Patrulleras y Guardacostas
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Jajajajaja...lo dicho...
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Patrulleras y Guardacostas
Por supuesto falta los términos de ése,...cómo se llama....aaah sip...." Joint Venture "....creo....
Y la platica....y por la plata....baila el....
Ojo a según...a según....
Está buena la conversa....
Un saludo...amigos...
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Patrulleras y Guardacostas
HUNTER VZLA escribió:-Clark- escribió:UNA OPORTUNIDAD DE ORO
En agosto del 2012, el buque Venezolano POVZEE (Patrullero Oceánico de Vigilancia de la Zona Económica Exclusiva) PC-22 Warao colisiono contra un arrecife coralino en las inmediaciones del puerto de Fortaleza, Brasil. Por: Andrei Serbin Pont.
PC-24 Kariña - u47. Foto: FAV-Club.
2014-01-30 |
Por: Andrei Serbin Pont*
Construido por Navantia de España, es uno de los más nuevos diseños del astilleroy el más modernode la Armada Bolivariana de Venezuela. El buque llevaba tan solo un año de servicio cuando sufrió la colisión el 3 de Agosto de 2012. Diversas fuentes señalaron la gravedad del accidente, y la casi perdida total del buque (80% de perdida). El Warao estuvo en serio riesgo de hundirse, lo que no ocurrió ya que después del arrecife coralino se encontraba un banco de arena en el cual el buque encallo y evito su hundimiento. Los meses posteriores fueron seguidos por absoluto silencio por parte del gobierno Venezolano, teniéndose noticias exclusivamente por parte de las autoridades de puerto en Brasil, y comentarios “off the record” de personal de la Armada Bolivariana. Navantia tuvo la oportunidad de examinar el buque y estimar los daños, y se ofreció a trasladar el buque a Venezuela o España para realizar las reparaciones.
Sorpresivamente, el buque no fue trasladado ni a España ni a Venezuela, sino al Arsenal de Marinha do Rio de Janeiro (AMRJ) donde se decidió realizar las reparaciones ya que ofrecía la solución más rápida para asegurar el retorno a operatividad del buque. El gobierno Venezolano acepto la propuesta Brasileña, y en marzo de 2013 el Warao llego a Rio de Janeiro siendo transportado por un dique flotante de bandera Holandesa.
Lo relevante de que el Arsenal de Marinha do Rio de Janeiro haya asumido las reparaciones, es que debido a la gravedad de los daños ellos exigieron el traspaso de los planos completos en formato digital del Warao. A pesar del descontento español por la transferencia de esta información, Venezuela accedió e hizo entrega del material. Él envió de los documentos digitalizados permite fabricar todas las cuadernas del fondo y el planchaje, y se le suma a esto todos los planos de la instalación eléctrica y diagramas del sistema, así como todos los datos de los sistemas del buque incluidos los desarrollados por Thales. Estos no son datos menores y por lo general este tipo de conocimiento se transfiere por medio de contratos de transferencia de tecnología con elevados costos para el receptor. Pero en este caso es al contrario, Brasil no solo no pagara por la transferencia de esta tecnología, sino que se le pagara por recibir la misma y realizar los arreglos sobre el buque Venezolano.
Otro dato a no ser ignorado, es el hecho de que el Arsenal de Marinha do Rio de Janeiro es donde se ubica el Centro de Projetos de Navios encargado del diseño de futuros buques de la Marinha de Brasil que cumplen funciones similares a las POVZEE. El disponer de toda la información pertinente al POVZEE permite al astillero brasileño copiar elementos del diseño español para incluir en sus futuros desarrollos. En la actualidad, el astillero se encuentra en la fase inicial de diseño de la clase CV03 Tamandré, por lo cual no nos debería sorprender si en un futuro no muy lejano vemos la incorporación en la Marinhade Brasil de una nueva clase de corbetas con amplias similitudes a las POVZEE venezolanas diseñadas por Navantia. De esta manera, lo que ha sido un problema para la Armada Bolivariana de Venezuela y una posible pérdida de ventas para Navantia, se convierte en una oportunidad de oro para la Marinha de Brasil y la industria naval brasileña.
*Analista internacional especializado en política exterior, defensa, seguridad y derechos humanos.
Fuente: http://sur1810.com/nota/8039/una_oportunidad_de_oro/
corveta barroso v34 un leve parecido al warao coincidencia nosotros somos lo unicos que seguimos con ese cuento de la unión con "paises hermanos" tremendos hermanos que estan esperando una equivocación para darnos la puñalada por la espalda
http://www.alide.com.br/joomla/component/content/article/75-extra/4595-alide-mostra-primeiras-imagens-da-nova-corveta-da-marinha
pero Hunter tu no vez que nosotros siempre tenemos que salir perdiendo con los hermanos de cualquier pais, ahi esta el caso de Guyana siempre nosotro somos los malos
saludos
-Clark-- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 23/12/2012
Localización : ninguna
Re: Patrulleras y Guardacostas
Hablando de GUYANA y de NUESTRO ESEQUIBO... y de estar MANOSEANDO LA HISTORIA...observen detenidamente QUIENES eran los ENTREGUISTAS...
Para situarnos en el Contexto Histórico, ya que de... “ Aquellos Polvos....”; ...unos antecedentes cito:
“ El Acuerdo para resolver la controversia entre Venezuela y el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte sobre la frontera entre Venezuela y la Guayana Británica, firmado en Ginebra (Suiza) el 17 de febrero de 1966, mejor conocido como Acuerdo de Ginebra, es un tratado vigente firmado por Venezuela por una parte, y el Reino Unido junto con su colonia de Guayana Británica (próxima a recibir la independencia) por la otra, por el cual se detallan los pasos a seguir para la resolución de la controversia limítrofe-territorial sobre la Guayana Esequiba surgida de la contención venezolana ante la ONU, en 1962, de considerar nulo e írrito (inexistente) el Laudo Arbitral de París de 1899 que emitió el Tribunal Arbitral de París y que definió la frontera común entre Venezuela y Guayana Británica. La decisión del tribunal quedó en tela de jucio luego de hacerse público elMemorándum de Severo Mallet Prevost y otros documentos que comprometieron la validez del laudo.
El Acuerdo de Ginebra fue publicado en la Gaceta Oficial de Venezuela Nº 28.008 del 15 de abril de 19661 y posteriormente registrado por este mismo país el 5 de mayo de 1966 en la Secretaría General de la Organización de las Naciones Unidas bajo el Nº I-8192.
Tres meses después de la firma del acuerdo, el 26 de mayo de 1966, la colonia de Guayana Británica recibe la independencia llamándose a partir de entonces "República de Guyana" (y desde 1970: República Cooperativa de Guyana), fecha a partir de la cual el nuevo Estado pasa a formar parte del acuerdo como país soberano e independiente junto a Reino Unido y Venezuela, aunque sustituye totalmente a Reino Unido en las conversaciones con Venezuela respecto al diferendo limítrofe.
El Acuerdo de Ginebra es un acuerdo transitorio para llegar a una solución definitiva, muchos lo definen como "un acuerdo para llegar a un acuerdo" y aunque invalida el laudo de 1899, se mantiene el statu quo que él derivó. Por lo tanto, el área en reclamación se encuentra bajo la autoridad del gobierno de Guyana hasta que no se resuelva algo diferente conforme al tratado. El artículo primero del documento, expresa se reconoce la contención de Venezuela de considerar nulo e írrito la decisión del tribunal que definió su frontera con Guayana Británica. Reino Unido y Guyana (entonces Guayana Británica) al firmar el documento reconocen el reclamo y la inconformidad de Venezuela acordándose así encontrar una solución práctica, pacífica y satisfactoria para las partes.
En el Acuerdo de Ginebra se establece la creación de una Comisión Mixta integrada por representantes de Venezuela y de Guayana Británica (Reino Unido, a pesar de ser parte firmante del tratado, no tiene participación en la comisión) la cual en un plazo de 4 años tendría que decidir cuál podía ser la solución al problema limítrofe, una vez vencido este plazo, se suscribe en 1970 el Protocolo de Puerto España entre Guyana, Reino Unido y Venezuela por el cual se “congelaba”, por un término de 12 años, parte del Acuerdo de Ginebra. En 1982 Venezuela decide no ratificar el Protocolo de Puerto España y se vuelve a lo establecido en el acuerdo.
En 1983 Venezuela propone la negociación directa con Guyana pero ésta no acepta y propone tres alternativas (Asamblea General de la ONU, Consejo de Seguridad o Corte Internacional de Justicia) que Venezuela rechaza.
Ese mismo año de 1983, por iniciativa de Venezuela, el conflicto limítrofe se lleva bajo los auspicios del Secretario General de las Naciones Unidas, en concordancia a lo previsto en el artículo IV numeral 2 del Acuerdo y apegados al artículo 33º de la Carta de las Naciones Unidas referente a los medios de soluciones pacíficas de controversias.
En 1987 Guyana y Venezuela deciden aceptar el método de los Buenos Oficios que comienza a funcionar desde 1989 en la persona de un Buen Oficiante, elegido y aceptado por las partes. Esta figura tiene como función acercar a ambos gobiernos con el fin de que estos lleguen a una solución satisfactoria como lo dicta el tratado.
Actualmente, el Buen Oficiante es el jamaicano Norman Girvan quien ha sido elegido y aceptado por ambos países con la anuencia del Secretario General de la ONU...”; fin de la cita.
Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Ginebra_(1966)
Y de mi Biblioteca unos Scans ( pgs 86 y 87 REVISTA DE LA MARINA , 2da Epoca, 17 de Diciembre de 1.966, N°3):
El Texto:
https://2img.net/r/ihimizer/v2/800x600q90/850/iqsc.jpg
La Carátula:
https://2img.net/r/ihimizer/v2/800x600q90/21/yzz1.jpg
Es decir a nuestros Oficiales y Tripulaciones de la ARV se les entregaba un “ RECONOCIMIENTO “ por transportar a los MIEMBROS de la COMISION MIXTA que contribuyó a la “ CONGELACION “..... ( entrega diría yo...) del ESEQUIBO...
Lo traigo a colación, por que en aquella memorable reunión que tuve con unos viejos lobos marinos de nuestra ARBV ( ex-ARV...) me comentaron que casi todos los oficiales de esa UNIDAD NAVAL ...agarraron una soberana PEA por la ARRECHERA que CARGABAN, por el ENTREGUISMO de esos “ PERSONEROS “...
Lueguito seguimos...
En las mayúsculas...
Para situarnos en el Contexto Histórico, ya que de... “ Aquellos Polvos....”; ...unos antecedentes cito:
“ El Acuerdo para resolver la controversia entre Venezuela y el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte sobre la frontera entre Venezuela y la Guayana Británica, firmado en Ginebra (Suiza) el 17 de febrero de 1966, mejor conocido como Acuerdo de Ginebra, es un tratado vigente firmado por Venezuela por una parte, y el Reino Unido junto con su colonia de Guayana Británica (próxima a recibir la independencia) por la otra, por el cual se detallan los pasos a seguir para la resolución de la controversia limítrofe-territorial sobre la Guayana Esequiba surgida de la contención venezolana ante la ONU, en 1962, de considerar nulo e írrito (inexistente) el Laudo Arbitral de París de 1899 que emitió el Tribunal Arbitral de París y que definió la frontera común entre Venezuela y Guayana Británica. La decisión del tribunal quedó en tela de jucio luego de hacerse público elMemorándum de Severo Mallet Prevost y otros documentos que comprometieron la validez del laudo.
El Acuerdo de Ginebra fue publicado en la Gaceta Oficial de Venezuela Nº 28.008 del 15 de abril de 19661 y posteriormente registrado por este mismo país el 5 de mayo de 1966 en la Secretaría General de la Organización de las Naciones Unidas bajo el Nº I-8192.
Tres meses después de la firma del acuerdo, el 26 de mayo de 1966, la colonia de Guayana Británica recibe la independencia llamándose a partir de entonces "República de Guyana" (y desde 1970: República Cooperativa de Guyana), fecha a partir de la cual el nuevo Estado pasa a formar parte del acuerdo como país soberano e independiente junto a Reino Unido y Venezuela, aunque sustituye totalmente a Reino Unido en las conversaciones con Venezuela respecto al diferendo limítrofe.
El Acuerdo de Ginebra es un acuerdo transitorio para llegar a una solución definitiva, muchos lo definen como "un acuerdo para llegar a un acuerdo" y aunque invalida el laudo de 1899, se mantiene el statu quo que él derivó. Por lo tanto, el área en reclamación se encuentra bajo la autoridad del gobierno de Guyana hasta que no se resuelva algo diferente conforme al tratado. El artículo primero del documento, expresa se reconoce la contención de Venezuela de considerar nulo e írrito la decisión del tribunal que definió su frontera con Guayana Británica. Reino Unido y Guyana (entonces Guayana Británica) al firmar el documento reconocen el reclamo y la inconformidad de Venezuela acordándose así encontrar una solución práctica, pacífica y satisfactoria para las partes.
En el Acuerdo de Ginebra se establece la creación de una Comisión Mixta integrada por representantes de Venezuela y de Guayana Británica (Reino Unido, a pesar de ser parte firmante del tratado, no tiene participación en la comisión) la cual en un plazo de 4 años tendría que decidir cuál podía ser la solución al problema limítrofe, una vez vencido este plazo, se suscribe en 1970 el Protocolo de Puerto España entre Guyana, Reino Unido y Venezuela por el cual se “congelaba”, por un término de 12 años, parte del Acuerdo de Ginebra. En 1982 Venezuela decide no ratificar el Protocolo de Puerto España y se vuelve a lo establecido en el acuerdo.
En 1983 Venezuela propone la negociación directa con Guyana pero ésta no acepta y propone tres alternativas (Asamblea General de la ONU, Consejo de Seguridad o Corte Internacional de Justicia) que Venezuela rechaza.
Ese mismo año de 1983, por iniciativa de Venezuela, el conflicto limítrofe se lleva bajo los auspicios del Secretario General de las Naciones Unidas, en concordancia a lo previsto en el artículo IV numeral 2 del Acuerdo y apegados al artículo 33º de la Carta de las Naciones Unidas referente a los medios de soluciones pacíficas de controversias.
En 1987 Guyana y Venezuela deciden aceptar el método de los Buenos Oficios que comienza a funcionar desde 1989 en la persona de un Buen Oficiante, elegido y aceptado por las partes. Esta figura tiene como función acercar a ambos gobiernos con el fin de que estos lleguen a una solución satisfactoria como lo dicta el tratado.
Actualmente, el Buen Oficiante es el jamaicano Norman Girvan quien ha sido elegido y aceptado por ambos países con la anuencia del Secretario General de la ONU...”; fin de la cita.
Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Ginebra_(1966)
Y de mi Biblioteca unos Scans ( pgs 86 y 87 REVISTA DE LA MARINA , 2da Epoca, 17 de Diciembre de 1.966, N°3):
El Texto:
https://2img.net/r/ihimizer/v2/800x600q90/850/iqsc.jpg
La Carátula:
https://2img.net/r/ihimizer/v2/800x600q90/21/yzz1.jpg
Es decir a nuestros Oficiales y Tripulaciones de la ARV se les entregaba un “ RECONOCIMIENTO “ por transportar a los MIEMBROS de la COMISION MIXTA que contribuyó a la “ CONGELACION “..... ( entrega diría yo...) del ESEQUIBO...
Lo traigo a colación, por que en aquella memorable reunión que tuve con unos viejos lobos marinos de nuestra ARBV ( ex-ARV...) me comentaron que casi todos los oficiales de esa UNIDAD NAVAL ...agarraron una soberana PEA por la ARRECHERA que CARGABAN, por el ENTREGUISMO de esos “ PERSONEROS “...
Lueguito seguimos...
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horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Y seguidamente, este servidor poniendo cara de les pregunté:
- ¿ Y cómo es ESO, por que agarrarón esa PEA ? - y ellos respondieron:
" Muy simple mijo, eran Oficiales FORMADOS en una MARINA GENUINAMENTE NACIONALISTA, cómo lo era la Armada en tiempos de Perez Jimenez; no se te olvide mijo que los ADECOS y COPEYANOS, a raiz del Carupanazo, Porteñazo y otras VAINAS; procedierón a DESMANTELAR a ESA ARMADA, dejarón que se PUDRIERAN los NUEVA ESPARTA y los CLEMENTE...; con toda la INTENCION desmantelarón ese CUERPO DE OFICIALES y sobre todo el EXCELENTE ESCALON DE MANTENIMIENTO formado..."; fin de la conversa...
Ahí les dejo esa perla...
Las demás en los trabajitos por subir...
Mijos VEAN más allá de los árboles....y las montañas...
En las mayusculas...
- ¿ Y cómo es ESO, por que agarrarón esa PEA ? - y ellos respondieron:
" Muy simple mijo, eran Oficiales FORMADOS en una MARINA GENUINAMENTE NACIONALISTA, cómo lo era la Armada en tiempos de Perez Jimenez; no se te olvide mijo que los ADECOS y COPEYANOS, a raiz del Carupanazo, Porteñazo y otras VAINAS; procedierón a DESMANTELAR a ESA ARMADA, dejarón que se PUDRIERAN los NUEVA ESPARTA y los CLEMENTE...; con toda la INTENCION desmantelarón ese CUERPO DE OFICIALES y sobre todo el EXCELENTE ESCALON DE MANTENIMIENTO formado..."; fin de la conversa...
Ahí les dejo esa perla...
Las demás en los trabajitos por subir...
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horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Y actualmente que hacemos para recuperar el esequibo?, que acciones contundentes ha realizado nuestra cancillería?, porque, y aunque me duela decirlo, creo que hoy día tenemos igualmente un "congelamiento" (aunque no oficial como los zánganos de la 4ta)del reclamo sobre nuestro esequibo.
Yo en verdad no estoy conforme con la manera tan pasiva en la que llevamos actualmente el reclamo del esequibo.
Yo en verdad no estoy conforme con la manera tan pasiva en la que llevamos actualmente el reclamo del esequibo.
Tiuna- Cabo Primero
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Edad : 38
Localización : Vargas, venezuela
Re: Patrulleras y Guardacostas
Acciones CONTUNDENTES cómo ¿ Cuales ? amigo Tiuna...
Se esta ACTUANDO dentro del MARCO LEGAL fijado y ojo la TRAMPA es que es por los " Buenos Oficios " de la ONU...
Pero si puedo decir que se está igualmente ACTUANDO en el MARCO de la INTEGRACION...y esta es una " ACTUACION " a la larga...MUUUY CONTUNDENTE...; se le llama CREAR DEPENDENCIA...ECONOMICA, SOCIAL....y POLITICA...esa es la UNICA MANERA hasta ahora...jejeje..." por ahora "...
Ya en Costa Rica hay un corre corre, Colombia está en conversas, Panama muuuy preocupaos, Chile con CONSTITUYENTE a la vuelta de la esquina...;
Unas pocas líneas...
En las mayusculas...
Se esta ACTUANDO dentro del MARCO LEGAL fijado y ojo la TRAMPA es que es por los " Buenos Oficios " de la ONU...
Pero si puedo decir que se está igualmente ACTUANDO en el MARCO de la INTEGRACION...y esta es una " ACTUACION " a la larga...MUUUY CONTUNDENTE...; se le llama CREAR DEPENDENCIA...ECONOMICA, SOCIAL....y POLITICA...esa es la UNICA MANERA hasta ahora...jejeje..." por ahora "...
Ya en Costa Rica hay un corre corre, Colombia está en conversas, Panama muuuy preocupaos, Chile con CONSTITUYENTE a la vuelta de la esquina...;
Unas pocas líneas...
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horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Apuesto que AHORA sale diciendo,más de un BOLSICLON,... que soy un " Viejo Perejimenista ".....
Aaaah caracho y un O.T....pregunto ¿ Quien fué el que inició la BOLA de que los Mi-35M2 Caribe... estan fuera del Pais...?....
Dios Mio es que no aprenden...
En la mayúscula...
Aaaah caracho y un O.T....pregunto ¿ Quien fué el que inició la BOLA de que los Mi-35M2 Caribe... estan fuera del Pais...?....
Dios Mio es que no aprenden...
En la mayúscula...
Última edición por horaes el Jue 30 Ene - 16:00, editado 1 vez (Razón : Por confundirme con los Mi-17V Panare....)
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Patrulleras y Guardacostas
-Clark- escribió:UNA OPORTUNIDAD DE ORO
En agosto del 2012, el buque Venezolano POVZEE (Patrullero Oceánico de Vigilancia de la Zona Económica Exclusiva) PC-22 Warao colisiono contra un arrecife coralino en las inmediaciones del puerto de Fortaleza, Brasil. Por: Andrei Serbin Pont.
PC-24 Kariña - u47. Foto: FAV-Club.
2014-01-30 |
Por: Andrei Serbin Pont*
Construido por Navantia de España, es uno de los más nuevos diseños del astilleroy el más modernode la Armada Bolivariana de Venezuela. El buque llevaba tan solo un año de servicio cuando sufrió la colisión el 3 de Agosto de 2012. Diversas fuentes señalaron la gravedad del accidente, y la casi perdida total del buque (80% de perdida). El Warao estuvo en serio riesgo de hundirse, lo que no ocurrió ya que después del arrecife coralino se encontraba un banco de arena en el cual el buque encallo y evito su hundimiento. Los meses posteriores fueron seguidos por absoluto silencio por parte del gobierno Venezolano, teniéndose noticias exclusivamente por parte de las autoridades de puerto en Brasil, y comentarios “off the record” de personal de la Armada Bolivariana. Navantia tuvo la oportunidad de examinar el buque y estimar los daños, y se ofreció a trasladar el buque a Venezuela o España para realizar las reparaciones.
Sorpresivamente, el buque no fue trasladado ni a España ni a Venezuela, sino al Arsenal de Marinha do Rio de Janeiro (AMRJ) donde se decidió realizar las reparaciones ya que ofrecía la solución más rápida para asegurar el retorno a operatividad del buque. El gobierno Venezolano acepto la propuesta Brasileña, y en marzo de 2013 el Warao llego a Rio de Janeiro siendo transportado por un dique flotante de bandera Holandesa.
Lo relevante de que el Arsenal de Marinha do Rio de Janeiro haya asumido las reparaciones, es que debido a la gravedad de los daños ellos exigieron el traspaso de los planos completos en formato digital del Warao. A pesar del descontento español por la transferencia de esta información, Venezuela accedió e hizo entrega del material. Él envió de los documentos digitalizados permite fabricar todas las cuadernas del fondo y el planchaje, y se le suma a esto todos los planos de la instalación eléctrica y diagramas del sistema, así como todos los datos de los sistemas del buque incluidos los desarrollados por Thales. Estos no son datos menores y por lo general este tipo de conocimiento se transfiere por medio de contratos de transferencia de tecnología con elevados costos para el receptor. Pero en este caso es al contrario, Brasil no solo no pagara por la transferencia de esta tecnología, sino que se le pagara por recibir la misma y realizar los arreglos sobre el buque Venezolano.
Otro dato a no ser ignorado, es el hecho de que el Arsenal de Marinha do Rio de Janeiro es donde se ubica el Centro de Projetos de Navios encargado del diseño de futuros buques de la Marinha de Brasil que cumplen funciones similares a las POVZEE. El disponer de toda la información pertinente al POVZEE permite al astillero brasileño copiar elementos del diseño español para incluir en sus futuros desarrollos. En la actualidad, el astillero se encuentra en la fase inicial de diseño de la clase CV03 Tamandré, por lo cual no nos debería sorprender si en un futuro no muy lejano vemos la incorporación en la Marinhade Brasil de una nueva clase de corbetas con amplias similitudes a las POVZEE venezolanas diseñadas por Navantia. De esta manera, lo que ha sido un problema para la Armada Bolivariana de Venezuela y una posible pérdida de ventas para Navantia, se convierte en una oportunidad de oro para la Marinha de Brasil y la industria naval brasileña.
*Analista internacional especializado en política exterior, defensa, seguridad y derechos humanos.
Fuente: http://sur1810.com/nota/8039/una_oportunidad_de_oro/
De ser cierto todo esto, lo veo como una falla grave, pues si bien Brasil, no es una amenaza en los actuales momentos, por ser país vecino siempre será una hipótesis de conflicto, nunca se sabe que vueltas de la geopolítica, hoy somos panas, mañana quien sabe...
jc65- Cabo Segundo
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Localización : Venezuela
Re: Patrulleras y Guardacostas
Cómo así, mijo eche el cuento de donde sacó eso...ojo mijo la fuente original...no el tal @Junioz...
O tal vez no averiguó quien es la fuente original, y en que sustenta esa postura de ese Evento Histórico...digo...
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Por cierto mijo, este forista de Taringa no sabe si es familia de Gérman Suarez Flamerich, el Presidente " Electo " ( a dedo ) por Marcos Perez Jimenez....
Ojo luego de ser derrocado por un Golpe de Estado,... el Presidente Romulo Gallegos e instalada una Junta de Gobierno conformada por Carlos Degado Chalbaud, Marcos Perez Jimenez y Luis Llovera Paez...
Digo...que curioso...
Ojo luego de ser derrocado por un Golpe de Estado,... el Presidente Romulo Gallegos e instalada una Junta de Gobierno conformada por Carlos Degado Chalbaud, Marcos Perez Jimenez y Luis Llovera Paez...
Digo...que curioso...
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Patrulleras y Guardacostas
Bien mijos, les voy a dar un ejemplo de cómo la derecha PLAGIA las Tesis de Nuestros Investigadores, se apropia de ellos, y de tanto REPETIR una nota de Foro ( Taringa ) y extractos de un Trabajo sobre la Historia de la Armada de la República de Venezuela ( en ese entonces )...en Wikipedia, y...arman su PROPIA VERSION...
Y lo peor es que NUESTROS MUCHACHOS toman cómo FUENTE, no el TEXTO ORIGINAL, sino el APOCRIFO...Dios Mio...
El link de Taringa:
http://www.taringa.net/posts/info/16289660/En-1958-Venezuela-pudo-haber-entrado-en-Guerra.html
Rebotado por:
http://infragon.blogspot.com/2013/01/en-1958-venezuela-se-preparaba-para.html
http://www.laguayanaesequiba.org/detalle.php?cid=49&id=2290
http://laguayanaesequiba.blogspot.com/2013/01/en-1958-venezuela-se-preparaba-para.html
Y muchísimos más, muchísimos, TODOS de DERECHA ...excepto:
https://venemil.forosactivos.net/t1242p160-el-esequibo-es-nuestro
Increible ¿ Verdad ?...pero ni por el CARAJO mencionan que esa TESIS es de un INVESTIGADOR de TENDENCIA IZQUIERDISTA, ...llamado:
GERONIMO PEREZ RESCANIERE
Y que el origen repito de esa TESIS es un EXCELENTE TRABAJO DE INVESTIGACION publicado en:
http://www.aporrea.org/internacionales/a116186.html
http://www.aporrea.org/tiburon/a116237.html
http://www.aporrea.org/tiburon/a116296.html
http://www.aporrea.org/actualidad/a116342.html
Está inconcluso...
Y aquí en este PDF de Ciudad Caracas hay otra interesante nota del camarada GERONIMO PEREZ RESCANIERE... sobre el Señor Presidente LUIS HERRERA CAMPINS y GUYANA:
http://www.ciudadccs.org.ve/wp-content/uploads/ccs08062012/files/080612.pdf
Lueguito seguimos...
En las mayúsculas...
Y lo peor es que NUESTROS MUCHACHOS toman cómo FUENTE, no el TEXTO ORIGINAL, sino el APOCRIFO...Dios Mio...
El link de Taringa:
http://www.taringa.net/posts/info/16289660/En-1958-Venezuela-pudo-haber-entrado-en-Guerra.html
Rebotado por:
http://infragon.blogspot.com/2013/01/en-1958-venezuela-se-preparaba-para.html
http://www.laguayanaesequiba.org/detalle.php?cid=49&id=2290
http://laguayanaesequiba.blogspot.com/2013/01/en-1958-venezuela-se-preparaba-para.html
Y muchísimos más, muchísimos, TODOS de DERECHA ...excepto:
https://venemil.forosactivos.net/t1242p160-el-esequibo-es-nuestro
Increible ¿ Verdad ?...pero ni por el CARAJO mencionan que esa TESIS es de un INVESTIGADOR de TENDENCIA IZQUIERDISTA, ...llamado:
GERONIMO PEREZ RESCANIERE
Y que el origen repito de esa TESIS es un EXCELENTE TRABAJO DE INVESTIGACION publicado en:
http://www.aporrea.org/internacionales/a116186.html
http://www.aporrea.org/tiburon/a116237.html
http://www.aporrea.org/tiburon/a116296.html
http://www.aporrea.org/actualidad/a116342.html
Está inconcluso...
Y aquí en este PDF de Ciudad Caracas hay otra interesante nota del camarada GERONIMO PEREZ RESCANIERE... sobre el Señor Presidente LUIS HERRERA CAMPINS y GUYANA:
http://www.ciudadccs.org.ve/wp-content/uploads/ccs08062012/files/080612.pdf
Lueguito seguimos...
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horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Misterios de la ciencia, que cosas no
vudu 1- Capitán
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Localización : selva!!!
Re: Patrulleras y Guardacostas
Jejejeje lo dicho....
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Re: Patrulleras y Guardacostas
HUNTER VZLA escribió:-Clark- escribió:HUNTER VZLA escribió:
corveta barroso v34 un leve parecido al warao coincidencia nosotros somos lo unicos que seguimos con ese cuento de la unión con "paises hermanos" tremendos hermanos que estan esperando una equivocación para darnos la puñalada por la espalda
http://www.alide.com.br/joomla/component/content/article/75-extra/4595-alide-mostra-primeiras-imagens-da-nova-corveta-da-marinha
pero Hunter tu no vez que nosotros siempre tenemos que salir perdiendo con los hermanos de cualquier pais, ahi esta el caso de Guyana siempre nosotro somos los malos
saludos
aunque hemos tenidos diferencias entre nosotros tienes razón clark acabas de decir una gran verdad nosotros siempre de solidarios apoyando a los demas y los supuestos paises "hermanos" de nosotros dandonos la puñalada trapera, por eso digo que a la hora de un conflicto Venezuela cuenta con los venezolanos con mas nadie,por eso lo que hizo brasil un supuesto "aliado" yo mas bien diria uno de los chulos de Venezuela, al salir a copiar nuestra patrullera no fue mas que una cochinada y asi le duela a quien le duela el general Marco Perez Jimenez era el unico repito el unico presidente que tenia intenciones serias de recuperar nuestro esequibo
Marco Perez Jimenez preparaba la mayor invasión militar que habría hecho Venezuela en 150 años.
http://laguayanaesequiba.blogspot.com/2013/01/en-1958-venezuela-se-preparaba-para.html
Epale no respondi antes por que estoy llegando a la casa, voy a poner un ejemplo sencillo, lo mas seguro es que tu sabes esto como la gran mayoria, el Caricon Venezuela creo que es el pais que mas los ayuda en el tema energetico, llamese petroleo, tu vez todos los años sacan un comunicado que apoyan a Guyana y nosotro acuerdate de esto Hunter siempre somos los malos, a mi me molesto mucho lo que hacen esta gente nos llaman hermanos y luego vienen con una puñalada, lo que me molesta es que todo el mundo hace negocio con Venezuela, Guyana discute este problema en la asamblea y nosotros por que no? acaso ellos son mejores que nosotros? Ahi salio la canciller de Guyana que el barco estaba en aguas de Guyana, yo rogandole a Dios que Jaua le respondiera contundentemente esta en agua venezolanas y barco que este ahi sera detenido, eso era lo que queria que respondiera
Mira yo en otro foro le coloque un ejemplo a un forista, yo vivo en Suiza y a mi nadie me va a venir a meter cuento que los helbeticos o suizos les va bien por que es un pais que tiene de todo eso es falso, sabes lo que tiene Suiza? vacas, ovejas, chocolate y queso, sabes que pais es rico Venezuela, pero nosotros vamos a salir aelante cuando primero este Venezuela, segundo Venezuela y tercero Venezuela.
Mira el ejemplo que yo coloque en otro foro, yo tengo un peine que es finito y tiene una punta y los usan mucho en las peluquerias, yo lo compre en Venezuela y es uno de los mejores peine que a mi parecer hay y dice Hecho En Venezuela muchos me van a decir a pero eso es algo sencillo de hacer, a lo que quiero llegar es que nosotros podemos hacer cosas buenas o mejor dicho de buena calidad y ahi esta ese peine por ejemplo
Yo veo que se apoya Argentina con el tema de las Malvinas, pregunto yo el gobierno de Argentina tambien hace estas declaraciones con respecto a nuestro Esequibo? por colocar un pais que hay varios casos
Ahi tenemos las fragatas y el Tamanaco esperando que las terminen en Dianca que ya no se si meterle una bomba a Dianca y el gobierno haga otro astillero.
Es que no hay buen clima aqui en Suiza que digamos, caen 3 rayitos de sol y salen la mitad de los suizos agarrar sol en el lago como lagartijas, y si te metes al lago el agua esta mas fria que la de la nevera, sabes lo que dicen los suizos cuando le muestro canaima los roques? eso es un paraiso, solo con el turismo Venezuela vive bien, por que aqui tambien se vive del turismo
Tengo un amigo que es chavista de verdad de los primeritos, y ese a mi me costa que es chavista nato puro y me dijo algo hace dias que me dejo hasta le dije tu me estas mintiendo y me dijo no amigo, yo creo que se perdio el camino mejor dicho estoy seguro que se perdio los objetivos, estoy dolido por que me duele que me enganen a mi, conosco tambien a varios chavista por conveniencia, en mi ciudad que es Guayana, llamese concejales, el alcalde Jose Ramon tambien lo conosco, este por lo menos esta trabajando, algo que no hace el Gobernador tambien lo conosco y a su hijo, estas personas no son nada chavista lo son por fuera, pura corrupcion, recuerdas cuando salio los Fj yo me fui a la gran sabana con mi grupo de amigo y estaba tambien el hijo del gobernador con un Fj nuevo tambien pertenece a mi grupo de amigos, lo metia a rustiquear nuevecito y se montaba con los zapatos llenos de charcos por cierto se queedo pegado y tuve que sacarlo yo tengo una runner, me dijo eso lo paga el estado no le pares.
A lo que quiero llegar es que recuerden que si nos terminan de quitar el Esequibo es a todos lo venezolanos, llamese chavista, oposicion, apolitico a todos por igual
Saludos
-Clark-- Sargento Mayor de Tercera
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Localización : ninguna
Re: Patrulleras y Guardacostas
Compatriota HUNTER VZLA, lo felicito por la labor que realizas en el Foro:
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?149637-Venezuelan-armed-forces/page86
Donde tienes a las Fuerzas Armadas de Venezuela en la primera página por semanas, donde antes no pasaba, ahora con respecto a este Foro tienes que darte cuenta que aquí nadie apaña cosas que vallan en contra de nuestras Fuerzas Armadas, ni de parte de civiles como militares, ya que nosotros la consideramos como una institución muy digna, donde es claro que ha tenido sus ovejas negras, pero no es la institución como tal, es por ellos que la mayoría se molesta, es por ello que no hay que generalizar, ya que dentro de la institución también hay miembros que les duele también su institución.
Mi saludo y respeto.
PD: Por MP te paso unos enlaces donde encontraras bastantes imágenes para apoyarte.
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?149637-Venezuelan-armed-forces/page86
Donde tienes a las Fuerzas Armadas de Venezuela en la primera página por semanas, donde antes no pasaba, ahora con respecto a este Foro tienes que darte cuenta que aquí nadie apaña cosas que vallan en contra de nuestras Fuerzas Armadas, ni de parte de civiles como militares, ya que nosotros la consideramos como una institución muy digna, donde es claro que ha tenido sus ovejas negras, pero no es la institución como tal, es por ellos que la mayoría se molesta, es por ello que no hay que generalizar, ya que dentro de la institución también hay miembros que les duele también su institución.
Mi saludo y respeto.
PD: Por MP te paso unos enlaces donde encontraras bastantes imágenes para apoyarte.
Chaco- Teniente
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Estas líneas son LAPIDARIAS...cito:
"... a pesar del descontento español por la transferencia de esta información, Venezuela accedió e hizo entrega del material. Él envió de los documentos digitalizados permite fabricar todas las cuadernas del fondo y el planchaje, y se le suma a esto todos los planos de la instalación eléctrica y diagramas del sistema, así como todos los datos de los sistemas del buque incluidos los desarrollados por Thales. Estos no son datos menores y por lo general este tipo de conocimiento se transfiere por medio de contratos de transferencia de tecnología con elevados costos para el receptor. ..."; fin de la cita.
AHORA saben por que fue TAN ELEVADO el MONTO DEL CONTRATO...con NAVANTIA...y taaaanto que se burlaban..." de la tan mentada Transferencia Tecnológica "....
El " Analista Internacional " estaba tan, pero tan... apresurado... en publicar su " análisis "....que para nada notó este punto MUY IMPORTANTE ( y que DESMONTA su POSTURA PERSONAL...increible ) y ojo...HAY...varios MAS....
Y es igualmente curioso que NO DESGLOSEN el ARTICULO, sólo lo citan COMPLETO una y otra vez...una y otra vez...
Un último punto, el Problema con la REPUBLICA COOPERATIVA DE GUYANA es un RECLAMO TERRITORIAL, e igualmente tenemos un DIFERENDO LIMITROFE en la FACHADA ATLANTICA,...sip es otro CONTENCIOSO, ...con el mismo ESTADO SOBERANO.
Las NACIONES no se entrometen en los CONTENCIOSOS TERRITORIALES o LIMITROFES entre ESTADOS SOBERANOS...
No así con respecto a COLONIAS, NEOCOLONIAS, ENCLAVES y BASES MILITARES foráneas...
Por cierto una TESIS propugnada por los EE UU al final de la II GM...
POETICO....¿ verdad ?...
Nuestro PAIS esta obligado a seguir un MARCO LEGAL ...FIJADO por Gobiernos ENTREGUISTAS anteriores....ANTERIORES...
Y la Estrategia a seguir DEBE ser INTELIGENTE y dentro del DERECHO INTERNACIONAL y POLITICA REGIONAL DE INTEGRACION...
Lueguito seguimos...
En las mayúsculas...
"... a pesar del descontento español por la transferencia de esta información, Venezuela accedió e hizo entrega del material. Él envió de los documentos digitalizados permite fabricar todas las cuadernas del fondo y el planchaje, y se le suma a esto todos los planos de la instalación eléctrica y diagramas del sistema, así como todos los datos de los sistemas del buque incluidos los desarrollados por Thales. Estos no son datos menores y por lo general este tipo de conocimiento se transfiere por medio de contratos de transferencia de tecnología con elevados costos para el receptor. ..."; fin de la cita.
AHORA saben por que fue TAN ELEVADO el MONTO DEL CONTRATO...con NAVANTIA...y taaaanto que se burlaban..." de la tan mentada Transferencia Tecnológica "....
El " Analista Internacional " estaba tan, pero tan... apresurado... en publicar su " análisis "....que para nada notó este punto MUY IMPORTANTE ( y que DESMONTA su POSTURA PERSONAL...increible ) y ojo...HAY...varios MAS....
Y es igualmente curioso que NO DESGLOSEN el ARTICULO, sólo lo citan COMPLETO una y otra vez...una y otra vez...
Un último punto, el Problema con la REPUBLICA COOPERATIVA DE GUYANA es un RECLAMO TERRITORIAL, e igualmente tenemos un DIFERENDO LIMITROFE en la FACHADA ATLANTICA,...sip es otro CONTENCIOSO, ...con el mismo ESTADO SOBERANO.
Las NACIONES no se entrometen en los CONTENCIOSOS TERRITORIALES o LIMITROFES entre ESTADOS SOBERANOS...
No así con respecto a COLONIAS, NEOCOLONIAS, ENCLAVES y BASES MILITARES foráneas...
Por cierto una TESIS propugnada por los EE UU al final de la II GM...
POETICO....¿ verdad ?...
Nuestro PAIS esta obligado a seguir un MARCO LEGAL ...FIJADO por Gobiernos ENTREGUISTAS anteriores....ANTERIORES...
Y la Estrategia a seguir DEBE ser INTELIGENTE y dentro del DERECHO INTERNACIONAL y POLITICA REGIONAL DE INTEGRACION...
Lueguito seguimos...
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horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Y AMBOS DISEÑOS...AMBOS....
En lo personal, siempre pensé que la TRANSFERENCIA TECNOLOGICA era por los BVL....esa era la info que manejaba....peeero luego de leer el articulo en ciernes, ...pregunté...y una SONRISOTA DE OREJA A OREJA....fue la respuesta...
Sorpresas te dá la vida...
En las mayúsculas...
En lo personal, siempre pensé que la TRANSFERENCIA TECNOLOGICA era por los BVL....esa era la info que manejaba....peeero luego de leer el articulo en ciernes, ...pregunté...y una SONRISOTA DE OREJA A OREJA....fue la respuesta...
Sorpresas te dá la vida...
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horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Re: Patrulleras y Guardacostas
ÍNteresante Horaes....interesante,maestro,poseemos los planos y se hizo la transferencia ,ya como lo equipemos,es cosa nuestra, ahora la cosa,es construir unos astilleros que nos capaciten para,a partir de tales buques PATRULLEROS,construir las nuevas fragatas y corbetas que precisamos...comienza a verse luz al final del tunel.
nick7777- Teniente Coronel
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Sobre la supuesta copia de Brasil de los patrulleros venezolanos de Navantia; puede ser si o no, si te fijas bien, todas las fragatas y corbetas modernas son muy similares en su forma general, cambian solo detalles. Esta convergencia es lógica, porque funciones similares tienden a producir formas similares; incluso en la Evolución Biológica, donde solo actúa la Selección Natural, se observan esos casos (la convergencia en cuanto a forma corporal del Ictiosaurio y el Delfín es un ejemplo clásico). En un proceso donde claramente interviene la voluntad humana y la Razón y no solo azar y selección, esas convergencias en el diseño son más comunes y se observan fácilmente en diseño de naves civiles y militares, igual que en la Industria automotriz; más hoy en día donde se recurre a programas CAD y CAM para el diseño, porque las computadoras tienen lógica pero no creatividad. Es por eso que las formas de todos los deportivos son muy similares y solo cuando interviene el especialista como Pininfarina, es que el vehículo pasa a tener su propia personalidad y apariencia.
En la industria Naval, los Pininfarina intervienen cuando se trata de Yates y cruceros de lujo, pero no en la construcción naval Militar; si no fuera así, ¿Te imaginas lo que estaría despotricando Ildefonso Machuca, que nos metió en dos páginas de discusión por unos cielos rasos y paneles de paredes?
En la industria Naval, los Pininfarina intervienen cuando se trata de Yates y cruceros de lujo, pero no en la construcción naval Militar; si no fuera así, ¿Te imaginas lo que estaría despotricando Ildefonso Machuca, que nos metió en dos páginas de discusión por unos cielos rasos y paneles de paredes?
Imhotep- Soldado Raso
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Localización : Caracas, Venezuela
Re: Patrulleras y Guardacostas
Lo que si es importante es que, de hecho, un POVZE es en realidad una corbeta con armamento mínimo, por lo que aquí podríamos perfectamente construir una docena de corbetas, con una plataforma similar a nuestras POVZE, con las modificaciones necesarias; si hacen falta, para un buen equipo de dientes (incluso dientes especializados , AAW, ASW, ASuW, o multifunción, si es lo que necesitamos). En cuanto a los BVL, podemos igual construir una versión totalmente Marina de Guerra, en lugar de solo Guardacostas a partir de lo que aprendamos de la construcción de los dos que faltan en DIANCA; y una vez que podemos construír corbetas y patrulleros navales, es solo cuestión de subir la apuesta unas 1.000 toneladas más para tener nuestra primera fragata full venezolana.
Imhotep- Soldado Raso
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Fecha de inscripción : 21/10/2013
Localización : Caracas, Venezuela
Re: Patrulleras y Guardacostas
Clark, Hunter, disculpen pero...¡¡¡Off Topic!!!
Imhotep- Soldado Raso
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Fecha de inscripción : 21/10/2013
Localización : Caracas, Venezuela
Re: Patrulleras y Guardacostas
Se borraron varios mensaje fuera del tema.
Moderador 2
Moderador 2
Moderador 2- Soldado Raso
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Localización : 00000000
Re: Patrulleras y Guardacostas
A partir del modelo POVZEE se pueden hacer diseños interesantes.
Cevarez- Sargento Ayudante
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Re: Patrulleras y Guardacostas
Compatriotas hay situaciones en las que para acometer tanto reparaciones como remodelaciones de un hecho construido es indispensable tener los planos y diagramas para poder proceder a un trabajo que garantice la operatividad de la obra a intervenir ya que al prescindir de ellos se pueden caer en errores que retrasen los trabajos. Esto se ajusta hasta en obras civiles de edificaciones, vehículos, aviones como los buques.
Chaco- Teniente
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Fecha de inscripción : 19/05/2010
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