrados  por  no decir  maravillados  con la  nueva  terminal del el  dorado??'

santanderista escribió:jamas,  pondria  yo en ese  territorio un  pie ¡¡¡¡¡ ni pa escupir  ...

yo no le  dejo un peso mío a un  país  socialista

Cevarez escribió:

Imhotep escribió:No Cevarez, acabar con el Dólar no resuelve nada, porque lo que necesitan los Estados Unidos y el Mundo es abandonar el paradigma capitalista Neoliberal, basado en consumismo a ultranza; pasar de maximizar la explotación de los recursos hasta acabar con ellos y con el Habitat, a optimizar su aprovechamiento para conservarlos y minimizar el Impacto Ambiental.   Eso no puede hacerlo el Capitalismo, porque si deja de maximizar el consumo se cae y eso es lo que está pasando en Estados Unidos; pero Estados Unidos ha encadenado a su destino el del resto del planeta a través del Dólar.

A proposito de:

Roubini: Las "pequeñas tormentas perfectas" podrían acabar con el capitalism


Por lo tanto, el gurú de la economía compara la situación actual con la idea marxista de que si los beneficios crecen demasiado en comparación con los salarios, el consumo no va a ser suficiente y el capitalismo va a autodestruirse. "Así que creo que la visión de Karl Marx es tan útil hoy como lo fue hace 100 años", añadió Roubini.

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/economia/view/118115-roubini-tormentas-economia-fin-capitalismo

delta074 escribió:

jc65 escribió:Buenas noches
Aqui parece que no trabajaran, o que su trabajo es postear en Venemil...

Delta 074 escribió:Alla tu que trabajas los sabados. O te duele que sea unos de los pocos sitios que refutan la cantidad de mentiras.

Fue solo un comentario, válido y genérico, si lo agarra para ud. por algo será. El que se rasca es porque le pica. Aqui cada quien le dedica el tiempo que puede al foro.

Imhotep escribió:jc65.
En cuanto al error de Cevarez, si en una división le quitas tres ceros al dividendo y al divisor, el cociente no se altera y sigue dando el mismo resultado (matemáticas de primaria), es un caso en donde un error anula al otro. el valor del peso colombiano no cambia si tu le quitas o le agregas ceros a los términos de la división, mientras se los quites por igual a los 2 términos.

Porque le va a quitar ceros al denominador?....   Sr Imhotep cada vez se riñe mas con las matemáticas.

Delta 074 escribió:Se refiere a que pongan las und. No es lo mismo poner tablas pesos y referirse a dolares

No se que quiso decir. Si el resultado es Pesos por dolar, es obvio que la formula debe llevar pesos y dolares.

A Cevarez: Yo no usé la palabra "Brutos", afortunadamente aqui queda escrito todo y yo no he editado posts. Para lo demás le voy a decir como decían en la época de una novela con Catherine Fulop; Y vas a seguir Abigail... jajajaja

Delta 074 escribió:Puedes que no la utilices pero tu prepotencia e ironia lo demuestra

Si ud. entendió eso, por algo será.

A Delta: Ya es bien conocida su posición política, y la ha demostrado una vez mas.

Delta 074 escribió:Ah si,y ¿cual es mi posicion?.
No estoy de acuerdo con muchas cosas de este Gobierno,el hecho que defienda verdades no quiere decir que vaya a dejar pasar las cantidades de falsedades que se dicen en Venezuela que al final nos afecta solo a los que vivimos aca.

Me recuerda a una pareja pagando el cable, opinaban de los altos precios de las cableras,pero al final como toda reunion social culpaban al gobierno(no entendia porque).

Uno de ellos se canso de esperar su turno y se fue hablar con el gerente para que le resolviera.En ese instante se pararon varias personas y empezaron a opinar que se estaba coleando,la persona de al lado(que era la compañera)decia esa gente, no sabe que va hablar con otra persona.

Yo le conteste.Sra ellos tienen la misma libertad de criticar como ud lo estaba haciendo y nadie le decia nada...Al final la gente tenia razon. El tipo se coleo jajajaj

Ud hacer una crítica al gobierno?, donde y cuando?, por favor mencione un post suyo en el cual critique a una acción del actual gobierno, sin desplayarse en justificaciones.

Busquemos algo en común: Si, realmente todos estamos montados en el mismo barco, y si se hunde nos ahogamos todos. de ahí que todos queremos que la economía Venezolana salga de la crisis en que esta metida. Mi posición no es criticar por criticar, o por causarles úlceras a los que no piensan igual. El deseo es que las cosas que se hacen mal sean corregidas.

Delta 074 escribió:Estamos de acuerdo,entonces ?cual es el sufrimiento de que se postee a cualquier hora?

No veo la relación, ni sufro por eso, pero celebro que estemos de acuerdo en el símil del barco que se esta hundiendo.

A Vudu, tiene mucha razón con respecto a las empresas de maletín y roscas cadiveras, deben dar los nombres de quienes se beneficiaron de esa manera, y tambien de los funcionarios que otorgaron esos dolares, o dictaron los procedimientos que hizo posible eso.

Delta 074 escribió:Exacto,quiero lo mismo,es mas que repatrien el dinero entregado,pero ya. La lista con los nombre los tienen, que hagan seguimiento y superviciones a lo que trajeron...Lo veo facilito.

Amén, que se haga ya y no se le siga dando largas, si no se hace habría que buscar el motivo de tal omisión.

A Gerardo, lo felicito por su extraordinaria paciencia, en general todos los posts concisos  y certeros.

Delta074 escribió:De acuerdo en que nos tiene paciencia,aun a los Troll,pero de alli a post concisos y certeros ¿a que bando?;
¿A la oposicion?;al gobierno?; a los raspadores de tarjeta

¿que, no se puede alabar los post cuando son concisos y certeros, y se tiene paciencia para contestar los ataques?


Para el miercoles vuelvo a postear. chauuuuu

Delta074 escribió:Ya que nos aconsejas no postear y trabajar mas,lo mismo te digo que te quedes en el tema de los Radares

Saludos

jc65 escribió:Disculpe la tardanza Sr Delta.

Cevarez escribió:

Hya inflacion pq la oferta de productos es la misma mientras la liquidez la aumentaron artificialmente entre 60 y 70%

Aja, fino, pero entonces la tasa simplemente varia en un 60% para compensar la liquidez. Estamos hablando que sobre 6,30 bsf/dolar pasaria a 10 bsf/dolar mas o menos. Como me explicas un dolar a 80 bsf???

Cevarez escribió:

Se usa como metodo referencial y mas a falta de un mercao de libe oferta y demanda

Estas peor que JC65. Referencial??? Usar un criterio errado es referencial?

Defender lo indefendible se llama ese "argumento".

Cevarez escribió:

Es irrelevante si la calculas en base al dolar al yen o al Euro, eso es solo una medida, es como calcular una distancia en metros, kilometros yardas o pies

  

A ver si pone esos cursitos de economia "on line" a valer mi pana, o al menos pida que le devuelvan los reales. Es decir, cualquiera puede usar el criterio que le de la gana y punto. Eso es lo que me dices?

Es decir, si aqui fueramos 100% productores entonces la tasa igual seria de 80 bsf por dolar...   

Cevarez escribió:

Estoy deacuerdo, por eso hay que desmontar el control de cambio

No hay necesidad de desmontarlo. Con una tasa fija el Estado puede balancear la oferta y demanda. El gran peo en Venezuela es que por un lado, tenemos un poco de "empresarios" tahures y por otro una poblacion ignorante y hasta alcahueta de la situacion. Esta como la chilladera del cupo viajero. Sabes que me respondio una? "bueno pero eso es lo que puede hacer el venezolano para redondearse"... Que de pinga vale! Verga, entonces legalicemos las estafas y el robo pues!

Cevarez escribió:

eso es estadisticamente dificil de medir teniendo un mercado cerrado, las transcciones econmica son esencialmente flujos informacion dinamica, pero con un sistema restrictivo como el nuestro donde un ente central pretende dirigiro todo es irrealizable pq es imposible que ese ente pueda manejar y procesar toda la informacion de manera eficiente como lo demostro Hayeck hace ya bastantes decadas

Señor, si usted sabe que la tasa obedece a la oferta y demanda, es muy sencillo calcular la demanda. Basta con tener las estadisticas de consumo promedio familiar y tener el conocimiento de cuanto es nuestro ingreso por divisas. Por que el consumo promedio familiar? porque todo lo que se importa si no satisface directamente a la poblacion, lo hace indirectamente. Si tu importas un repuesto para una maquina, eso repercute al final en el producto que es consumido por una o varias personas. Si es un producto elaborado pues mucho mas facil de calcular.

De hecho, pienso que asi lo hicieron por la cercania que me dio la tasa de la oficial al emplear este metodo. Por supuesto, el Gobierno puede tener estadisticas mas precisas, como por ejemplo, las tendencias de importaciones y la estimacion del ingreso petrolero en funcion de un barril a X dolares, sacando los gastos por deudas de la nacion.

Eso es lo que se viene haciendo y funcionaria mejor si no fuera por los tahures que se hacen llamar empresarios.

Cevarez escribió:

Si el considera que esa es la tasa real y tiene dolares de sobra se los compro... si tu considera que los dolares a 80 son un abuiso no los comres, el asunto es que no tienes opcion legal de acceder a dolares a tasa oficial y por eso caes en el mercado negro.

El mercado negro existe pq el oficial no esta en capacidad de satisfaccer la demanda de dolares, y noe sta en capacida pq la tasa es muy baja, osea es muy barato el dolar, lo demas es paja

Chamo, el problema no es si compro o no. El problema es que estoy obligado a comprar un producto que es importado a 6,30 a 10 veces su valor. No tengo opciones ves? No se trata de elegir.

Satisfacer la demanda? Bueno, echemos numeros pues.

Segun el presidente del INE, para septiembre de 2013 (fecha de la noticia), el ingreso promedio familiar es de unos 8.000 bsf. Tambien dice que al menos dos personas trabajan por hogar. Tambien indica que la fuerza laboral supera los 13 millones de personas. Si tomamos los valores redondos, podemos decir que hay 6,5 millones de familias con un promedio de 8.000 bsf.

Anteriormente te explique que el consumo nacional lo puedes medir con el ingreso de la poblacion, porque en ultimas representa al mercado y todo lo que se importa se traduce en bienes y servicios, aun cuando se importe un bien de capital.

Si multiplicamos los 8.000 por los 6,5 millones, da 52.000 millones de bolivares al mes. Muy bien.  Ahora, durante el 2013 la produccion estuvo mas o menos en 2,7 millones de barriles a unos 100 dolares. Si calculamos el ingreso bruto de divisas por la venta de petroleo al mes, es mas o menos unos 8.100 millones de dolares.

Antes del calculo, asumiremos que todo lo que consumimos lo importamos, cosa errada porque parte del consumo se hace en bolivares. Por ejemplo, el IVA que se paga es en bolivares (cosa que recircula), un plomero cobra en bolivares, la electricidad, el agua... Tambien vamos a asumir que todo lo que se vende de petroleo ingresa. Digamos que hacemos una relacion en bruto.

Entonces 52.000 millones / 8.100 millones da 6,49 bsf. Ahora te pregunto, es o no cercano a la tasa cambiaria? Por supuesto, si calculamos la demanda NETA y la oferta NETA puede haber variaciones y tambien debemos considerar que una tasa de cambio fija se establece por estimaciones al carecer de la informacion que da la dinamica diaria.

Entonces, si lo que puede ofrecer en BRUTO el venezolano para la compra, puede ser compensado por lo que oferta BRUTA, por que tu hablas de que no se satisface la demanda?

Fijate, desde el 2004 hasta el 2011, Makro Comercializadora le asignaron 370 millones de dolares. En 2012 le asignaron 220 millones, es decir, el 60% de lo asignado en 7 años. Por que entonces ellos tienen anaqueles vacios? Donde estan los dolares?

Cevarez escribió:

Y tu sabes a cuanto compro el tipo de la tienda el producto? sabes por ejemplo que eso lo importa un mayorista, que ese mayorista tuvo que mojar mano de la buena para sacar infinidad de papeles pa que le aprobaran los dolares, luego para que se los liquidaran, luego en el puerto mojar mano a el SENIAT y GNB para que le nacionalizaran la carga, luego tiene que pagar transporte interno y asegurar la carga pq los piratas de carretera se la pueden chorear, luego almacen, distribucion a minorista etc etc. no es tan sencillo como comprar algo por amazon con un cupo que es fijo y sin mojada de mano, con transporte directo a tu casa etc etc.

Ah la tipica excusa del "yo no fui".

Ok, vamos a partir de tu premisa. Yo voy a importar mil articulos por un total de 10.000 dolares. El importador le dan CADIVI y lo compra. Ok, la nacionalizacion del articulo sale en un 30% mas o menos, impuestos, acarreo en puerto, aranceles, IVA, impuestos municipales, agente aduanero, servicio aduanal, etc. Ojo, sobre los Bsf. Entonces:

10.000 x 6,30 = 63.000 bsf x 1,3 = 81.900 bsf. La importacion CIF es de 63.000 bsf y cada uno de los 1000 productos cuesta 63 bsf.

Ok, los costos de distribucion. El costo de distribucion lo voy a estimar segun lo que me costaba en 2011 transportar 20 contenedores desde Pto. Cabello a Barinas, segun las tarifas del transportista. Incluye alquiler de montacargas, grua, escoltas, etc. Por supuesto, esto no lo tiene ese producto pero saliendo asi, caro caro, el costo era de un 1,8% del costo CIF del producto. Vamos a poner 2%. Entonces, mi importacion ya va por 83.538 bsf.

Pero supongamos que engrase al tipo de la aduana. Cuanto puede costar ese engrase? Pongamoslo caro caro, 10% de la importacion, unos 8190 bsf. Entonces eso ya me da 91.728  bsf. (83.538 + 8.190)

Bueno, ahora le incremento un margen de 40% por gastos propios (pago de personal y alquiler). Ojo, en una estructura de costos automotriz, por ejemplo, el costo de personal no pasa de 20% (ensambladora). La materia prima representa el de 60 a % mas o menos y el resto son servicios y demas gastos operativos. La impotacion va por 128.419 bsf

Ahora divide todo eso entre 1000 productos da 128,41 bsf. Esto es lo que cuesta un producto unitario con lavadita de mano y todo. Cuanto se incremento el producto? un poco mas del 100%.

Ok, Hasta aqui eso es lo que pasaria con todo producto. Si te das cuenta, la lavadita de mano que tu dices no es representativa del costo de importacion. Por supuesto, tu me puedes decir que el tipo pago 50 o 100% de la importacion por lavada de manos, pero vamos que una comision nunca la cobran de esa forma. Una lavadita de manos no pasa de 10% o sencillamente no seria negocio traer la mercancia.

Y fijate el incremento sobre el producto, 100%. Es decir, que si yo compro un xbox en 300 dolares, su costo de venta sin margen de ganancia es de 3.780 bsf. Supongamos que le pongo un margen de ganancia de 100%, entonces el producto cuesta 7.560 bsf. Ojo y aqui meti una lavadita de manos de 10%. Pero pongamos que la mojadita sea del 100% sobre los 3.780 bsf (que ya tiene un 10% de "lavadita"), entonces el costo del producto seria de 11.340 bsf.

Anda a ver cuanto sale un xbox. 30.000 bolos si no mas!

Entonces compañero, eso de la mojadita de manos sencillamente no justifica que un producto cueste lo que cuesta.

Cevarez escribió:

Entonces pq no subieron el cupo electronico? siguen persigueindo a los robagallina mientras los grandes cacaos siguen desfalcando las arcas del pais  Embarassed

Sencillito. Por que el gobierno tiene que emitir dolares por persona cuando ya esta dando dolares para la importacion? no es mas facil vender a un precio "moderado"? no ganamos todos? por que explotar el bolsillo del venezolano? Por que tengo que darle palo a mis utilidades o mis prestaciones por una consola de videojuegos que cuesta 10 veces lo que deberia costar aun siendo CARO?

Tan sencillo como eso.

http://www.el-nacional.com/economia/Ingreso-promedio-hogares-bolivares_0_265773648.html

Cevarez escribió:

El valor de una moneda en un mercado abierto, con el sistema monetario que impera actualmente en el mundo se determina por la oferta y la demanda, en un mercado cerrado donde el precio o tasa de cambo es una cifra arbitraria, dada por un organismo central, no se puede aplicar lo que dices que se debe contraponer la demanda supuesta de la economia contra las reservas pq no existe un mercado libre que te indique el precio ya que la informacion (elemento clave de un mercado) no fluye libremente y menos en un sistema donde esta penalizado el comercio de divisas, entones cual es el referente para saber el valor aproximado de una moneda en relacion a otra (en este caso el dolar USA) pues el respaldo que cada bolivar en circulacion tiene con respecto a los dolares en reservas liquidas y recalco liquidaz q ahi no puedes meter el oro paeles de la republica etc puesto que no so converibles a efectivo, o al menos no rapidamente y ojo es una referencia para tener una idea cercana del valor o equivalencia de una moneda frente al reerente que en este caso es el US$

ERRORRRRR.

Primero, la liquidez completa de un pais no demanda divisas. No todos los bolivares en circulacion son intercambiables por divisa. Por ejemplo, en la liquidez se incluyen las cuentas del Estado y estas no demandan divisas en su totalidad. Las cuentas del SENIAT, las cuentas del IVSS para pensionados, etc.

En tal caso que se quiera incluir las reservas como oferta potencial, pues bien, pero la demanda se calcula es en funcion de los bolivares que pueden ser intercambiables por divisas en un determinado espacio de tiempo.

Segundo, los regimenes cambiarios fijos funcionan similar al regimen flotante, con la diferencia de que el equilibrio oferta/demanda lo hace el Banco Central para mantener la tasa fija.

Sencillamente el calculo de la liquidez total sobre las reservas es absurdo porque primero, omite por completo el ingreso petrolero y no petrolero. Segundo, incluye la liquidez total como si todos vamos un dia a cambiar el 100% de nuestros bolivares en dolares, cosa que es irreal. Tercero, la dinamica de cambio no se hace sobre las reservas, se hace sobre los ingresos nacionales en divisas. Por ejemplo, tu vas a CADIVI a pedir X dolares. Esos no se descuentan de la reservas ni te los da CADIVI, te los da la banca. La banca recibe los dolares de Banco Central. Y que maneja el Banco Central? pues los ingresos obtenidos por el petroleo.

Capitulo II
De la Convertibilidad Externa, Transacciones Cambiarias, Reservas Internacionales y Nivel Adecuado de Reservas Internacionales


ARTÍCULO 6. Se modifica el artículo 113, en la siguiente forma:

Artículo 113. Las divisas que se obtengan por concepto de exportaciones de hidrocarburos, gaseosos y otras, deben ser vendidas al Banco Central de Venezuela al tipo de cambio vigente para la fecha de cada operación, excepto las divisas provenientes de la actividad realizada por Petróleos de Venezuela S.A., o el ente creado para el manejo de la industria petrolera, las cuales serán vendidas al Banco Central de Venezuela, al tipo de cambio vigente para la fecha de cada operación, por las cantidades necesarias a los fines de atender los gastos operativos y de funcionamiento en el país de dicha empresa; y las contribuciones fiscales a las que está obligada de conformidad con las leyes, por el monto estimado en la Ley de Presupuesto de la República.

Petróleos de Venezuela S. A., o el ente creado para el manejo de la industria petrolera, podrá mantener fondos en divisas, con opinión favorable del Banco Central de Venezuela, a los efectos de sus pagos operativos en el exterior y de inversión, y a lo que prevea la Ley, lo que aparecerá reflejado en los balances de la empresa. Asimismo, informará trimestralmente o a requerimiento del Banco Central de Venezuela sobre el uso y destino de los referidos fondos.

El remanente de divisas obtenidas de la fuente indicada en el presente artículo, será transferido mensualmente al Fondo que el Ejecutivo Nacional creará a los fines del financiamiento de proyectos de inversión en la economía real y en la educación y la salud; el mejoramiento del perfil y saldo de la deuda pública; así como, la atención de situaciones especiales y estratégicas.

Cevarez escribió:

Gerardo escribió:Por cierto no se han dado cuenta que a cada anuncio de algun personero del estado el dolar paraleo da un salto?

Quien se beneficia con ese salto del paralelo?

si PDVSA produce el 96% de las divisas del pais es obvio que los dolares del mercado negro salen de PDVSA, controlados por la nomenclatura estatal a traves de CADIVI/SICAD y obviamente que el que pone la ley pone la trampa...

entonces quien se beneficia entonces de que el innombrable de un salto en su cotizacion? a aquellos que tienen acceso a dolares baratos oficiales y que ven aumentado su margen de ganancia.

Elemental mi querido Watson

Aja y los privados ni de vaina se cuadran con sus proveedores en el extranjero con facturacion chimba, para redirigir dolares al mercado negro, verdad? No, los empresarios son santos niños de atocha.

Caballero, el sector privado manejo en el 2012 si mal no recuerdo, 35.000 millones de dolares. Hay que ser bien necio para creer que de alli no salio ni un centavo de dolar hacia el mercado negro. Es muy depinga echarle la caca al gobierno por el robo y tapar a los empresarios que en ultimas, son los que manejan la mayor cantidad de divisas venezolanas que se emplean en el extranjero.

Imhotep escribió:Gerardo.
La Banca Privada, durante el tiempo que estuvo en vigencia el SITME, dos años, hasta su derogación y sustitución por el SICAD, recibió unos 18 Millardos de Dólares, pero cuando se le pidieron cuentas del uso de las divisas, solo pudieron justificar 4 millardos; tenemos 14 millardos de Dólares nuestros, que fueron a parar al mercado criminal, por obra y gracia de la Banca Privada.  Además de esto, está la intervención, vía testaferros, del Gobierno gringo, para desplomar el valor del Bolívar (y no me vengas conque no, porque si no lo hicieron, eso si sería raro), agrégale a eso las minucias del sector privado, más los fondos que la MUD recibe y los vende en el Mercado Criminal, porque si los lleva al B.C.V tiene que explicar de donde salieron y es ilegal recibir financiamiento para campañas desde entes extranjeros.   Como vez, llegamos fácil a 12 - 15 millardos de Dólares al año que salieron del erario Publico para el Mercado Criminal.   Ahora solo nos falta agregar las empresas cuyos proveedores extranjeros son ellos mismos y se sobrefacturan a si mismas para dejar dólares afuera, las empresas de maletín que simularon importaciones, etc. etc. etc. Tenemos un cuadro delincuencial que deja a Al Capone como un delincuente aficionado.

Imhotep escribió:Gerardo.
Disculpa que esta respuesta llegue tan tarde, pero el hilo se mueve muy rápido (gracias en parte a tu metralleta).

Te equivocas, existen varios trastornos de la oferte y la demanda:
1º Inflación:   Desbalance que ocurre cuando la demanda de bienes es superior a la oferta.
2º Estancamiento:  Desbalance que ocurre cuando la oferta de productos es superior a la demanda.
3º Estanflación:  Ocurre cuando se presentan a la vez los dos anteriores y los precios caen aunque la demanda sea alta o viceversa..

zuhe escribió:

Gerardo escribió:

zuhe escribió:¿ la sociedad reacciona así? acaso la sociedad venezolana es dueña de los centros comerciales y comercios, de la seudo-industria privada e importadores, son  dueños de los medios de comunicación privados. No vale sus dueños son porcentajes pequeños de esa sociedad, esa plutocracia que es pequeña es la que tiene jodida este país no desde estos últimos 14 años sino viene desde los tiempos de Paéz, acá en Venezuela no tenemos mucho que se parezca a una burguesía nacionalista.

Lo que nos tiene jodido son ideas de la izquierda degenerada que se sostiene por la reparticion de la renta petrolera y el estado politico-clientelar que comenzo en CAP I y sobrevive hasta nuestros dias.

Cuando se elimine el estado politico-partidista-clientelar y la nocion de reparticion de la renta petrolera y sea reemplazado por un estado al servicio de los ciudadnos y un pais productivo que camine por sus propios pies estaremos en la senda correcta, lo demas es demagogia politiquera

   ¿Cuáles ideas de izquierdas? lee bien te estoy indicando que en Venezuela en la práctica no existe una burguesía nacionalista como por ejemplo en Brasil. Acá en su mayoría son es una plutocracía, para que tengas una idea desde el punto de vista intelectual las ideas que te exprese son "positivistas" ni siquiera socialistas, revisa cuando puedas el ideario de Gaitan.