Sujoi Su-30 MK2

Gerardo escribió:

Ch0pos escribió:

Gerardo escribió:

1- El L-15 si tiene radar y turbinas con postcombustion que le permiten velocidades supersonicas

2- Usar el Su-30MK2 contra el narcotrafico es un disparate, mas eficiente es un L-15, un K-8 incluso! UAVs Helicopteros o los retirados OV-10

Imaginate, si los paracos nos "tumbaron" un Su-30 con un disparo perfecto, nos irán a dejar sin L-15 y K-8 que tiene menos defensas.

jajaj y tu te crees esa vaina?

Solo imaginar al infeliz narco con el MANPADS al hombro horas y horas esperando a que pase el chocoi y poder verlo de noche a pepa de ojo y en una noche casi sin lunha.... para que justo cuando pase sobre su cabeza lanzarle un pepinazo MIENTRAS EL AVION LANZABA FLARES PARA ILUMINAR EL SITIO DONDE ESTABA EL POBRE INFELIZ DE LA HISTORIA!!!! con un Strela que facilmente se confundia con dichos flares....

Tu sabes que aviones llevaron plomo del bueno? los OV-10

No, de bolas que eso del derribo es la hipótesis más balurda de los seguidores de Maburro. Sobretodo porque deja muy mal parada a la FANB y a nuestra soberanía, más aún sabiendo que la frontera está cerrada casi en su totalidad.

gerardo ,primero ,¿quien le dijo que a juro tiene que ser un "strela"?,manpads hay muchos y más capaces que el strela,segundo :"esperando horas y horas" porqué ?,cargar la cocaina y levantar el vuelo es cosa que no se hace lentamente ,y si no minutos tampoco son ,por otro lado horas un sukoi(y su ruido) ,no son imperceptibles de noche.

esa hipótesis no tiene nada de descartable .

El derribo es una forma de darle animo a la moral chavista, el su-30 mk2, es un totem politico de la revolucion no es un avion caza, para ellos es otra cosa y salir corriendo a comprar mas es refozarle la moral a los adeptos al oficialismo.

marco aurelio l escribió:gerardo ,primero ,¿quien le dijo que a juro tiene que ser  un "strela"?,manpads hay muchos y más capaces que el strela,segundo :"esperando horas y horas" porqué ?,cargar la cocaina y levantar el vuelo es cosa que no se hace lentamente ,y si no  minutos tampoco son ,por otro lado  horas un sukoi(y su ruido) ,no son imperceptibles de noche.

esa hipótesis no tiene nada de descartable .

Tu sabes lo que amerita que un grupo irregular o narcos manejen manpads alegremente ...

Ch0pos escribió:

Gerardo escribió:

Ch0pos escribió:

Imaginate, si los paracos nos "tumbaron" un Su-30 con un disparo perfecto, nos irán a dejar sin L-15 y K-8 que tiene menos defensas.

jajaj y tu te crees esa vaina?

Solo imaginar al infeliz narco con el MANPADS al hombro horas y horas esperando a que pase el chocoi y poder verlo de noche a pepa de ojo y en una noche casi sin lunha.... para que justo cuando pase sobre su cabeza lanzarle un pepinazo MIENTRAS EL AVION LANZABA FLARES PARA ILUMINAR EL SITIO DONDE ESTABA EL POBRE INFELIZ DE LA HISTORIA!!!! con un Strela que facilmente se confundia con dichos flares....

Tu sabes que aviones llevaron plomo del bueno? los OV-10

No, de bolas que eso del derribo es la hipótesis más balurda de los seguidores de Maburro. Sobretodo porque deja muy mal parada a la FANB y a  nuestra soberanía, más aún sabiendo que la frontera está cerrada casi en su totalidad.

el idiota no aprende:yo no sigo a nadie infeliz,y si tuvieses algunas neuronas en buen estado,verías que es factible..pero tu cerebro está obsoleto,

marco aurelio l escribió:gerardo ,primero ,¿quien le dijo que a juro tiene que ser  un "strela"?,manpads hay muchos y más capaces que el strela,segundo :"esperando horas y horas" porqué ?,cargar la cocaina y levantar el vuelo es cosa que no se hace lentamente ,y si no  minutos tampoco son ,por otro lado  horas un sukoi(y su ruido) ,no son imperceptibles de noche.

esa hipótesis no tiene nada de descartable .

La hipotesis del MANPADS es solo otra de tus ridiculeses sumada a la barbaridad de la escotilla de los M1 Abrams... Respetate a ti mismo chamo, deja de decir tanta mierda absurda.

Xamber escribió:

marco aurelio l escribió:gerardo ,primero ,¿quien le dijo que a juro tiene que ser  un "strela"?,manpads hay muchos y más capaces que el strela,segundo :"esperando horas y horas" porqué ?,cargar la cocaina y levantar el vuelo es cosa que no se hace lentamente ,y si no  minutos tampoco son ,por otro lado  horas un sukoi(y su ruido) ,no son imperceptibles de noche.

esa hipótesis no tiene nada de descartable .

Tu sabes lo que amerita que un grupo irregular o narcos manejen manpads alegremente ...

lo único alegre acá son tus estupideces y las de tu novio ocsoleto...,¿no manejan toda clase de armas?,quien te dijo que no pueden hacerlo...¿ocsoleto?

Ch0pos escribió:

marco aurelio l escribió:gerardo ,primero ,¿quien le dijo que a juro tiene que ser  un "strela"?,manpads hay muchos y más capaces que el strela,segundo :"esperando horas y horas" porqué ?,cargar la cocaina y levantar el vuelo es cosa que no se hace lentamente ,y si no  minutos tampoco son ,por otro lado  horas un sukoi(y su ruido) ,no son imperceptibles de noche.

esa hipótesis no tiene nada de descartable .

La hipotesis del MANPADS es solo otra de tus ridiculeses sumada a la barbaridad de la escotilla de los M1 Abrams... Respetate a ti mismo chamo, deja de decir tanta mierda absurda.

cállate ocsoleto

marco aurelio l escribió:

Gerardo escribió:

marco aurelio l escribió:

fj.valencia escribió:

claro pero entonces lo derribaron? quien lo derribo? no seria mejor reponer el sukhoi perdido y adquirir 24 l15 que hagan este tipo de misiones y dejar los su-30 para superioridad aérea?

Lo del derribo es una posibilidad,comentada por gente calificada de mi confianza ,en cuanto a lo del l-15,no tiene radar,lo que es vital para misiones nocturnas de ese tipo,por otro lado la AMB está en un proceso de expansión,y estamos en guerra contra el narcotráfico,la destrucción de más de 100 narcoaviones,lo evidencia.

1- El L-15 si tiene radar y turbinas con postcombustion que le permiten velocidades supersonicas

2- Usar el Su-30MK2 contra el narcotrafico es un disparate, mas eficiente es un L-15, un K-8 incluso! UAVs Helicopteros o los retirados OV-10

1-No el l-15 de base no tiene radar,se le puede colocar un radar escogiendo de varias opciones,por ejemplo el "grifo".

2_Se utiliza su-30 o f-16  porque es imprescindible el radar,más de noche.

Quien hablo del modelo basico?



Tiene todo lo que se necesita y a menos de la mitad de precio de un Su-30Mk2, financiable via fondo chino....

Ademas de lo controlados que son los manpads por todos los paises por el peligro real que representan, si aqui hubiera esa proliferacion de misiles en manos de cualquiera ya hubiera venido un team six o algo asi a buscarlos.

gerardo,el su-30 se compra por otros motivos,y los L-15 están en camino según entiendo.

marco aurelio l escribió:gerardo ,primero ,¿quien le dijo que a juro tiene que ser  un "strela"?,manpads hay muchos y más capaces que el strela,segundo :"esperando horas y horas" porqué ?,cargar la cocaina y levantar el vuelo es cosa que no se hace lentamente ,y si no  minutos tampoco son ,por otro lado  horas un sukoi(y su ruido) ,no son imperceptibles de noche.

esa hipótesis no tiene nada de descartable .

Puse Strela pq por ahi vi un mensaje con ese modelo

Igual el MAPADS solo sirve en una emboscada y el usuario debe saber que viene un avion or donde viene y a que altura, osea no es que escuche un avion por ahi agarre el estuche, lo abri, prepare el sistema de misil, se coloque en posicion por donde creo que viene el avcion y donde el rebufo del misil no dañe nada y zaz, eso no es cosa de segundos es cosa de minutos y si alguna vez te ha pasado un avion de combate en rasante o a baja altura sobre tu cabeza sabras que entre el momento en que escuchas el avion y el que te pasa por encima no te da tiempo de nada, ni de sacarte un moco, caudno te das cuenta ya te soltaron las bombas o el cañon y eres historia.

Un derribo por MANPAD requiere o de una vigilancia constante en varios puntos por donde se presume puede venir el ataque o que hallan sido alertados por algun sistema de radar y el operador de radr enlazado al operador del manpad le diga con suficiente antelacion, se aproxima un avion enemigo desde tal direccion, a tal altura y tal velocidad y que le de chance de ponerse en posicion de emboscada, algo que los narcos no tienen (radar) y si lo tubieran el Su-30MK2 lo habria sabido por los sensores de abordo

Si realmente fue tumbado por un MANPAD dificilmente lo sabremos y es mejor asi pq seria hasta desmoralizante.

marco aurelio l escribió:gerardo,el su-30 se compra por otros motivos,y los L-15 están en camino según entiendo.

Me arrecharia mucho que se compren Su-30, me arrecharia pq tengo meses que no consigo el medicamento de la tension de mi papa asi como el alimento a base de soya de mi hijo y asi miles de productos elementales y de lo mas basicos (alimentos y medicinas eso por no nombrar cosas no tan basicas) que no se consiguen pq el gobierno no vende divisas (informes del mismo gobierno) si no mas bien ha reducido 30% la asigancion de divisaspor segundo año consecutivo...

No hay nada que justifique la compra de mas Su-30 pq de paso el vecino tiene suis kfeteras en estado penoso, apenas vuelan a expensas de la seguridad de sus operarios

se sabrá,esos artilugios dejan "huellas",otra cosa es que salga al público,de todos modos no es imposible que un manpad explore con su visor infrarrojos,o que sean alertados por los radares colombianos:eso es un solo mazacote ,es literalmente imposible que la FAC desconozca de el desplzamiento deesos aviones desde dentro y aproximándose a su territorio,cuando justamente disponen de radares que miran bien adentro del territorio de Venezuela.

marco aurelio l escribió:se sabrá,esos artilugios dejan "huellas",otra cosa es que salga al público,de todos modos no es imposible que un manpad explore con su visor infrarrojos,o que sean alertados por los radares colombianos:eso es un solo mazacote ,es literalmente imposible que la FAC desconozca de el desplzamiento deesos aviones desde dentro y aproximándose a su territorio,cuando justamente disponen de radares que miran bien adentro del territorio de Venezuela.

Si es asi es un casus belis pq la FAC habria participado en el derribo de una aeronave militar Venezolana y no seria un asnto de unos narcos/paracos.

Gerardo escribió:

marco aurelio l escribió:gerardo,el su-30 se compra por otros motivos,y los L-15 están en camino según entiendo.

Me arrecharia mucho que se compren Su-30, me arrecharia pq tengo meses que no consigo el medicamento de la tension de mi papa asi como el alimento a base de soya de mi hijo y asi miles de productos elementales y de lo mas basicos (alimentos y medicinas eso por no nombrar cosas no tan basicas) que no se consiguen pq el gobierno no vende divisas (informes del mismo gobierno) si no mas bien ha reducido 30% la asigancion de divisaspor segundo año consecutivo...

No hay nada que justifique la compra de mas Su-30 pq de paso el vecino tiene suis kfeteras en estado penoso, apenas vuelan a expensas de la seguridad de sus operarios

pues te arrecharás,porque parece que esa es la intención del desgobierno,yo tengo un hijo con hiperuricosuria y es un peo también andar cazando el tratamiento ..los "hermanos" se lo llevan todo para Colombia,seguro es tu caso también.

Gerardo escribió:

marco aurelio l escribió:gerardo ,primero ,¿quien le dijo que a juro tiene que ser  un "strela"?,manpads hay muchos y más capaces que el strela,segundo :"esperando horas y horas" porqué ?,cargar la cocaina y levantar el vuelo es cosa que no se hace lentamente ,y si no  minutos tampoco son ,por otro lado  horas un sukoi(y su ruido) ,no son imperceptibles de noche.

esa hipótesis no tiene nada de descartable .

Un derribo por MANPAD requiere o de una vigilancia constante en varios puntos por donde se presume puede venir el ataque o que hallan sido alertados por algun sistema de radar y el operador de radr enlazado al operador del manpad le diga con suficiente antelacion, se aproxima un avion enemigo desde tal direccion, a tal altura y tal velocidad y que le de chance de ponerse en posicion de emboscada, algo que los narcos no tienen (radar) y si lo tubieran el Su-30MK2 lo habria sabido por los sensores de abordo

Si realmente fue tumbado por un MANPAD dificilmente lo sabremos y es mejor asi pq seria hasta desmoralizante.

Y siguen discutiendo la ridicules del MANPADS operado por un mmg narco que no debe saber ni leer ni escribir.

Gerardo escribió:

marco aurelio l escribió:se sabrá,esos artilugios dejan "huellas",otra cosa es que salga al público,de todos modos no es imposible que un manpad explore con su visor infrarrojos,o que sean alertados por los radares colombianos:eso es un solo mazacote ,es literalmente imposible que la FAC desconozca de el desplzamiento deesos aviones desde dentro y aproximándose a su territorio,cuando justamente disponen de radares que miran bien adentro del territorio de Venezuela.

Si es asi es un casus belis pq la FAC habria participado en el derribo de una aeronave militar Venezolana y no seria un asnto de unos narcos/paracos.

eso es un solo mazacote,ahí no hay hueso sano,y de bolas que sería un casus belli,por eso ni loco lo dirá el gobierno...admitir que los tumbaron ñeramente nunca

Xamber escribió:es una paradoja mental que tienen ustedes si los sancionan o los banean el foro no es democatrico, ahora si les toleran las vulgaridades pero no a las de los adversarios entonces los adversarios son los que dicen que el foro no es democratico ... vudu mira el caso de tu panita el dr nick terror de guayana, cuando eran panitas con horaes y delta .... 

Te acuerdas de que el Doctorcito era burda de ofensivo y falta de respeto, se te olvida ? Pero como era cagandoles el palo a los chavistas fino.

Despues el Dr se puso critico pero siguio siendo el mismo chabacano abusivo y asqueroso de siempre, no se lo calaron verdad ? 

Entonces quieren el foro democratico bueno calense la democracia ... quieren el foro en orden, no aguantan ni 15 dias salen baneados. 

Precisamente esa es una de las razones por la que muchos aqui, fueron baneados y /o odian a fav club ... verdad ?

EXACTAMENTE...

el respecto debe ser PATA TODOS POR IGUAL... y precisamente por que "algunos" se creen mas que otros e "ideologicamente puros y correctos" es que pasa esto, de que elementos "saboteadores" disfrutan de lo lindo haciendo de las suyas por estos lares...

LA LECCION... pues es muy simple y EVIDENTE que la gran polarización y desunion del pais, que se pone en evidencia en este foro es muestra de "como nos vá" y "como nos va a ir" y de que el viejo dicho de "DESUNE Y VENCERÁS" es una triste pero verdadera realidad entre los venezolanos...

quien este libre de pecado que tire la primera piedra...

agur

Creo que Gerardo dijo algo sobre los OV-10, dejame decir que los OV-10 se tardarian como una hora de vuelo si fueran a salir de la base de Los Chaguaramos, Guarico hasta Elorza, por eso es que se estan usando los SU-30, son aviones rapidos para interceptar.
Recuerda que estamos interceptando naves del narco.

Por Dios!
Es una broma, verdad? O realmente Uds están dando por sentado que si fue un mpad?

Vudu, con todo respeto y me disculpas por contradecirte. Pero eso fue una hipótesis entre varias que se han manejado y hasta donde se, aún siguen las investigaciones para establecer las causas reales, aunque ya se sepa que ocurrió y como.

Ojala que la declaración oficial no este tan politizada como hasta ahora. Esos capitanes merecen respeto.

Reciban un cordial saludo

ese L15 LIFT se ve potente.... de pana ojala se compre ese modelo para darle por las nalgas a las avionetas...ni J 10 ni SU 30 ni F 16 deberian asumir esa tarea tan denigrante

por cierto yo de panita sigo sin creerme lo del misil portatil...no se no me cuadra que eso se baje un SU 30....osea si impacta MAL mierda lo puede bajar porque no pero coño seria muy mala suerte...aparte en la noche, sin luz alguna en vuelo rasante y con supuestamente mal tiempo....no se no cuadra, tampoco creo que fueron los narco macacos

Se necesitan al menos 10 MANPADS disparados al mismo tiempo de distintos vectores (o direcciones para los que no saben) dentro de parámetros de velocidad y geográficos determinados para que si quiera el SU-30MK2 tenga un 25% de posibilidad de ser derribado.
Todo esto si es que los pilotos venezolanos hayan dicho - Hoy queremos volar con el Infra Red Jammer apagado- Osea salen a una mision de combate y violando toda procedimiento de combate apagan un sistema de supervivencia vital... del avion. Osea imposible que haya MANPAD de por medio.
Lo cierto es que si tenían todos los sistemas de navegación conectados al FBW, no tenían por que estrellarse, al menos que hayan hecho caso omiso a las advertencias del TLT , o que el mismo sistema INS de la nave haya fallado y ellos creían que estaba a una altura segura.

Pd.- ni Rambo se baja un helicóptero con 1 solo Manpad.

segun un conocido mio Cesar Fernando Plazas Barrera · UNIVERSIDAD DE BOGOTA JORGE TADEO LOZANO
El ataque de pulso electromagnético es un método de ataque militar realizado con armas generadoras de importantes cantidades de energía electromagnética ambiental que destruyen total o parcialmente el equipamiento eléctrico y electrónico dentro de su radio de acción. Arma nueva de dotación del Ejercito de Colombia saquen sus propias conclusiones....Los seres vivos y los objetos no eléctricos son inmunes al ataque EMP de manera directa, pero indirectamente les resulta fatal. El daño causado es resultante de la sinergia negativa acumulada por el fallo simultáneo de millones de equipos sin posibilidad de repararlos o sustituirlos en un plazo de tiempo breve, puesto que los repuestos, de aviones, vehículos, instrumentos, etc, necesarios para la reparación se hallarían igualmente averiados. Los sistemas digitales modernos son especialmente sensibles a este tipo de ataque. Según un estudio de la IEEE, la mayoría de componentes electrónicos actuales fallan en presencia de pulsos electromagnéticos de 1.000 voltios/metro, y resultan destruidos en torno a los 4.000 voltios/metro. Un ataque de pulso electromagnético de gran altitud induce en torno a 50.000 voltios/metro, un valor doce veces superior.el dice que a eso pudo deberse el siniestro aereo en la frontera el jueves pasado de nuestro sujoi 30 mk-2 y que tal seria la nueva compra de 12 aviones +la reposicion del siniestrado y , los aviones cedidos por isreal a colombia de 12 f-16 block a/b nezt

paintball-Militar escribió:segun un conocido mio Cesar Fernando Plazas Barrera · UNIVERSIDAD DE BOGOTA JORGE TADEO LOZANO
El ataque de pulso electromagnético es un método de ataque militar realizado con armas generadoras de importantes cantidades de energía electromagnética ambiental que destruyen total o parcialmente el equipamiento eléctrico y electrónico dentro de su radio de acción. Arma nueva de dotación del Ejercito de Colombia saquen sus propias conclusiones....Los seres vivos y los objetos no eléctricos son inmunes al ataque EMP de manera directa, pero indirectamente les resulta fatal. El daño causado es resultante de la sinergia negativa acumulada por el fallo simultáneo de millones de equipos sin posibilidad de repararlos o sustituirlos en un plazo de tiempo breve, puesto que los repuestos, de aviones, vehículos, instrumentos, etc, necesarios para la reparación se hallarían igualmente averiados. Los sistemas digitales modernos son especialmente sensibles a este tipo de ataque. Según un estudio de la IEEE, la mayoría de componentes electrónicos actuales fallan en presencia de pulsos electromagnéticos de 1.000 voltios/metro, y resultan destruidos en torno a los 4.000 voltios/metro. Un ataque de pulso electromagnético de gran altitud induce en torno a 50.000 voltios/metro, un valor doce veces superior.el dice que a eso pudo deberse el siniestro aereo en la frontera el jueves pasado de nuestro sujoi 30 mk-2 y que tal seria la nueva compra de 12 aviones +la reposicion del siniestrado y , los aviones cedidos por isreal a colombia de 12 f-16 block a/b nezt

Hasta lo del MANPAD podía sonar lógico, estas ya son webadas.. Colombia no tiene ni para el te  y va a estar operando pulsos Electromagneticos.

Sobre los F-16 están lejos de llegar a conformar una fuerza disuasiva .. recuerda que los aviones no se vuelan solos, necesitan de tripulación tanto de pilotos como de personal de tierra para operar y eso no lo saca en un mes, ni en un año. En dos de repente. Lo que le queda a la FAC es poner operativos sus Kfir, dotarlos a todos de Phyton IV + I-DERBY o I-DERBY-ER ( ambos con mas de 100Km) y hacerse de un AWACs de los USA boys prestado o de leasing o convertir uno de esos tanqueros que tiene con una antenna ELTA 2085 o 2090
Y para defensa Aerea el IRON DOME, o en el peor de los casos SPYDER MR.

Listo.. no gasto ni 1000 millones de dolares y tienes un Fuerza Aérea respetable.

PD.- Colombia ya opera el Derby según algunas fuentes ¿Es verdad eso?.