Venezuela Colombia

Ch0pos escribió:

Uribe creó e impulsó las "CONVIVIR". Entonces si él no es paraco, es miembro de grupo armado irregular pro gobierno. ¿verdad?    

Verdaderamente llama la atención es el ítem No. 82 del expediente de la DEA que dice: "Álvaro Uribe político colombiano y senador dedicado a la colaboración con el cartel de Medellín en los altos niveles del gobierno. Uribe se vinculó a un negocio involucrado en las actividades de los narcóticos en los Estados Unidos....

cuando vengan las elecciones en venezuela y sea mas distante el numero por el cual gane la oposición el gobierno de maduro tendrá que recurrir a hacer un nuevo fraude mas grande ,, en ese momento nuevas revueltas sociales vendrán y el mundo dudara de nuevo de la legitimidad.. maduro buscara apoyo internacional en unasur y el alba , PERO si colombia tiene un gobierno diferente no el de santos podrá no reconocer a maduro volviendo mas precaria si posición internacional ..


quiero ver eso

santanderista escribió:cuando  vengan  las elecciones  en venezuela  y sea mas  distante  el  numero  por el cual  gane  la  oposición   el  gobierno de  maduro tendrá  que  recurrir  a hacer un nuevo  fraude  mas  grande ,,  en ese momento nuevas  revueltas  sociales  vendrán  y el  mundo  dudara de nuevo de la legitimidad..  maduro  buscara  apoyo  internacional  en unasur  y el  alba ,  PERO  si  colombia tiene un gobierno diferente  no el de santos  podrá no reconocer a  maduro volviendo mas  precaria  si posición internacional ..


quiero  ver  eso

No voy a poner en duda tus reflexiones. Pero si fuese posible "Santaderista", que nos dejen ese peo solo a nosotros los Venezolanos, y ustedes se lleven a su mierdero (que tenemos en Venezuela) que ya ronda los cinco millones y medio, mucho te lo sabríamos agradecer.  

Ch0pos escribió:

azulez70 escribió:Es lo que yo siempre he dicho, sin pruebas no se puede afirmar categóricamente nada de nadie, dicen que Maduro es ilegitimo, dicen que Uribe es paraco; los detractores de cada uno de ellos dicen que existen pruebas suficientes, pero mientras no sean acusados formalmente en una corte y no sean vencidos en la misma, todo es habladurías.

Uribe creó e impulsó las "CONVIVIR". Entonces si él no es paraco, es miembro de grupo armado irregular pro gobierno. ¿verdad?    

Las Convivir ya estaban creadas cuando Uribe fue gobernador en Antioquia, el las impulso es cierto pero es igualmente cierto que en ese tiempo eran totalmente legales y protegidas por la ley, consulta bien y corroboraras que es cierto.

Aparte de todo, Uribe no es mi personaje favorito, simplemente aclaro como fueron las cosas.

alvaro uribe velez es un criminal narcotraficante asesino y promotor de los paramilitares , simplemente es un criminal del establecimiento que se ha sabido favorecer de la politica

GUARICONGO escribió:

santanderista escribió:cuando  vengan  las elecciones  en venezuela  y sea mas  distante  el  numero  por el cual  gane  la  oposición   el  gobierno de  maduro tendrá  que  recurrir  a hacer un nuevo  fraude  mas  grande ,,  en ese momento nuevas  revueltas  sociales  vendrán  y el  mundo  dudara de nuevo de la legitimidad..  maduro  buscara  apoyo  internacional  en unasur  y el  alba ,  PERO  si  colombia tiene un gobierno diferente  no el de santos  podrá no reconocer a  maduro volviendo mas  precaria  si posición internacional ..


quiero  ver  eso

No voy a poner en duda tus reflexiones.  Pero si fuese posible "Santaderista", que nos dejen ese peo solo a nosotros los Venezolanos, y ustedes se lleven a su mierdero (que tenemos en Venezuela) que ya ronda los cinco millones y medio, mucho te lo sabríamos agradecer.  

Una pregunta Guaricongo, de donde sacas el dato de los 5,5 millones de Colombianos por allá, es que he investigado en OIM, Cancillería y hasta en Wiki y ni en sueños se acercan a esa cifra la que dan estos organismos muy serios por cierto con el dato tuyo; es que no me cuadra porque 5,5 millones es como el 12% de la población total del país, es como si toda la población de la costa atlántica se hubiera ido a vivir por allá, sinceramente creo que esa cifra esta muy exagerada, aunque indudablemente hay un buen numero de Colombianos por esas tierras.

En cuanto a lo de Maduro, es cierto es solo problema de ustedes y que como van las cosas tendrán que soportarlo por mucho tiempo.

Los datos que habia visto yo del censo en otro foro que alguien posteo, eran de alrededor de 3.1 millones de Colombianos. Tambien si mal no recuerdo, decian que se estimaba que en total habia entre un 20 a un 25% del total de venezolanos que tenian ascendencia colombiana registrada hasta la segunda generacion. Yo en lo personal dudo de esas cifras porque creo que en Venzuela alrededor del 30 al 40% podrian tener ascendencia colombiana hasta la segunda generacion. Eso es 4 venezolanos por cada 10

orinoco_man escribió:

Ch0pos escribió:

Uribe creó e impulsó las "CONVIVIR". Entonces si él no es paraco, es miembro de grupo armado irregular pro gobierno. ¿verdad?    

Verdaderamente llama la atención es el ítem No. 82 del expediente de la DEA que dice: "Álvaro Uribe político colombiano y senador dedicado a la colaboración con el cartel de Medellín en los altos niveles del gobierno. Uribe se vinculó a un negocio involucrado en las actividades de los narcóticos en los Estados Unidos....

Eso del No, 82 lo he leído hace muchos años y hasta  en ingles, pero llama la atención el hecho que de ser cierto esto nunca lo detuvieron, ni lo pidieron en extradicion, nada, aun  cuando en ese tiempo Uribe era un político de segundo nivel y ni siquiera soñaba con ser senador o presidente.

Uribe si es narco, y si ayudo a las convivir y no lo culpo, si viviera en colombia capaz los hubiera ayudado de alguna manera .

azulez70 escribió:

Eso del No, 82 lo he leído hace muchos años y hasta  en ingles, pero llama la atención el hecho  que de ser cierto esto nunca lo detuvieron, ni lo pidieron en extradicion, nada, aun  cuando en ese tiempo Uribe era un político de segundo nivel y ni siquiera soñaba con ser senador o presidente.

Tampoco detuvieron a Noriega en Panama hasta que se les volteo. Uribe les regalo a Colombia entera al gobierno estado unidense y mientras no se le voltee seguira siendo un ejemplo a seguir para la derecha.

'Paramilitares intentaron crear un bloque en Venezuela'

Sentencia del Tribunal de Justicia y Paz de Bogotá reconstruyó cómo fue ese plan.

Por: JUSTICIA | 11:19 a.m. | 4 de agosto de 2014


Foto: Archivo / EL TIEMPO
Hombres y armas alcanzaron a ser trasladados a la frontera.

Una de las grandes revelaciones de Justicia y Paz es la existencia de un plan del Bloque Central Bolívar para crear un grupo paramilitar que operara en Venezuela, supuestamente, para enfrentar la alianza de autoridades de ese país con las Farc.

En la sentencia contra ‘Julián Bolívar’, uno de los capos de ese bloque, el Tribunal de Justicia y Paz de Bogotá reconstruyó cómo alias ‘Gustavo Alarcón’, jefe paramilitar en Santander, empezó a mover ese plan criminal y llegó incluso a trasladar hombres y armas al otro lado de la frontera. (Lea también: Tras 8 años de Justicia y Paz, solo se conoce el 10 % de la verdad).

“El frente internacional que se pretendió crear fue designado con el nombre de José Antonio Páez”, dice la sentencia. Añade que “el proyecto avanzó hasta el 18 de abril de 2003, cuando Alarcón fue asesinado en cumplimiento de una cita en Puerto la Cruz, dominio del estado de Anzoátegui”.

Su muerte se dio en una negociación con traficantes de armas y, dice el Tribunal basado en investigaciones de la Fiscalía y confesiones de ‘exparas’, “la operación fue cancelada y de inmediato se dispuso el traslado de los hombres de las autodefensas, conjuntamente con el material bélico que se había adquirido: en total eran 45 fusiles y cien mil cartuchos, aproximadamente”.

Los paramilitares fueron enviados hacia Vichada y terminaron conformando un nuevo grupo dependiente del Central Bolívar, pero al extremo oriente del país.

JUSTICIA

http://www.eltiempo.com/politica/justicia/paramilitares-querian-crear-bloque-paramilitar-en-venezuela-/14340223

hay  que  liberar  a venezuela  algún  día,  pero  primero  la resistencia que  tendrá el deber de reconstruir  el país tiene que estar  unida  organizada  y fuerte

de lo boliburgueses

santanderista escribió:hay  que  liberar  a venezuela  algún  día,  pero  primero  la resistencia que  tendrá el deber de reconstruir  el país tiene que estar  unida  organizada  y fuerte

Yo llevo años diciendo lo mismo. Cuando saquemos a los 4,5 millones de Colombianos ilegales de Venezuela, prosperaremos bastante rápido.     

Lo que pasa es que aquí el gobierno no le ha puesto caracter a la situación.

Dado el parentesco con Sociologa y una antropologa, estudios serios incican que pasan de cinco (5) millones de colombianos en Venezuela.

La Asociacion de colombianos en Venezuela, con sede en Caracas así lo acredita.

Por otra parte le dejo esta cita:
Puerto La Cruz, martes 5 de agosto de 2014
El Tiempo.com.ve

Colombianos en Venezuela
Cuando la cifra de inmigrantes sube por encima de esta cantidad, se multiplican los reflejos de hostilidad o xenofobia.

"Todo da que  pensar que la cifra de cinco millones de neogranadinos en nuestro país no es una exageración, todas las categorías confundidas (por ejemplo, los que llegaron hace menos, o más, de diez años; es decir: durante, o antes de la presidencia de Uribe)."

Fuente: http://eltiempo.com.ve/opinion/columnistas/colombianos-en-venezuela/71941


Si no realizan estudios de este fenomeno, no van a entender la realidad de Venezuela.  

GUARICONGO escribió:Dado el parentesco con Sociologa y una antropologa, estudios serios incican que pasan de cinco (5) millones de colombianos en Venezuela.

La Asociacion de colombianos en Venezuela, con sede en Caracas así lo acredita.

Por otra parte le dejo esta cita:
Puerto La Cruz, martes 5 de agosto de 2014
El Tiempo.com.ve

Colombianos en Venezuela
Cuando la cifra de inmigrantes sube por encima de esta cantidad, se multiplican los reflejos de hostilidad o xenofobia.

"Todo da que  pensar que la cifra de cinco millones de neogranadinos en nuestro país no es una exageración, todas las categorías confundidas (por ejemplo, los que llegaron hace menos, o más, de diez años; es decir: durante, o antes de la presidencia de Uribe)."


Fuente: http://eltiempo.com.ve/opinion/columnistas/colombianos-en-venezuela/71941


Si no realizan estudios de este fenomeno, no van a entender la realidad de Venezuela.  

Pero, a mi me parece que especulan,no un dato dado por un organismo serio, de todas formas si creo que hay muchos colombianos por allá,en cambio los Venezolanos por acá  no pasan de 20000 o 30000 que son personas que aportan mucho y son bienvenidos.

contando con cierto cucuteño con leve a moderado retraso mental, personaje muy famoso

bueno eso de que trajeron paras a Venezuela no es un secreto, es mas en la finca de un acaudalado ex alcalde de cantaura, si esa cantaura la de los changurriales,el  hoy diputado de la Asamblea nacional posee una muy lujosa Finca llamada la Bonita, alli estaban "trabajando" cierta cantidad de colombianos (PARAS) estos se confundian entre los trabajadores autoctonos, y como la corrupcion no tiene caras cuando iban las comisiones q aveces llegaban tipo comando desde helis sin aterrizar, ellos se escondian, o sino les pagaban a los uniformados y estos "no encontraban nada" y una vez trabajando en un poblado cerca de Chamariapa, pude ver uniformados acostados como escondiendose en la parte de atras del piso una pickup llena de lugareños, lo q me llamo la atencion fue el uniforme q estos utilizaban, pues en esa epoca aki se habia limitado el uso de ese uniforme tradicional (woodland) a ciertas unidades Venezolanas, pues se habia cambiado al patriota eso por los años 2008 al 2010, yo los pude ver porque(y fui el unico creo) estaba encima de la plataforma de un camion y justo la camioneta paso al lado de este.

por otro lado esto de por si tiene el nombre de alvaro uribe velez por doquier

santanderista escribió:hay  que  liberar  a venezuela  algún  día,  pero  primero  la resistencia que  tendrá el deber de reconstruir  el país tiene que estar  unida  organizada  y fuerte

de lo  boliburgueses

esto si me causo mucha risa!!! jajajaja  

no se han liberado ustedes mismos de las farc´s imagina montarse en esto...  a este tipo le encanta parlotear y como digo yo jactarse de lo q no puede! por Dios pon  los pies en el suelo y no sea tan charlatan. 

santanderista escribió:cuando  vengan  las elecciones  en venezuela  y sea mas  distante  el  numero  por el cual  gane  la  oposición   el  gobierno de  maduro tendrá  que  recurrir  a hacer un nuevo  fraude  mas  grande ,,  en ese momento nuevas  revueltas  sociales  vendrán  y el  mundo  dudara de nuevo de la legitimidad..  maduro  buscara  apoyo  internacional  en unasur  y el  alba ,  PERO  si  colombia tiene un gobierno diferente  no el de santos  podrá no reconocer a  maduro volviendo mas  precaria  si posición internacional ..


quiero  ver  eso

citandote nuevamente, cuando puse en duda las dimensiones territoriales??   

aja y q? Colombia no reconocera el gobierno de Maduro y q? q pasa? lo reconoceran otros y quien pesa mas? una opinion de un pais o la aceptacion de muchos, Maduro no es santo de mi devocion ni mi personaje favorito, pro las cosas como son... jajaja tu nos tienes un hambre, pro es triste te vas a quedar con las ganas, sabes por si no has estudiado la historia contemporanea de Venezuela, esta es un pais q sabe como recuperarse rapidamente, de eso tenemos un monton de ejemplos, solo por nombrarte algo "el viernes negro" el FMI te suenan? no? NPI? bueno te vas a quedar con tus sueños humedos, no estas ni estaras en capacidad nunca en tu vida hasta acabar con tu decidia.
Fraude es una palabra muy grande, ya q en tu pais de eso si saben....  fraude? q va compañero es su percepcion desde la distancia y ayudado x factores irrelevantes q carecen de fiabilidad como son los canales de Tv q x alla se esconden, si hubiese sido asi otro gallo hubiese cantado!!! hasta el mismo HCR lo acepto, entonces? el personaje principal de la oposicion lo acepta y es mentira? o Fraude?

ustes sigue en un peladero de chivo!!! mas pelao q...


ah y de paso te crees Walter Mercado!!!   

el problema es la frontera , por eso el comentario , una cosa q lo reconozca evo , otra colombia con la frontera y la posibilidad de fortalecer la oposición

santanderista escribió:el  problema  es  la  frontera ,  por  eso  el  comentario  ,  una  cosa  q  lo reconozca evo  , otra  colombia  con la  frontera   y  la  posibilidad  de  fortalecer  la oposición

explicate mejor para comprenderte... mas detalladamente.  

sobre la importancia de colombia por ser el pais fronterizo mas grande y relvante que tienen , la relación de las sociedades y toda lo que eso puede significar

si, pro en la actualidad no es un factor decisivo...

santanderista escribió:sobre  la  importancia de colombia  por ser  el pais  fronterizo  mas  grande  y relvante  que  tienen  ,  la relación de las  sociedades  y  toda lo que eso  puede  significar

Brasil sin dudas es el pais vecino mas grande que tenemos en cuanto a importancia se refiere en estos momentos. Antes era Colombia por su relacion comercial, pero eso se fue a pique con la novelerias de Uribe y Chavez.

Por otra parte, la frontera con Colombia a diferencia de las demas son muy complejas ya que existe varios protagonistas en ciertas regiones fronterizas, donde el estado colombiano no mantiene presencia, creando un vacio de poder absoluto que es disputado por las AUC y sus derivados, los distintos grupos insurgentes, la delincuencia comun, las oligarquias, etc..

uds son como de mente pequeña para entender la política no ???