T-72B1

delta074 escribió:A continuación lo prometido como paraguas de protección a los blindados, y contra ellos.
fácilmente puede ir en un MI 35 actualizado.

ASÍ ATACA ESTE MISIL SECRETO RUSO MONTADO EN UN  MI 28
Se trata del primer misil de helicóptero multifuncional de Rusia de clase aire-aire o aire-superficie con cabeza autobuscadora, según Vitali Scherbina, diseñador general de la planta de helicópteros de Mil de Moscú.
 
Las características del misil no fueron reveladas y su apariencia también está oculta.
 
“Es un misil de mayor potencia de combate que opera tanto en objetivos terrestres —incluyendo todo tipo de equipos de tanques— como en objetivos de superficie”, dijo.
 
Lo más importante es que el misil puede funcionar a distancias considerables. Así, el helicóptero Mi-28NM será capaz de destruir todo tipo de objetivos definidos por la aviación militar fuera del alcance de cualquier defensa aérea militar.
 
“La tripulación ya no entra en la zona de peligro. Es un gran avance”, destacó el constructor general.
 
(Sputnik)

Y sobre la inquietud de que se ha hecho y lo que falta del paquete de compras acá;

simulador Mi17v5 del @ciesc_ve  en el marco del Gobierno Militar de Calle en Yaracuy https://pbs.twimg.com/media/DNq1en1W0AU2SL6.jpg

Un misil dual, bueno si te pones a ver los rangos de combate aire aire de un helo ademas de que su velocidad no aporta una gran carga de energia cinetica es decir que un helo anda derribando objetivos a 20 km , seguro es un misil con rango de uso de 4000-5000 metros , esta bien.

https://www.infodefensa.com/latam/2019/06/24/noticia-rusia-venezuela-preparan-mantenimiento-artilleria-blindados-ejercito.html

delta074 escribió:Retomando el tema.


En una oportunidad en Fav Club comentaba que la finalidad básica de adquirir un tanque como el B1 básico, era el entrenamiento como nro 1. seguido de la defensa del país basado en el acompañamiento del resto de los sistemas adquiridos a manera de disuasión.


Uno de los primeros en criticarme fue David Prada. ¨que como era posible decir eso que lo primero era la seguridad¨...El tiempo me ha dado la razón, el nivel de entrenamiento recibido y que reciben todas las generaciones que han pasado en estos años nos da una fortaleza a la hora de cualquier conflicto ante un llamado.

No deltica pq nuestro ejercito es de conscriptos y el conocimiento y habilidades que se adquieren en los entrenamientos no se acumula...  

Nosotros no tenemos un ejerctio profesional

delta074 escribió:

Abraham R Flores escribió:Mucha polémica. nosotros tenemos que actualizar cuando se pueda nuestros T-72 a la versión que este utilizando Rusia y/o una versión probada en combate por ejemplo Siria, hay que actualizarlo a lo ultimo, por ejemplo quizás un nuevo cañón, dirección de tiro, mira térmica, protección, alerta láser, protección activa contra equipos antitanques

Actualizar por actualizar no suena lógico si no estamos ante un conflicto convencional y lo que tenemos es suficiente...Siria fue cambiándose y modernizando a medida que salían sus amenazas, uno realmente no las conoce hasta que se presentan...

1-¿Un nuevo cañón?, el que tenemos no es malo, esperemos acabar su vida útil y allí empecemos a cambiarlo por el modelo mas reciente, en fin es un trabajo de taller que no requiere mucho tiempo al menos que vayamos a cambiar también la torreta y ahora tenemos mas destrezas y conocimiento que hace 7 años.

2-¿Direccion de tiro,mira térmica?; Ya sabemos y lo demostramos acá que el tanque no era tan ciego como lo trataron de poner sus detractores, ahora un cambio a miras térmicas, requiere de dinero y cambio de motores por peso y consumo de energía...Hacerlo sin saber a ¿que amenaza nos vamos a enfrentar?; no me parece lógico gastar en algo que vemos que esta avanzando muy rápido su obsolescencia...Es preferible ir por un nuevo MBT, como le gustan del T90 SM.

1 el cañon es d elo mas basico de seguro ya han cambiado la caña pq los cañones sovieticos de ese modelo tienen poca vida util, cambiar la caña en estos tanques viejo no es sencillo, debes desmontar la torre hasta donde se

2- Si son tan ciegos como siempre se ha dicho, no existe unos anteojos para mejorar sus limitada capacidad de vision nocturna ni de punteria, fue una gran cagada y un retroceso haber traido esos peroles asi

deltica escribió:

Abraham R Flores escribió:y mucho mas importante un equipo que proteja a los mismos ya sea en acompañamiento podría ser un helicoptero u un sistema antiaéreo que proteja nuestras lineas de tanques de ataques aéreos, hay que tomar en cuenta que ya hay plataformas aéreas con sistemas antitanque con misiles que superan los 10 kilómetros de distancia.

Ambos los tenemos,con el MI35 y el SU, tal vez nos harían falta los L15 o los YAK 130
Al definir bien en un conflicto nuestras verdaderas amenazas, allí deberían de venir las actualizaciones, lo importante es tener una buena estructura en los sistemas de armas y sabemos que nuestros casos(T72 B1,MI35, SU30,POVZEE,BVL,etc), se adaptan a esas actualizaciones...Voy a poner en el siguiente post un ejemplo en cuanto a actualizaciones, aunque se trata de un medio aéreo, es un protector paraguas de los MBT.

La proteccion a los tanques lo da la inanteria, eso se sabe desde la SGM, mas recientemente hay que añadir drones

deltica escribió:

Abraham R Flores escribió:No discutamos mas por si compramos un tanque obsoleto, para mi era lo mas rápido de adquirir, y podríamos decir que en protección aun superior que el AMX 30 que teníamos.....Y mientras sigan adelantando las tecnologías así le metamos los últimos avances siempre habrá un desarrollo o tecnología nuevo.
debemos respetarnos y tener debates constructivos sin caer en descréditos, humillaciones y todo lo que se ve en muchos foros, y mas estos Colombianos que si no ganan la empatan.........No digo mas y no quisiera que este y cualquier foro se convierta en algo igual.......

Muy de acuerdo

El tanque fue un retroceso en sistemas de control de tiro, vision nocturna y facilidad de uso y aprendizaje al traer caja manual y no automatica

deltica escribió:
Saludos Cordiales.


PD
Solo puedo añadir para corregir lo dicho por otros; Van mas de dos millones de milicianos
De acuerdo que los generales no tienen poder en asuntos civiles, estamos en una democracia aunque sea mal interpretada.

[/quote]

Jajajajjaajja me cague de la risa con esto jajajaja

seguro que hay que desmontar la torre para cambiar la caña ?

[quote="flint"]seguro que hay que desmontar la torre para cambiar la caña ? [/quote

En ese modelo casi seguro, una de las mejoras que ofrecen los distintos paises para ese tanque es la imcoporacion de un sistema que permite el cambio de caña en minutos sin desmontar la torre

Nuestro T-72, de seguro no tiene buscador automático de blancos........

De vaina tiene telemetro laser...

Los defensortes a ultranza de los esperpemtos creen que lo que se debio traer es por capricho.

Un sistema de cambio de caña del cañon moderno no es un capricho, eso por ejemplo permite el cambio de caña si tumbar la torreta incluso en campaña sin tener que llevar el tanque a un taller especializado, en nuestro caso SEMABLIN.

Un sistema de punteria moderno permite a una tripulacion aprender mas rapídamente a apuntar y disparar en todos los escenarios posibles, eso es importante en un ejercito de conscriptos odnde las tripulaciones no duran mas de un año

Una caja automatica reduce los daños del embrague de las cajas manuales y reduce el tiempo de aprendizaje de las tripulaciones a un dia o dos.

El blindaje reactivo de ultima generacion reduce las posibilidades de que el tanque sea destrtuido por el Spike, principal arma antitanque de nuestra 1HdC


Pero la defensa no es tecnica si no politica e ideologica

buenos no en que lado lei que los Leopard Brasileños pueden hacer impacto en el primer tiro

Para como veo todo el juego geopolitico actual, el que nos rodea en vista a las posibilidades de conflicto actual, nuestro pais debe o debio dotarse de algo mejor que pudiese darle batalla a los Leopard Brasileños y Chilenos y aun mas al AbransM1.......Saldría muy costoso habría que ver cuanto tuviéramos que invertir para poner el básico y anticuado T-72b1 a la par de los mejores tanques y si sale muy costoso, adquirir armas antitanque para hacerle frente a todos estos, que ha sido la estrategia de Colombia en vista de no poseer un tanque de batalla......

si y no, los tanques no pelean uno contra uno igual que los cazas y los buques ...

Cuando se salga de ésta tiranía ladrona y asesina, se debe optar por una FFAA profesional y sacar a los millares de pilas de mierda que hoy la componen y que no son más que malandros iletrados.

Eliminar a los conscriptos y dejar todo a partir a tropa profesional hasta oficiales, reincorporando a los suboficiales que el mmgvo y brutísimo CHIABe eliminó.

Con profesionales, cualquier equipo militar será más eficiente, inclusive los T72plasta.

Ch0pos escribió:Cuando se salga de ésta tiranía ladrona y asesina, se debe optar por una FFAA profesional y sacar a los millares de pilas de mierda que hoy la componen y que no son más que malandros iletrados.

Eliminar a los conscriptos y dejar todo a partir a tropa profesional hasta oficiales, reincorporando a los suboficiales que el mmgvo y brutísimo CHIABe eliminó.

Con profesionales, cualquier equipo militar será más eficiente, inclusive los T72plasta.

coño yo no estoy de acuerdo con que los soldados tengan que ser malandros pero coño una fuerza armada profesional es un realero ...

El tema es complejo mucha gente piensa que fuerza armada profesional es que el soldado tenga una base académica, y en realidad en los países que tienen fuerza armadas profesionales eso pasa por que su sistema educativo es funcional, a diferencia de nosotros , y es por eso la razón de los altos indices de reprobados en los examenes de admision de las universidades, la gente se gradua del liceo con unos conocimientos que no le sirven para su carrera. Y esa es la razon de que los gringos nos lleven una morena, no es que el pensum de estudios del bachiller gringo sea inferior al nuestro que lo es, sino que ellos enfocan su bachillerato al trabajo, es decir preparar al ciudadano para que trabaje, entendiendo que el que va a ser ingeniero o medico va a trabajar de eso, y hay que prepararlo para su educacion de medico o ingeniero , pero entendiendo que no todo el mundo, va a ser ingeniero o medico, pero teniendo unos valores minimos es decir a no todo el mundo se le va a exigir la realización de operaciones matemáticas complejas pero tienes que leer y escribir, y hacer operaciones lógico matemáticas que te sirvan para poder dar un vuelto , cosa que no sabe hacer todo el mundo en Venezuela, eso lo  sabe el que tiene un localcito ...

Ahora por que menciono la parte educativa, por que la sociedad tiene a percibir que cuando se habla de "fuerza armada profesional", se estaba hablando de alguna clase de militares ingenieros o técnicos y no se que coño ... No una fuerza armada profesional es una fuerza armada que vive en constante entrenamiento y para ello invierte dinero en eso, y entrenando para que ? para los escenarios bélicos especifico de sus hipótesis de conflicto.

Hay paises como España que han visto la oportunidad de que sus fuerzas armadas funcionen como escuelas para sus ciudadanos , es decir un muchacho se alista como militar en España y aprende a ser un obrero altamente calificado en soldadura, construcción, paramedico etc ... Es decir termina su vida militar y ya tiene trabajo. Pero este es por que esos oficios son utiles para la vida militar y una fuerza armada, puesto un motor a diesel es un motor a diesel lo lleve un tanque, un tractor o una planta electrica, montar una antena satélital independientemente que la vayan a usar para mandar comunicaciones del batallon es lo mismo si la antena es movistar o es del US ARMY,  en estados unidos tambien tienen ese enfoque, y bueno destaca la Armada de los Estados Unidos, que tiene los mejores obreros navales y grumetes , muchos de los tripulantes de los buques cargueros del mundo y  personal de los astilleros, se formaron en la navy y en este aspecto la navy es algo asi como el harvard de los tecnicos navales.

El problema es que a la final todo es dinero y si nosotros no tenemos un conflicto latente o estamos en una alianza militar como la otan, no le veo la utilidad a gastar ese dineral, para decirte algo si queremos tener fuerzas armadas profesionales lo primero que hay que invertir es en certificar a los soldados en el uso del fusil y las armas de fuego organicas del ejercito de Venezuela, es decir la MAG, el dragunov, el rpg-7, las granadas no se que modelo se use aqui, el uzi, y el ak-103.

En estados unidos para ser soldado tienes que acetar creo que 40 blancos en una cancha de objetivos aleatorios en distancia y orden, en todas las formas posibles es decir parado, arrodillado y acostado, para hacer eso pues tienes que invertir un realero en comprarles munición para que practiquen, y después hagan la prueba.

Por eso es que son mas arrechos por que ellos entrenan mas con armas de fuego, sin contar que las maniobras , de eso hablo después.  Otra parte importante de un soldado es el radio, todas las escuadras tienen comunicacion con su sargento por medio de radios indiviuales, esto es un platero ... Lo otro el entrenamiento basico en primeros auxilios , si esto fuera una fuerza armada profesional hay que dotar a todos los soldados de esto :

Kit individual de primeros auxilios, en ese kit lo mas importante para mi son los torniquetes y las canulas nasofaringeas :






Y ojo esto despues del chaleco antibalas, las botas y el fusil es lo mas básico.

Ahora volviendo al tema de profesionalizar las fuerzas armadas, si queremos tener verdaderos soldados profesionales hay que entrenar a todos nuestros soldados en su uso y que sea parte de la dotacion individual de cada soldado , eso es un realero,y para entrenar las canchas son buenas pero la mejor manera son las maniobras, no solo los ejercicios en canchas por parte de la escuadra y la compañia, sino las maniobras grandes que se hacen con los batallones y unas mas grandes a nivel de divsion que deberian hacerse una vez al año por lo menos, eso es un platero loco, y no daria plata para los desfiles ... ajajaja

Disclaimer, antes de que salga un cabron, tengo conocidos en las fuerzas armadas y otros amigos virtuales en las redes sociales, es decir estoy claro de que lo que estoy escribiendo no es ajeno para los hombres y mujeres de las fuerzas armadas de venezuela.

Y en el caso de la medicina tactica de combate, por ejemplo recientemente se que estan muy activos inclusive haciendo cursos de eso en la comandancia general de la armada y del ejercito al parecer mandaron gente a fuera y a entrenarse y certificarse y estan viniendo a sembrar las semillas.

Ahora somos una fuerza armada profesional ? No , que esten dando un curso de medicina tactica de combate dirigido a coroneles, capitanaes y uno que otro sargento, no nos hace una fuerza armada profesional por que en las fuerzas armadas profesionales el soldado mas pendejo que lo tienen pelando las papas en la cocina conoce esto, y lo mismo con estandares minimos de uso de armas de fuego que aqui no tenemos por economizar el uso de municion.

siempre dañan el tema con política y odio........

estamos off topic pero yo no creo que estemos hablando de politica

jajajajaj nooo pa queee si un ARROZ CON MANGO Y MERENGADA DE SAPOTE...


ok si xamber no profesionales ennuestra fuerza armadaaaa jajaja ajaja ajajja ayyy dios mio

Yo dejo esto aqui

Me retiro lentamente

ahh si esop fue en la tarde

transportando hacia alos proceres para las practicas del 5 de julio.... no se que paso y dañaron un t-72

o anoche eso es tazón creo

vudu 1 escribió:o anoche eso es tazón creo

Tazon, ocurrió anoche, hoy en la tarde terminaron de sacarlo de donde cayo

ok gracias harrigane saludos

se abra dañado mucho ?

La fuerza armada debe ser profesional y eliminar la milicia.

Lamentable lo del tanque parece que se ha caido del low boy