T-72B1

delta074 escribió:

Gerardo escribió:El punto no son los 160 Hp de mas, el punto es POR UN LADO LA FIABILIDAD DE UN MOTOR NUEVO VS UNO RECONSTRUIDO Y SEGUNDO LA CAJA AUTOMATICA que facilita el aprendizaje de los cadetes algo crucial tomando en cuenta que aca se cambia tripulacion casi anualmente

Exacto,no es el punto los HP, aparte que el motor "No es reconstruido", es nuevo, desarmado y vuelto armar con los accesorios nuevos que se hayan vencido por su tiempo de vida...Si bien lo automático es mas fácil,no indica que el manual que no es del todo sincrónico,altere el aprendizaje. Y un chófer de tanques no es algo que se cambia todos los años, es un personal profesional,sargentos,etc.

"No es reconstruido", es nuevo, desarmado y vuelto armar con los accesorios nuevos que se hayan vencido por su tiempo de vida

delta074 escribió:

Gerardo escribió:No se de donde sacas que cambiar la caña es cambiar la torreta, tienes una macroconfusion ahi....   Cambiar el cañon es sacar uno y meter otro (en el caso delo que e sugiere uno mas moderno, con mas vida util, co mayores facilidades de mantenimiento y mas presiso para tiros de 2000 metros en adelante)

Si quieres el cañón 2А46М-2 del Т-90; Debes cambiar la torreta....
Tu estas hablando es de mantenimiento o recambio de cañones de un mismo tipo. La distancia del tiroteo eficaz (ajustado) para el B1 con El proyectil "26" es 5000 mtr....¿Entonces?

delta074 escribió:PD. No tengo mucho tiempo para postear acá...Tratare de traer algunos comentarios...Pero no tengo el tiempo para los dos foros, por lo que le dedico un poco mas a Defensa Bolivariana...Éxito a todos.

Xamber escribió:El T-72 cuenta con paquetes de modernizacion hasta chinos, los polacos, los checos , te los pueden actualizar tambien. 

Es decir creo que el T-72 es invetable ahora no se si los demas vehiculos son igual. Aunque si nos hacen el veto se que tendriamos que empezar a hacer algo parecido a lo que ya se hizo con el amx-30, empezar a meterle componentes de otros paises. 

Existen hasta plantas motrices francesas que se les pueden instalar a un T-72.

jc65 escribió:Saludos.

Delta sigue repitiendose a si mismo las mismas falacias, yo pienso que es porque el vive en Narnia, y es indudable que, en las guerras inventadas en Narnia, un T-72 tendría tremendo desempeño matando leones, cabras, osos polares, etc, etc.

De aqui a mañana pongo las razones técnicas por las que el ERA que trajo NO puede detener cargas en tandem, no importa que cambio en el explosivo se le haya, supuestamente,  hecho.

delta074 escribió:Hola Gerardo,perdona no haberte contestado...
Estoy llegando....A los mismos de siempre, sobre todo a daniel...que no sabia que me seguía, les escribo que Dejemos los insultos que no aportan, sino disgregan el tema, no se queden en opiniones, sustentelas.

Gerardo. Debemos de no perder la ecuanimidad para lograr foros de altura... Alguna veces olvidamos que estuvimos vetado a toda compra de armas y las pocas alternativas que teníamos eran presionadas para que no nos vendieran y todavía tenemos un veto solapado...Por lo que la compra licitada de lo realmente necesitado para nuestras HDC; olvídate que iban a lograrse por esa vía.

Lo que logramos fue un armamento que nunca en nuestros sueños hubiese sido posible...Que luego se desligo China abiertamente cuando salio Bush del poder;Ok, pero en el momento crucial los únicos que dieron un paso al frente para armamento;Fue Rusia y los únicos que se metieron a construirnos los Buques;Fue Zapatero, siempre con dinero limitado por la cantidad de crisis que han habido, la mitad por causas naturales la otra por gente apátrida que generaron gastos que nunca hemos debido de tener...

delta074 escribió:

Gerardo escribió:El K-1 ni actualizado aguanta un pepinazo de una granada heat en Tamden, ni aguandta un dardo... el K-5 solventa mejor esas carencias por algo los rusos dejaron de usr el K-1 alla a finales de los 80
Cuanto mas pesado es el K-5 con respecto al K-1?  

Es solo tu opinión,al igual que la mía,pero yo me baso en que sabemos que el EDZ básico del K1  tuvo una modificación por el solo hecho que tenían que poner al día las cargas explosivas que deben tener un tiempo de vida,por lo que la Eficiencia ERA se elevo.Y la buena estructura B1 de su torreta donde lo que quedo al interior de las paredes fundidas se hicieron a mano, algo no imaginable a los costos de hoy en día.

delta074 escribió:Partiendo que ningún tanque es invencible; sabemos que una granada en Tandem, el B1 puede aguantarla, porque el EDZ actualizado es elaborado ante todo con mismo algoritmo de la acción en la composición del ERA Relict-E que tiene el nivel necesario de la eficiencia (contra HEAT tandem/ APFSDS).

delta074 escribió:¿Que sean misiles que atacan por el techo como los javelin?, no solo ERA bastara para ellos; Será eficaz solamente la protección combinada...Y alli esa pajarera que se ve muy economica.
Sobre el K5; Si, tiene mayor carga explosiva y mayor peso, tal que cambiarlo; amerita cambiar el motor a 1000Hp como mínimo.

delta074 escribió:.

delta074 escribió:

Gerardo escribió:El punto no son los 160 Hp de mas, el punto es POR UN LADO LA FIABILIDAD DE UN MOTOR NUEVO VS UNO RECONSTRUIDO Y SEGUNDO LA CAJA AUTOMATICA que facilita el aprendizaje de los cadetes algo crucial tomando en cuenta que aca se cambia tripulacion casi anualmente

Exacto,no es el punto los HP, aparte que el motor "No es reconstruido", es nuevo, desarmado y vuelto armar con los accesorios nuevos que se hayan vencido por su tiempo de vida...Si bien lo automático es mas fácil,no indica que el manual que no es del todo sincrónico,altere el aprendizaje. Y un chófer de tanques no es algo que se cambia todos los años, es un personal profesional,sargentos,etc.

delta074 escribió:

Gerardo escribió:El goniometro es una pieza de museo, punto, es incomparable esto
con esto
o esto

Lo que has mostrado,ninguno es el goniometro. El mostrado en la primera foto es el "Bloque Principal de la navegación TNA-4" (equipo del "tanque de comando"" T-72B1K....

El nuestro es es una variante final del Equipo, ТНА-4-3;Tampoco es lo equivalente al GPS que quieres indicar al poner otras fotos que no vienen al caso.
Y este equipo que menos precias es pieza fundamental para seguir funcionando y lograr los objetivos; a la hora de un conflicto con una potencia,donde lo primero que hacen es apagar los satélites de GPS.

delta074 escribió:

Gerardo escribió:No se de donde sacas que cambiar la caña es cambiar la torreta, tienes una macroconfusion ahi....   Cambiar el cañon es sacar uno y meter otro (en el caso delo que e sugiere uno mas moderno, con mas vida util, co mayores facilidades de mantenimiento y mas presiso para tiros de 2000 metros en adelante)

Si quieres el cañón 2А46М-2 del Т-90; Debes cambiar la torreta....
Tu estas hablando es de mantenimiento o recambio de cañones de un mismo tipo. La distancia del tiroteo eficaz (ajustado) para el B1 con El proyectil "26" es 5000 mtr....¿Entonces?

delta074 escribió:

Gerardo escribió:En siria los rebeldes se cansaron de reventar T-72 con los misiles TOW tanto procedentes de Arabia Saudita como los capturados a los sirios que son hechos en Iran, por eso los rusos mandaron lo que tu llamas pajareras y mandaron T-90 (Alla no mandaron T-72B) y de hehco hay un video de un T-90 aguantando un pepinazo de TOW

[color=#0033ff]Tanto de cansarse,no creo...Concluir por ver vídeos de campaña publicitaria que circulan en la red vs "los verdaderamente destruidos" que muchos no eran T 72, sino T-55, sin protección ERA y fue al principio...No te da para concluir que reventaron a todos...

delta074 escribió:Los Sirios dictaron cátedra en el uso de de tanques, claro que siempre tienen sus fallas como soldados como los tripulantes Sirios del T-90 que comentas donde salio airoso de un misil.
Las pajareras son fabricación Siria y los T-90 que vemos, no son rusos, fue una compra Siria cuyos tripulantes son Sirios...No es de los Rusos...Aunque me dicen que también llegaron B1(pero no estoy muy seguro)

delta074 escribió:Sobre los precios ya te puse tus propias conclusiones,y bien sabes que esta encerrado en una compra total...Lo demás son especulaciones y la pagina que hablas ya fue debatida hasta por ti...Si quieres pongo la explicación que dieron en el foro de donde salio que mostraba que estaba pelada...

Ahora que la quieras cambiar porque saliste del eje del mal;Ok, Pero lo escrito escrito queda.Al menos que venga alguien y te cambie el perfil para adulterarte tus post...Creo que no es tu caso

Saludos Cordiales.

Delta el de abajo es el goniometro no el de la flecha (hasta donde tengo entendido) igual es increible que aun se use ese equipo totalmente obsoleto y de museo habiendo equipos INS y GPS/GLONASS a precios muy bajos

Al INS no lo apagas pues funciona de forma totalmente autonoma... y el GLONASS es de los camaradas rusos, no se si los rusos nos apaguen su glonass.... a segun y que son aliados estrategicos nuestros... 

Catedra cuando les han reventado 300 tanques!!!eso hay que tomarlo con pinzas... los sirios tuvieron que llamar a papa Putin para que les mandara aviacion, artilleria y T-90 para evitrar su caida y retomar la iniciativa pues ya los tenian contra las cuerdas, ciertamente los sirios han mejorado sus tacticas de combate urbano era lo obvio luego de tanto tiempo y tantas perdidas a lo largo de su guerra civil

ildefonso machuca escribió:hola XAMBER...

eso es correcto... de todos los equipos y sistemas rusos adquiridos y operados por las FAN, el T72 es el mas facil de mantener y repotenciar... y los rusos no lo vetarian como tal... vetarian el soporte de los otros sistemas que operamos y que no tienen soporte de parte de otros paises y proveedores no rusos...

agur

Xamber escribió:El T-72 cuenta con paquetes de modernizacion hasta chinos, los polacos, los checos , te los pueden actualizar tambien. 

Es decir creo que el T-72 es invetable ahora no se si los demas vehiculos son igual. Aunque si nos hacen el veto se que tendriamos que empezar a hacer algo parecido a lo que ya se hizo con el amx-30, empezar a meterle componentes de otros paises. 

Existen hasta plantas motrices francesas que se les pueden instalar a un T-72.

jc65 escribió:Como funciona cada una?, porque la K-1 no detiene APDS ni Tandem? como funcionan otras ERA como las Nozh y duplex Ucranianas? , bueno si hay interés puedo hacer una pequeña explicación, pero tal vez me ponga fastidioso porque hay que explicar cosas que ya muchos saben, pero que tal vez otros no.
Cosas como el efecto Munroe, y la diferencia entre HEAT y APDS.
Me avisan.

Xamber escribió:Entonces el ERA Nozh es superior al k-5 ... y se puede decir que equivalente a relikt ?

jc65 escribió:

Xamber escribió:Entonces el ERA Nozh es superior al k-5 ... y se puede decir que equivalente a relikt ?

El Nozh es equivalente en protección al K-5, aunque mas liviano pues no lleva la placa de metal necesaria para guillotinar el dardo, usa otra estrategia para conseguir lo mismo.

y el Nozh 2 o Duplex es el equivalente al Relikt.

Y a pesar de todas estas protecciones, en lo que si coincido con Delta, es que no hay carro que no se pueda perforar. Es mas fácil aumentar la cabeza del proyectil antitanque, que aumentar la protección del tanque. Asi que al final cuenta que hay dentro del tanque perforado, y ahí la principal desventaja que veo en la familia T-64/72/80/90, el bendito carrusel lleno de municiones rodeando a 2 miembros de la tripulación



Cualquier gota de metal fundido va a caer directamente en un polvorín.

jc65 escribió:

Xamber escribió:Entonces el ERA Nozh es superior al k-5 ... y se puede decir que equivalente a relikt ?

El Nozh es equivalente en protección al K-5, aunque mas liviano pues no lleva la placa de metal necesaria para guillotinar el dardo, usa otra estrategia para conseguir lo mismo.

y el Nozh 2 o Duplex es el equivalente al Relikt.

Y a pesar de todas estas protecciones, en lo que si coincido con Delta, es que no hay carro que no se pueda perforar. Es mas fácil aumentar la cabeza del proyectil antitanque, que aumentar la protección del tanque. Asi que al final cuenta que hay dentro del tanque perforado, y ahí la principal desventaja que veo en la familia T-64/72/80/90, el bendito carrusel lleno de municiones rodeando a 2 miembros de la tripulación



Cualquier gota de metal fundido va a caer directamente en un polvorín.

el perol de abajo que parece un transportador