Patrulleras y Guardacostas

sahureka escribió:Los misiles no se ponen en marcha todos los días, incluso en el curso de la vida de un buque, tal vez se va a utilizar un par en tiempo de paz (y es de esperar que los buques de guerra sólo sirven como elemento disuasorio) , por lo que puede optar por una estructura ligera que puede proteger las partes más sensibles (materiales y pinturas resistentes al choque térmico ) y después del lanzamiento la tripulación va a trabajar con el cepillo y la pintura :saludo2: , como lo hacen en otras Armada (Russia-India ect.ver fotos ya publicadas).
A continuación, en una nueva corbeta hecho específicamente hará las modificaciones necesarias, teniendo en cuenta también desmontar la 2 grúa , que no sirven en la configuración Combat, los canister serán siempre a bordo y con un mayor número de misiles de largo alcance.

Los misiles no se ponen en marcha todos los días
MACHUCA EN VERDE
CIERTO... y mucho menos si cuando se lancen la integridad estructural de la nave se ve seriamnte comprometida y afectada.

UN IMPOSIBLE... sabes SAHUREKA que en esa posición hay una zona de alta peligrosidad que si bien no imposibilita por completo el montaje si imposibilita el disparo del misil por peligro de explosión??

pero sigues insistiendo...

amigo... TU MISMO

por lo que puede optar por una estructura ligera que puede proteger las partes más sensibles (materiales y pinturas resistentes al choque térmico )
MACHUCA EN VERDE
mas peso... mas dificultades de paso y acceso... y siempre el riesgo del daño... vale acaso la pena...
y la ventilación... que hacemos... y todos los accesorios de ea zona.... y los botes salvavidas... que se quemen con el flamazo...

será entonces que cada vez que se dispare un misil hay que llevar el barco al astillero a reparar... y recargar...

pero sigues insistiendo...

amigo... TU MISMO

A continuación, en una nueva corbeta hecho específicamente hará las modificaciones necesarias, teniendo en cuenta también desmontar la 2 grúa , que no sirven en la configuración Combat, los canister serán siempre a bordo y con un mayor número de misiles de largo alcance.

MACHUCA EN VERDE
decubriste la gasolina...?!!

SAHUREKA... si se parte de un diseño "nuevo" aprovechando las formas del casco y sus capacidades basicas, claro que podríamos tener una "nueva corveta"... solo una pega... MUCHA MANGA... precisamente una diferencia muy importante entre el BVO-OPV y una corveta es la mayor manga de los primeros, para dar mayor estabilidad sacrificando la velocidad (a mayor manga mas resistencia al avance y por ende o mas potencia propulsiva o menos velocidad...

aqui (en mi opinion) uno de los mejores diseños de corveta...
FINCANTIERI - mini-LUPO



observa que todas las descargas de los canisters estan despejadas...???


observa el detalle de los montajes de los EXOCET...

y la version mas basica...



Nadie nace aprendido, siempre se aprende y no se avergüenza de admitir que puede haber una alternativa, sólo para que pueda hacer nuevos proyectos.
salud y respecto

ildefonso machuca escribió:para mi "amigo" DELTA...corre ve y dile.... y lleva y trae... traigase tambien las replicas...

...............................


.....................................................
y esto esta ya cansino amigo DELTA... con ese lleva y trae... con esa doble identidad... que es lo tuyo... definitivamente falta de seriedad ABSOLUTA

parece un deja vu

aguuuuuuuuuuuuuuuuuur

PROVISIONAL escribió:

Creo...repito... CREO...que lo que está en DEBATE es la INTENCIONALIDAD ( repito ) de Situaciones dentro de un CONTEXTO...para BASTARDOS INTERESES POLITICOS y....PARTICULARES...recuerden los PARASITOS...

Horaes, no sea ladilla, a mi me mete preso el tsj por hablar mal de su recontrabuenisimo proceso y en el fallo, no habla tanta webonada... resuma hable claro diga este es opositor y le esta hechando un camion de mierda a dianca, si esa es su excusa digalo, pero dejese de cotextos chinbos, operadores politicos y guerras informaticas por que lo ven como si tuviera demencia señil  

Diganme delta que es el rey de las ollas, ollas por aqui, ollas por aca ?  chamo vendes renawere o magefesa

Delta 074 en azul

No se porque me quieres meter en ese tema y en Foro de disociados...
Pide ayuda medica..Quizas el Dr.Nick 7777 te pueda recetar.  
Por respeto paso a contestar:

ildefonso machuca escribió:MACHUCA EN VERDE

sahureka escribió:Los misiles no se ponen en marcha todos los días, incluso en el curso de la vida de un buque, tal vez se va a utilizar un par  en tiempo de paz (y es de esperar que los buques de guerra sólo sirven como elemento disuasorio) , por lo que puede optar por una estructura ligera que puede proteger las partes más sensibles (materiales y pinturas resistentes al choque térmico ) y  después del lanzamiento la tripulación va a trabajar con el cepillo y la pintura  :saludo2: , como lo hacen en otras Armada (Russia-India ect.ver fotos ya publicadas).
A continuación, en una nueva corbeta hecho específicamente hará las modificaciones necesarias, teniendo en cuenta también  desmontar la 2 grúa , que no sirven en la configuración  Combat, los canister serán siempre a bordo y con un mayor número de misiles de largo alcance.

Los misiles no se ponen en marcha todos los días
MACHUCA EN VERDE
CIERTO... y mucho menos si cuando se lancen la integridad estructural de la nave se ve seriamnte comprometida y afectada.

UN IMPOSIBLE... sabes SAHUREKA que en esa posición hay una zona de alta peligrosidad que si bien no imposibilita por completo el montaje si imposibilita el disparo del misil por peligro de explosión??

pero sigues insistiendo...

amigo... TU MISMO
Imagino que hablas de los pañol de municiones que deberían estar a distancia debajo de la primera cubierta por el sollado y a la parte de popa y proa por los mamparos. Tu mismo lo dijiste existen varios a lo largo del buque...por el concepto de sistemas redundantes...No sería problemas.

por lo que puede optar por una estructura ligera que puede proteger las partes más sensibles (materiales y pinturas resistentes al choque térmico )
MACHUCA EN VERDE
mas peso... mas dificultades de paso y acceso... y siempre el riesgo del daño... vale acaso la pena...
y la ventilación... que hacemos... y todos los accesorios de ea zona.... y los botes salvavidas... que se quemen con el flamazo...
será entonces que cada vez que se dispare un misil hay que llevar el barco al astillero a reparar... y recargar...
pero sigues insistiendo...
amigo... TU MISMO

¿Peso unas laminas deflectoras?...no creo que afecte...Paso y acceso sin problemas, tú mismo pusiste planos...Ventilación por flamazo...serán segundos o minutos con las rejillas cerradas..No problem.

A continuación, en una nueva corbeta hecho específicamente hará las modificaciones necesarias, teniendo en cuenta también  desmontar la 2 grúa , que no sirven en la configuración  Combat, los canister serán siempre a bordo y con un mayor número de misiles de largo alcance.

MACHUCA EN VERDE
decubriste la gasolina...?!!

SAHUREKA... si se parte de un diseño "nuevo" aprovechando las formas del casco y sus capacidades basicas, claro que podríamos tener una "nueva corveta"... solo una pega... MUCHA MANGA... precisamente una diferencia muy importante entre el BVO-OPV y una corveta es la mayor manga de los primeros, para dar mayor estabilidad sacrificando la velocidad (a mayor manga mas resistencia al avance y por ende o mas potencia propulsiva o menos velocidad...

aqui (en mi opinion) uno de los mejores diseños de corveta...
FINCANTIERI - mini-LUPO



observa que todas las descargas de los canisters estan despejadas...???


observa el detalle de los montajes de los EXOCET...

y la version mas basica...


Ah...Entonces aceptas que el BVL ya estaba descubierto como Corbeta...Bien...Entonces ¿cual es tu mortificacion "amigotumismo"?...Tremendos ejemplos...Fassmer ya trata de copiarse.

Nadie nace aprendido, siempre se aprende  y no se avergüenza de admitir que puede haber una alternativa, sólo para que pueda hacer nuevos proyectos.
salud y respecto

Nadie nace aprendido, siempre se aprende  y no se avergüenza de admitir que puede haber una alternativa, sólo para que pueda hacer nuevos proyectos.

no nací aprendido... he estudiado mucho... sigo estudiando... y casi con certeza me moriré estudiando
no paro de aprender mas todos los dias... lo disfruto a cada momento
y no me averguenza para admitir mis errores... y que muchas veces hay una alternativa... pero a veces esta es simplemente "utópica"

PERO la vida me ha enseñado...
nunca es triste la verdad... lo que no tiene es remedio.
por no ser mejor de lo que somos... somos lo que somos todos.
todo tiene un costo en esta vida... y a veces este es muy elevado para el beneficio que se obtiene.
Por eso el costo de suite,radares,espacio de los BVL...

amigo... si no quieres darte por vencido...
pues TU MISMO
agur

delta074 escribió:Tengo renawere y las fabricaba.

PROVISIONAL escribió:

Creo...repito... CREO...que lo que está en DEBATE es la INTENCIONALIDAD ( repito ) de Situaciones dentro de un CONTEXTO...para BASTARDOS INTERESES POLITICOS y....PARTICULARES...recuerden los PARASITOS...

Horaes, no sea ladilla, a mi me mete preso el tsj por hablar mal de su recontrabuenisimo proceso y en el fallo, no habla tanta webonada... resuma hable claro diga este es opositor y le esta hechando un camion de mierda a dianca, si esa es su excusa digalo, pero dejese de cotextos chinbos, operadores politicos y guerras informaticas por que lo ven como si tuviera demencia señil  

Diganme delta que es el rey de las ollas, ollas por aqui, ollas por aca ?  chamo vendes renawere o magefesa

¿ Que hubo? vemos que regreso xamber, con mas odio y mas perdido que nunca.....jajajajajajaj.

Gerardo escribió:Primero que nada hay que felicitar a los trabajadores de DIANCA por lograr cumplir esta etapa (una de varaias) de la construccion del BVL pese a la mala gerencia y planificcacion.

Es un logro para nuestro pais y trabajadores pq pese a que es comun que las empresas del estado sean ineficientes, con exceso morbido de personal, no pagan bien ni a tiempo, incumplen la LOCIMAT, no dan contratos colectivos (hay casos que van para 3 lustros) no hay respeto al trabajador ni las leyes que lo amparan y que se haga esto aun con un año de atraso tiene su merito.... suena patetico pero es asi.

Ildefonso Machuca... en VERDE
eso es correcto... hay un grupo de obreros y capataces que "contra mar, viento o marea" hicieron el trabajo a pesar de las "innumerables" dificultades y contratiempos... producto como bien dices GERARDO de una mala gerencia y dirección del astillero... no solo de ALKA ZELTZER que al caso es el "paga p e o s"... si no las gerencias de más de 10 años atrás

Con respecto al nombre no estoy deacuerdo en cambiarle a Hugo Chavez. Primero pq me parece una jaladera de bolas a destiempo, segundo un irrespeto a los Tamanaco y tercero un irrespeto a el expresidente Chavez

Ildefonso Machuca... en VERDE
ni mejor ni mas claro... una chapuza desde el cambio del nombre, hasta el bautizo de un buque "insignia" que ha pasado por debajo de la mesa... ya sabemos debido a que...

Todos los paises que honran a sus presidentes asignando nombre a un buque lo hacen con el buque insigna, en Estados Unidos por ejemplo el ultimo portaviones nuclear es el Gerald Ford, en Francia el primer y unico portavones nuclear es el Charles De Gaulle, en España los dos PA (los ultimos al menos) el Princpe de Asturias y el Juan Carlos I, en Reino Unido el Queen Elizabeth y el Prince of Wales, entonces ponerle a un simple guardacostas OPV el nombre de Chavez me parefe inoportuno y desmeritorio, mas bien esperen a comprar un LPD o un buque de mando que sea la insignia de la flota y ah si, poner Hugo Chavez, Perez Jimenez, Fransisco de Miranda (que tampoco me pareco ponerle ese nombre aun simple remolcador) etc

horaes escribió:


Por aquello del CUMPLE... del COMANDANTE..    



   



En las mayusculas....

ildefonso machuca escribió:A ver... tal y como esta el patio lo que menos quieren por ahi es que haya nombres y datos filiatorios, pues se esta jugando feamente al radi pasillo... a punta de corre... ve.... y dile... que me dijeron... que me entere... que un amigo mio... etc. etc....

LA REALIDAD

el acuerdo-contrato de compra-suministro de 4 POV y 4 BVL incluye (originalmente INCLUYE) que uno de los 8 barcos, especificamente el 4to BVL se construyera en el astillero de DIANCA... este es el contrato puro duro y crudo...

LOS INVENTOS

pues NAVANTIA para asegurarse una carga de trabajo local en España inventó y vendió la idea de adaptar la construcción de bloques original del barco en que uno de los bloques se fabricaría en DIANCA y el resto en NAVANTIA, esto beneficiaba arrechamente a ambos astilleros... NAVANTIA aseguraba trabajo en casa y DIANCA solo fabricaría el bloque mas facil o menos complicado del conjunto, todo ello en un año, asi en mayo del año pasado se inició la construccion del bloque venezolano mientras se hacia lo mismo en España.

NAVANTIA vende entonces paralelamente la famosa transferencia tecnologica que simplemente consistio en la visita al astillero de San Fernando de aproximadamente unos 20 "ingenieros" que solo se limitaron a "ver como se batia el cobre", es decir, no se involucraron para nada en ninguno de los procesos de construccion de los barcos que estaban en pleno auge en españa... dos meses y para casita... ya sabemos construir el BVL. (crassa mentira)

Se supone a todas estas que en ese año sabatico, una delegacion de NAVANTIA asesoraría y vigilaría el proceso de construcción del unico bloque a construir en venezuela, esto para evitar cualquier irregularidad que pudiera poner en peligro el proceso final de integración de bloques.  Asi mismo DIANCA se equiparía para la manipulación e integración de los bloques, asegurando además una "zona franca" dentro del astillero (como una isla) dentro de la cual se unirían los bloques y se terminaria el alistamiento final.

este punto es el que no se ha cumplido, pues ni DIANCA se ha equipado y preparado para el trabajo de los bloques, ni ha podido construir el UNICO bloque asignado con los niveles de calidad minimos requeridos (de hecho no ha pasado la inspeccion de la clasificadora), lo cual aparte de dejar mal a DIANCA dejaría mal tambien a NAVANTIA ante la imposibilidad de haber podido controlar a la bestia

QUE PASA AHORA…

Pues que el proyecto ha llegado al llevadero… los bloques en españa estan casi terminados y sin embarco el bloque de venezuela esta en paradero desconocido, las entregas del resto de los seis buques retrasadas y el inicio del septimo en el limbo, pues el contrato es el contrato y el 4to BVL se tiene que hacer en venezuela, por lo que los “responsables” que no quieren salir en la foto por miedo a que les serruchen las patas estan jugando ahora a los globos sondas y al radio pasillo… que si el barco al final se hace en españa y se negocia un contrato adicional compensatorio… o se fabrica definitivamente en venezuela, construyendo el bloque faltante en españa, preparando un “paripé” que permita la union de blqoues con las condiciones minimas… con los consiguientes sobre costos que a fecha de hoy no se sabe quien los va a asumir (se habla de desplazar al menos unos 50-70 tecnicos de españa para poder hacer y terminar la nave en venezuela… con un costo adicional no menor de 60-70 millones de euros)
Aparte de la inversión “de emergencia” que habría que hacer en DIANCA para adecuarla a los minimos necesarios para acometer el trabajo, estimados en no menos de 100 millones de euros.

PROBLEMA…

Bien por omisión o bien por supervivencia las altas esferas de la dirigencia venezolana ignoran toda esta situación, ya que no estan recibiendo información real y de primera mano, si no por el contrario “mensajes” deformados que solo tienen por objeto proteger a los responsables y culpables de esta situación, a la vez de echar la culpa a quien quiera que sea a condicion de no salir en la foto

LA ARMADA… pues prisionera de un contrato incumplido, con retrasos acumulados por un mal desarrollo de los proyectos y para colmo con una espada de Damocles en el cuello, pues la construccion del BVL en venezuela al igual que con las fragatas se dilatara en el tiempo y las piezas y componentes del barco seran canibalizadas para a el mantenimiento del resto de unidades de la flota.

LA MALA IDEA DE UN CONTRATO?
Con este contrato de mantenimiento la armada quiere jugar al gato y al raton… habiendo operado tan solo una de las nuevas 8 unidades, estan descubriendo que su mantenimiento es complejo y no hay personal suficiente y debidamente cualificado para asumir a corto plazo el mantenimiento y reparación de las naves… además, lo especializado y tecnologico de los equipos y sistemas supone un gran problema logistico de procura y compra de recambios, los cuales por cierto pueden en un futuro ser objeto de embargo, lo que dejaría a la nueva flota amarrada en tierra… EL PROBLEMA… es si NAVANTIA pudiera honrrar un contrato como el propuesto… eso si es que es cierto…

EN FIN… todo este embrollo solo se resolvera cuando la alta dirigencia de venezuela se de por enterada y tome definitivamente cartas en el asunto, “raspando” a todos aquellos responsables (bueno mas bien irresponsables) reponiendolos por personas capaces que de verdad le quieran echar pichon a la vaina…

todos sabemos el desatre que es DIANCA.. y no la empresa si no el personal directivo que labora ellla...

se habla en un articulo por ahi de 1500 trabajadores... COÑO DONDE ESTAN METIDOS... ESCONDIDOS PARA QUE NO LOS VEA EL SATELITE AMERICANO... jajajjajaja 1500 hombres y mujeres que yo me pregunto donde se enconden pes cada vez que pasas por DIANCA no se ve a nadie en los patios... sincrolif ni fosa... y dentro de las fragatas no se ve nada de nada de movimiento.... DONDE SE METEN 1500 trabajadores??????


bye

ildefonso machuca escribió:Hola GERARDO... tiempo sin comentar...

Ildefonso Machuca... en VERDE

Ildefonso Machuca... en VERDE
eso es correcto... hay un grupo de obreros y capataces que "contra mar, viento o marea" hicieron el trabajo a pesar de las "innumerables" dificultades y contratiempos... producto como bien dices GERARDO de una mala gerencia y dirección del astillero... no solo de ALKA ZELTZER que al caso es el "paga p e o s"... si no las gerencias de más de 10 años atrás
agur

jajajajajaja. La lengua es castigo del cuerpo, la escritura castigo del alma.

PROVISIONAL escribió:

jajajajajaja. La lengua es castigo del cuerpo, la escritura castigo del alma.

Delta y dianca, son como un papa orgulloso de su hijo mongolico jugando con mierda jajajaja

ldefonso Machuca... en VERDE
eso es correcto... hay un grupo de obreros y capataces que "contra mar, viento o marea" hicieron el trabajo a pesar de las "innumerables" dificultades y contratiempos...

Tienes Apofenia entre eventos al hacer una comparación de un ser humano con una empresa que para mí no defiendo pero que si otros defienden a sus trabajadores...

Ni sabía lo de esos niños...Perdonen a los padres o familiares que nos leen donde existan esos niños en su familia..Disculpen este tarado que se hace llamar xanderprovisional que no sabe ni lo que escribe.

PROVISIONAL escribió:Esos son sus exitos ? sus logros de pena que me recuerdas a un vecino que reparo 6 materias en el liceo y pase 5, UN LOGRO ?!!! JAJAJAJA

Ni sabía lo de esos niños...Perdonen a los padres o familiares que nos leen donde existan esos niños en su familia..Disculpen este tarado que se hace llamar xanderprovisional que no sabe ni lo que escribe.

PROVISIONAL escribió:uy que sentimental estoy que lloro delta, de verdad me dejas como el malo de la pelicula jajaj... Mira delta desafortunadamente suena feo, pero a veces en nuestras familias, hay mongolicos sip, hasta en las mejores familias, los retrasados mentales existen y son eso retrasados mentales... Los eufemismos ( sabes que es eso ), son solo un patetico intento por ver una realidad que no existe, al usar palabras para darle connotaciones a una situacion que no tiene ni puede tener.
 

delta074 escribió:

PROVISIONAL escribió:Esos son sus exitos ? sus logros de pena que me recuerdas a un vecino que reparo 6 materias en el liceo y pase 5, UN LOGRO ?!!! JAJAJAJA

Jajajajaj se rie de el mismo jajajajaj... Se autodescribio...Nunca pudo entrar a la UCV...

Ni sabía lo de esos niños...Perdonen a los padres o familiares que nos leen donde existan esos niños en su familia..Disculpen este tarado que se hace llamar xanderprovisional que no sabe ni lo que escribe.

PROVISIONAL escribió:uy que sentimental estoy que lloro delta, de verdad me dejas como el malo de la pelicula jajaj... Mira delta desafortunadamente suena feo, pero a veces en nuestras familias, hay mongolicos sip, hasta en las mejores familias, los retrasados mentales existen y son eso retrasados mentales... Los eufemismos ( sabes que es eso ), son solo un patetico intento por ver una realidad que no existe, al usar palabras para darle connotaciones a una situacion que no tiene ni puede tener.
 

Ahora recula después que mete la pata en el barro hasta la cintura...La verdad es... que das pena ajena  

PROVISIONAL escribió:

delta074 escribió:

PROVISIONAL escribió:Esos son sus exitos ? sus logros de pena que me recuerdas a un vecino que reparo 6 materias en el liceo y pase 5, UN LOGRO ?!!! JAJAJAJA

Jajajajaj se rie de el mismo jajajajaj... Se autodescribio...Nunca pudo entrar a la UCV...

Ni sabía lo de esos niños...Perdonen a los padres o familiares que nos leen donde existan esos niños en su familia..Disculpen este tarado que se hace llamar xanderprovisional que no sabe ni lo que escribe.

xamberPROVISIONAL escribió:uy que sentimental estoy que lloro delta, de verdad me dejas como el malo de la pelicula jajaj... Mira delta desafortunadamente suena feo, pero a veces en nuestras familias, hay mongolicos sip, hasta en las mejores familias, los retrasados mentales existen y son eso retrasados mentales... Los eufemismos ( sabes que es eso ), son solo un patetico intento por ver una realidad que no existe, al usar palabras para darle connotaciones a una situacion que no tiene ni puede tener.
 

Ahora recula después que mete la pata en el barro hasta la cintura...La verdad es... que das pena ajena  

A la UCV, no joda y quien me iba a pagar la residencia en caracas ?  ves que eres una loca ? te las das de psicologo ? jajaja lo que haces es jo0derle la paciencia a la gente ofendiendolos en lo personal, conmigo eso no te va a funcionar, ni me vas a descalificar para omitir mis comentarios por que te duelen y te molestan, en este y en los demas foros que pueda delta, voy a intervenir asi te de una embolia, sigues empeñado en que vivo en caracas ... pura loca ... pareces marico detallandome.