Fragatas y Corbetas
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Re: Fragatas y Corbetas
vudu 1 escribió:PERO ES UNA BUENA NOTICIA, es mejor tener lanchas armadas con coheteria que no tener presencia sin nada.
ya se comprarran buques de mayor porte...... eso esta presupuestado y APROBADO
A ver para funciones litorales o fluviales te lo paso en en mar abierto que vas a hacer un con una lancha de 12 metros ? el peligro real es que se hunda o volque
flint- Primer Teniente
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Re: Fragatas y Corbetas
Es que de entrada estos buques no se debieron comprar, se compraron por un acuerdo (guiso) para apuntalar el nefasto gobierno de Zapatero, mejores ofertas de países con ciclo completo para armar el barco habia como Franca Italia o Suecia, China pintaba poco y nada en aquellos años apenas asomaban las primeras Jiankai que aun no eran barcos confiables ni menos exportaables.
nada impedía meterle exocet o incluso los Otomat, nada impedia meterle Mica VL, salvo la falta de voluntad, es mas nada impedia meterle misiles rusos Uran que hasta estaban homologados
nada impedía meterle exocet o incluso los Otomat, nada impedia meterle Mica VL, salvo la falta de voluntad, es mas nada impedia meterle misiles rusos Uran que hasta estaban homologados
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Re: Fragatas y Corbetas
Gerardo escribió:Es que de entrada estos buques no se debieron comprar, se compraron por un acuerdo (guiso) para apuntalar el nefasto gobierno de Zapatero, mejores ofertas de países con ciclo completo para armar el barco habia como Franca Italia o Suecia, China pintaba poco y nada en aquellos años apenas asomaban las primeras Jiankai que aun no eran barcos confiables ni menos exportaables.
nada impedía meterle exocet o incluso los Otomat, nada impedia meterle Mica VL, salvo la falta de voluntad, es mas nada impedia meterle misiles rusos Uran que hasta estaban homologados
Los kh-35 uran estaban homologados para las povzee estas seguro de eso ? digo por que para empezar de entrada creo que no son compatibles con los silos . El negocio de las povzee fue una cagada hay antecedentes de Chavez yendo a Colombia a sabotearle a Uribe la compra de amx-30 , y de Uribe yendo a España a impedir esa venta, y desde un principio el gobierno español dedclaro que esos buques venian sin capacidad ofensiva y que eran herramientas de seguridad maritima policial.
La comunidad se quejo y los "dateados " especularon que el material ofensivo , misiles , torpedos, cargas de profundidad se comprarian despues y se instalarian en Venezuela o otro puerto diferente de la fabrica de origen, todavia seguimos esperando mientras tanto el año pasado el crucero resoluto fue interceptado por un povzee que intento hacer un abordaje al mejor estilo africano a punta de ak , ya todos sabemos como termino el povzee un buque de 2500 tn cuyo armamento operativa son las armas largas y cortas de la tripulacion.
flint- Primer Teniente
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Re: Fragatas y Corbetas
Chavez era un idiota debió dejar que zapatero embaucara a los colombianos con esos cagajones.
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Re: Fragatas y Corbetas
A ver es una cuestion politica Chavez no queria una guerra el queria ser el arrecho del barrio no es lo mismo, el no es Putin que te da chance y despues te invade . El mismo Uribe tampoco quiere o queria una guerra por que ? por que para empezar lo que les interesa es la plata, segundo son paises que no podian, pueden ni podran sostener un esfuerzo bélico, osea tu vez a Colombia con todos sus problemas por ese conflicto guerrillero ponle a la ecuación a Venezuela , contando que en esa epoca habia negocios en comun pues eso era desastroso por eso la razon del famoso abrazo entre ellos dos, estoy mas que seguro que a Uribe lo sentaron y a Chavez de una forma u otra tambien se lo tuvieron que explicar , mira tenemos intereses economicos y punto. En la vida real todos sabemos que ni vzla tiene dinero para mantener una ofensiva con blindados o personal adentro de Colombia, y los colombianos bueno si ellos no han podido con un conflicto interno , que el externo ese si se van a lucir es mas que obvio que no, que es algo que esta sobre las posibilidades de cada país.
Volviendo el tema si Santa Barbara parece que tiene la licencia de los amx-30 que fueron el mbt principal del Ejercito de Tierra antes de la llegada del LEO-2. El caso es que si Colombia comparaba estos blindados la imagen de superioridad de la fan pudiera verse comprometida , este es el analisis que tuvo que hacer Chavez al irse a quejar a España , y bueno era lo que podian comprar y de hecho parece que estuvieron cerca de hacerlo por que en efecto podian, no como los cuentos esos de tanques k-1, de merkava, de leo -2 o de abraham , Uribe en su momento hizo lo mismo que su homolgo venezolano yendose a quejar, hasta fue a donde los rusos a quejarse de los flanker , diciendo que dichas adquisiciones inclinaban la balanza en favor del otro país y que no era justo , solo que los rusos respondieron que le vendían 24 aviones con las mismas características, para que esuviera todo en iguales condiciones . Lula tambien se quejo y termino comprando unos MI-35 , y ademas de eso termianos nosotros comprandoles cosas a Brasil pero eso es otro cuento, a la final los HIND brasileros estan dados de baja o ya los dieron por que no los pueden mantener, es que los rusos son una cosa seria, en esa epoca Chavez rapido se reunion con Lula y lo calmo, claro me imagino que se pusieron a hacer negocios y a construir cosas con Odebrecht, busquen en google Lula : "Chavez se esta armando hasta los dientes "
https://urgente24.com/164358-temores-belicos-con-chavez-armado-hasta-los-dientes-brasil-busca-convertirse-en-potencia-mili
A ver España es un pais Occidental , pese al dolor de la izquierda española, que esta teniendo muchas consecuencias por una política de relaciones exteriores desacertada, es si bien no puedes ir como Chavez tomando parte activa en cuanto conflicto hay en el mundo. Pero tampoco puedes intentar hacer un esfuerzo por quedar bien en todas las discusiones, eso no se puede y en UN, o en la misma OTAN no ven esto positivamente niquisiera los Estados Unidos, pais que si es "SOCIO" con todas las letras en mayusculas de España y hasta aliado , pero bueno en un país con problemas de identidad eso es una consecuencia normal, lo menciono por que no es un hecho aislado de la politica española de unos años para aca, es uno de varios incedentes de ella que han provocado malas caras y desaires en el entorno del atlantico norte y de su misma industria. Entonces ellos trataron de quedar bien con los Colombianos pero igual venderle las armas a los venezolanos, enotnces se inventaron el cuento de que eran buques costeros y policiales , mas que todo con las POVZZE QUE originalmente no estaban concebidas ni se iban a llamar patrullleras sino F, de fragatas , y cuando Uribe viajo a España a llorar, Zapatero tuvo que declarar que dichos buques irían desarmados .
Volviendo el tema si Santa Barbara parece que tiene la licencia de los amx-30 que fueron el mbt principal del Ejercito de Tierra antes de la llegada del LEO-2. El caso es que si Colombia comparaba estos blindados la imagen de superioridad de la fan pudiera verse comprometida , este es el analisis que tuvo que hacer Chavez al irse a quejar a España , y bueno era lo que podian comprar y de hecho parece que estuvieron cerca de hacerlo por que en efecto podian, no como los cuentos esos de tanques k-1, de merkava, de leo -2 o de abraham , Uribe en su momento hizo lo mismo que su homolgo venezolano yendose a quejar, hasta fue a donde los rusos a quejarse de los flanker , diciendo que dichas adquisiciones inclinaban la balanza en favor del otro país y que no era justo , solo que los rusos respondieron que le vendían 24 aviones con las mismas características, para que esuviera todo en iguales condiciones . Lula tambien se quejo y termino comprando unos MI-35 , y ademas de eso termianos nosotros comprandoles cosas a Brasil pero eso es otro cuento, a la final los HIND brasileros estan dados de baja o ya los dieron por que no los pueden mantener, es que los rusos son una cosa seria, en esa epoca Chavez rapido se reunion con Lula y lo calmo, claro me imagino que se pusieron a hacer negocios y a construir cosas con Odebrecht, busquen en google Lula : "Chavez se esta armando hasta los dientes "
https://urgente24.com/164358-temores-belicos-con-chavez-armado-hasta-los-dientes-brasil-busca-convertirse-en-potencia-mili
A ver España es un pais Occidental , pese al dolor de la izquierda española, que esta teniendo muchas consecuencias por una política de relaciones exteriores desacertada, es si bien no puedes ir como Chavez tomando parte activa en cuanto conflicto hay en el mundo. Pero tampoco puedes intentar hacer un esfuerzo por quedar bien en todas las discusiones, eso no se puede y en UN, o en la misma OTAN no ven esto positivamente niquisiera los Estados Unidos, pais que si es "SOCIO" con todas las letras en mayusculas de España y hasta aliado , pero bueno en un país con problemas de identidad eso es una consecuencia normal, lo menciono por que no es un hecho aislado de la politica española de unos años para aca, es uno de varios incedentes de ella que han provocado malas caras y desaires en el entorno del atlantico norte y de su misma industria. Entonces ellos trataron de quedar bien con los Colombianos pero igual venderle las armas a los venezolanos, enotnces se inventaron el cuento de que eran buques costeros y policiales , mas que todo con las POVZZE QUE originalmente no estaban concebidas ni se iban a llamar patrullleras sino F, de fragatas , y cuando Uribe viajo a España a llorar, Zapatero tuvo que declarar que dichos buques irían desarmados .
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Re: Fragatas y Corbetas
OBJETIVAMENTE HABLANDO
1º de 3+1 BVL comprados y construidos, solo quedan 2 1/2... ya que el ex-TAMANACO esta operando al 50% de sus capacidades POR QUE NO HA SIDO POSIBLE PONERLO A PUNTO por las desavenencias de la armada venezolana y el gobierno nacional con los pagos finales al astillero español... y sabemos que el NAIGUATA se hundio ya hace 3 años sin que por cierto "haya pasado nada"
2º de los 4 POV comprados y construidos solo quedan 3, habiendo por cierto serias reservas sobre la operatividad o como le gusta a los imbeciles de turno llamarlo "apresto operacional" del 100% de la capacidad de esos buques, ya que de hecho vimos tiemp atras como se removió el sistema artillero MILENIUM para reemplazarlo por un afuste bitubo Z23 de operacion local
3º ninguno de los 3 POV sobrevivientes a los mandos operacionales de la armada (entiendase comandantes) ha sido armado más allá de los equipos y sistemas con los que fueron entregados a la armada venezolana de parte del astillero NAVANTIA, ha habido muchos rumores e incluso publicaciones en gaceta oficial en donde se asignaban fondos (billullo) y se encargaba a un responsable de los mismos para equipar y armar a los 3 POV supervivientes... y hablamos del sonar remolcado chino y de los misiles ASuW C803... de hecho en un foro se habria hablado de ejecución de trabajos de adecuación y pre alistamiento para el montaje de estos sistemas... pero a fecha dehoy ho hay prueba y/o evidencia de ello
4º la ultima negocacion que el gobierno-armada monto con DAMEN terminó con lo que yo denomino la armada de McHale
y es que de 4 transportes 4 patrulleros tte SA y 4 PAGALOS... solo llegaron creo que 8-10 lanchas interceptoras que aunque utiles y valiosas... nada tienen que ver con lo comprometido iniciamente resultando la entrega de las mismas una "solucion" del contrato para que DAMEN pudirra cerrar la operacion con la menos perdida posible, debido a los impagos de las armada-gobierno venezolano...
5º de hecho de los 4 PAGA PAGALOS que se medio construirian aqui... creo que solo no se encuentra operarivo minentras que el resto se encontraria en las instalaciones de DAMEN-UCOCAR de la base naval de puerto cabello... en un estado de terminacion indeterminado y en unas condiciones que son y seran un misterio
6º ya las fragatas SUCRE son historia pasada tanto las supervivientes como las DIANQUERAS, y desde luego ya mas nunca la armada venezolana contará en el futuro con embarcaciones ni tan siquiera similares en porte y capacidades operaciones, desconociendo por cierto cual es la nueva doctrina operacional de la armada venezolana al carecer de medios de ataque de superficie (no me hablen de las VOSPER que las pobres ya no dan para mas), menos aun medios de vigilancia y/o control maritimo (recuerden el NAIGUATAZO) y desde luego con una flota de transporte y proyeccion de fuerza que no es capaz de mantener ningun tipo de operacion mas allá de nuestras costas
y no faltaran los que me tilden de antipatriota, vendido o incluso traidor... pero es que el sol no se puyede tapar con un dedo...
1º de 3+1 BVL comprados y construidos, solo quedan 2 1/2... ya que el ex-TAMANACO esta operando al 50% de sus capacidades POR QUE NO HA SIDO POSIBLE PONERLO A PUNTO por las desavenencias de la armada venezolana y el gobierno nacional con los pagos finales al astillero español... y sabemos que el NAIGUATA se hundio ya hace 3 años sin que por cierto "haya pasado nada"
2º de los 4 POV comprados y construidos solo quedan 3, habiendo por cierto serias reservas sobre la operatividad o como le gusta a los imbeciles de turno llamarlo "apresto operacional" del 100% de la capacidad de esos buques, ya que de hecho vimos tiemp atras como se removió el sistema artillero MILENIUM para reemplazarlo por un afuste bitubo Z23 de operacion local
3º ninguno de los 3 POV sobrevivientes a los mandos operacionales de la armada (entiendase comandantes) ha sido armado más allá de los equipos y sistemas con los que fueron entregados a la armada venezolana de parte del astillero NAVANTIA, ha habido muchos rumores e incluso publicaciones en gaceta oficial en donde se asignaban fondos (billullo) y se encargaba a un responsable de los mismos para equipar y armar a los 3 POV supervivientes... y hablamos del sonar remolcado chino y de los misiles ASuW C803... de hecho en un foro se habria hablado de ejecución de trabajos de adecuación y pre alistamiento para el montaje de estos sistemas... pero a fecha dehoy ho hay prueba y/o evidencia de ello
4º la ultima negocacion que el gobierno-armada monto con DAMEN terminó con lo que yo denomino la armada de McHale
y es que de 4 transportes 4 patrulleros tte SA y 4 PAGALOS... solo llegaron creo que 8-10 lanchas interceptoras que aunque utiles y valiosas... nada tienen que ver con lo comprometido iniciamente resultando la entrega de las mismas una "solucion" del contrato para que DAMEN pudirra cerrar la operacion con la menos perdida posible, debido a los impagos de las armada-gobierno venezolano...
5º de hecho de los 4 PAGA PAGALOS que se medio construirian aqui... creo que solo no se encuentra operarivo minentras que el resto se encontraria en las instalaciones de DAMEN-UCOCAR de la base naval de puerto cabello... en un estado de terminacion indeterminado y en unas condiciones que son y seran un misterio
6º ya las fragatas SUCRE son historia pasada tanto las supervivientes como las DIANQUERAS, y desde luego ya mas nunca la armada venezolana contará en el futuro con embarcaciones ni tan siquiera similares en porte y capacidades operaciones, desconociendo por cierto cual es la nueva doctrina operacional de la armada venezolana al carecer de medios de ataque de superficie (no me hablen de las VOSPER que las pobres ya no dan para mas), menos aun medios de vigilancia y/o control maritimo (recuerden el NAIGUATAZO) y desde luego con una flota de transporte y proyeccion de fuerza que no es capaz de mantener ningun tipo de operacion mas allá de nuestras costas
y no faltaran los que me tilden de antipatriota, vendido o incluso traidor... pero es que el sol no se puyede tapar con un dedo...
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Fragatas y Corbetas
Ese es el estado operacional de la armada te faltaron los capana y los submarinos , lo único que todavía se mantiene son las clase vosper
flint- Primer Teniente
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Re: Fragatas y Corbetas
Una burla flotante, hecho en robolucion
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Re: Fragatas y Corbetas
Yo recuerdo que la Armada quería fragatas a modo de puente entre la salida de las Sucre y la nueva fragata, un desproposito total por como son las cosas en nuestro país con planificaciones a cortisimo plazo cuando las hay que es casi nunca, aqui se debió ir de una vez por el reemplazo de las Sucre de una vez, y preferiblemente con los Italianos y su versión de la Fremm multiproposito, 4 unidades para reemplazar 6 Lupos ambas series usan la misma cantidad de tripulantes) y si querían reemplazo uno a uno se pudo incluir dos de la version ASW, pero chavez nunca le intereso la armada, su filosofia terraca mezclada con cubiche fue la sentencia de la Armada nacional
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Re: Fragatas y Corbetas
Pues si pero ademas de que seria algo mucho mas costoso el problema seria no solo formar a la gente para operarlas y mantenerlas sino adecuar la infraestructura , recuerdate que ya antes de que llegara Chavez la armada estaba pariendo con DIANCA, osea no estamos hablando del astillero desde el 2016 con la crisis sino mucho antes de las sanciones, y el famoso veto , la corrupcion en ya estaba acabando con esa empresa , y la pregunta es sino puedes mantener una corveta vas a mantener un destructor ?
Mira el invento ese de la empresa "privada" rara esa que es la que medio ha hecho que las povzee funcionen, esa empresa esta haciendo el trabajo de dianca .
Sobre opciones para la armada les cuento yo en lo personal me huviera ido por corvetas como las povzee pero con 1500 tn maximo o algunas FAC nuevas de menos de 700 tn de despplazamiento para reemplazar a las vosper y opciones sobran, el año pasado la armada de Iraq compro a inglaterra una version de las vosper nuestras, el mismo diseño solo que con 10 metros mas largo, es decir todavia se produce. Sobre los BVL son buenos pero yo prefiero cantidad mas como las damen te dan mas prescencia que los BVL , y utilizas a las corvetas cuando haga falta ir masa mar adentro
Mira el invento ese de la empresa "privada" rara esa que es la que medio ha hecho que las povzee funcionen, esa empresa esta haciendo el trabajo de dianca .
Sobre opciones para la armada les cuento yo en lo personal me huviera ido por corvetas como las povzee pero con 1500 tn maximo o algunas FAC nuevas de menos de 700 tn de despplazamiento para reemplazar a las vosper y opciones sobran, el año pasado la armada de Iraq compro a inglaterra una version de las vosper nuestras, el mismo diseño solo que con 10 metros mas largo, es decir todavia se produce. Sobre los BVL son buenos pero yo prefiero cantidad mas como las damen te dan mas prescencia que los BVL , y utilizas a las corvetas cuando haga falta ir masa mar adentro
flint- Primer Teniente
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Re: Fragatas y Corbetas
Es que el tema corrupción ineficacia es parte de la subcultura chaveco zurda que impera en este país, un gobierno normal y decente privatiza dianca y que la armada le otorgue contratos puntuales dinero en mano pero que el grueso de la facturación sea para sector civil, eso de un astillero para que la armada deje oxidando sus naves a perdida es lo que arruino dianca y cualquier chance.
Si se quería potenciar la industria pues bien a hacer una planta de acero y aluminio naval en la CVG (que debió mantenerse privada) y todo contrato nuevo que sea obligatorio el uso del acero y aluminio hecho en Venezuela, que el ensamblaje de la mitad se haga en DIANCA, empezar por lo básico, fabricar el acero, cortarlos doblarlo y soldarlo, luego se incorpora cableado, tuberías servicios internos que se pueden fabricar aquí o ya se fabrican e ir escalando a áreas mas complejas como afustes para armas y equipos incorporar electrónica y software nacional.
Con respecto a la fragatas ¿pq era mejor las FREMM? bueno antes que nada debo decir que el BVL es un desproposito de patrullero oceánico, muy complejo para esa labor, ahí es mejor el diseño de Fassmer que se hizo en Colombia en Chile y creo que también iba a la Argentina pero los chavecos de alla lo tiraron por la borda, se debió empezar por ahi para que DIANCA incorporara nuevas técnicas y capacidades con un diseño sencillo barato y que sea facil de operar y mantener para la armada, luego saltas a la FREMM que era idónea pq es la continuación lógica de las Lupo, mismo misil con lo que aprovechas las capacidades que se tienen con el sistema TESEO, usa una tripulación similar por lo que no tienes que ampliar la plantilla, usa la misma turbina que la LUPO y se podria equipar motor diésel super confiable y conocido MTU del que ya disponíamos de soporte con taller y banco de pruebas en el país, la transición era la mas facil comparado con cualquier otro barco incluida las POV que ha sido un desastre total
Si se quería potenciar la industria pues bien a hacer una planta de acero y aluminio naval en la CVG (que debió mantenerse privada) y todo contrato nuevo que sea obligatorio el uso del acero y aluminio hecho en Venezuela, que el ensamblaje de la mitad se haga en DIANCA, empezar por lo básico, fabricar el acero, cortarlos doblarlo y soldarlo, luego se incorpora cableado, tuberías servicios internos que se pueden fabricar aquí o ya se fabrican e ir escalando a áreas mas complejas como afustes para armas y equipos incorporar electrónica y software nacional.
Con respecto a la fragatas ¿pq era mejor las FREMM? bueno antes que nada debo decir que el BVL es un desproposito de patrullero oceánico, muy complejo para esa labor, ahí es mejor el diseño de Fassmer que se hizo en Colombia en Chile y creo que también iba a la Argentina pero los chavecos de alla lo tiraron por la borda, se debió empezar por ahi para que DIANCA incorporara nuevas técnicas y capacidades con un diseño sencillo barato y que sea facil de operar y mantener para la armada, luego saltas a la FREMM que era idónea pq es la continuación lógica de las Lupo, mismo misil con lo que aprovechas las capacidades que se tienen con el sistema TESEO, usa una tripulación similar por lo que no tienes que ampliar la plantilla, usa la misma turbina que la LUPO y se podria equipar motor diésel super confiable y conocido MTU del que ya disponíamos de soporte con taller y banco de pruebas en el país, la transición era la mas facil comparado con cualquier otro barco incluida las POV que ha sido un desastre total
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Re: Fragatas y Corbetas
Bueno la fremm es mejor por que tiene mas capacidad de estar en el mar , ademas tiene mas misiles, mejorse torpedos y una sonar mas potente, y mas radio de cobertura con su radar el chiste es que la otan acepte vender a vzla misiles aster15-30, entre otros peroles de ultima tecnologia , que el mica tambien es de ultima tecnologia, si pero no se compara un misil de rango corto medio con misiles estrategicos como el aster 15-30.
Ademas de eso pues es obvio que es natural anhelar buques de un rango superior a las lupo, pero hay buques mejores que una lupo y no tan caros como las fremm , lo que habia era que tener plata.
Navantia saco una version con estoriodes de las povzee de tres mil y pico toneladas de desplazamiento, los franceses tienen las la fayyette class que segun confuguracion pueden ir desde 3200 hasta las 4500 toneladas,, los italianos igual .
Pero mientras tanto en la subtaguara vudu afirma que los chinos ya instalaron misiles y estan combat ready
Ademas de eso pues es obvio que es natural anhelar buques de un rango superior a las lupo, pero hay buques mejores que una lupo y no tan caros como las fremm , lo que habia era que tener plata.
Navantia saco una version con estoriodes de las povzee de tres mil y pico toneladas de desplazamiento, los franceses tienen las la fayyette class que segun confuguracion pueden ir desde 3200 hasta las 4500 toneladas,, los italianos igual .
Pero mientras tanto en la subtaguara vudu afirma que los chinos ya instalaron misiles y estan combat ready
flint- Primer Teniente
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Re: Fragatas y Corbetas
de la SAHUREKA files
la primera una noticia muy esperada...
almenos uno de los POV habria sido ya aquipado con los soportes para los lanzadores de posiblemente los misiles chinos C802/C803 esto ya casi unos 12 años despues de la entrega de estos buques a la armada venezolana
PERO...
esta otra imagen es por lo pronto intrigante o desconcertante
que esta pasando ??
la primera una noticia muy esperada...
almenos uno de los POV habria sido ya aquipado con los soportes para los lanzadores de posiblemente los misiles chinos C802/C803 esto ya casi unos 12 años despues de la entrega de estos buques a la armada venezolana
PERO...
esta otra imagen es por lo pronto intrigante o desconcertante
que esta pasando ??
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Fragatas y Corbetas
Le montaron los canister, gloria dios , la imagen que pone el camarada machuca, el sonar garmin de yate pues a lo mejor un sistema redundante para no gastar al THALES
flint- Primer Teniente
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Re: Fragatas y Corbetas
flint escribió:Bueno la fremm es mejor por que tiene mas capacidad de estar en el mar , ademas tiene mas misiles, mejorse torpedos y una sonar mas potente, y mas radio de cobertura con su radar el chiste es que la otan acepte vender a vzla misiles aster15-30, entre otros peroles de ultima tecnologia , que el mica tambien es de ultima tecnologia, si pero no se compara un misil de rango corto medio con misiles estrategicos como el aster 15-30.
Ademas de eso pues es obvio que es natural anhelar buques de un rango superior a las lupo, pero hay buques mejores que una lupo y no tan caros como las fremm , lo que habia era que tener plata.
Navantia saco una version con estoriodes de las povzee de tres mil y pico toneladas de desplazamiento, los franceses tienen las la fayyette class que segun confuguracion pueden ir desde 3200 hasta las 4500 toneladas,, los italianos igual .
Pero mientras tanto en la subtaguara vudu afirma que los chinos ya instalaron misiles y estan combat ready
No tiene que ser una "versión italiana2, ni creo que la hubieran vendido para empezar con las 16 celdas para misiles scalp... (como la que le vendieron a Egipto por ejemplo) en todo caso una versión export con 16-32 celdas para Aster 15 (si no quieren vender el 30) va que chuta, nosotros no necesitamos interceptar misiles balísticos a ciento y pico de Km, con una eficaz defensa de zona de 30Km a la redonda vamos bien para el área critica.
Y dinero haba a patadas nos entraron en esos años como 400-600 mil millones de dólares, un crédito nos salia a intereses muy bajos, recuerdoque se barajo la compra de un buque de la clase San Giorgio pero bueno era otra epoca donde gobernaron los mas incapaces e indolentes
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Re: Fragatas y Corbetas
El C-802 era interesante hace 10 años, quizás para la región aun puede ser funcional pero hace años dejo de ser un sistema puntero, claro que es mejor andar dependiendo del cañon
Última edición por Gerardo el Jue 8 Jun - 10:37, editado 1 vez
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Re: Fragatas y Corbetas
hola... solo recordemos que en 2019 se montarin unos radares GARMIN GRM FABTON 126
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3128677/armada-venezuela-dota-radares-auxiliares-patrulleros-039avante-039
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3805729/buque-hugo-chavez-activa-sistema-tactico-canon-76-62-mm
algo como esto...
https://res.garmin.com/transform/image/upload/c_limit,dpr_1.0,f_auto,h_704,q_auto,w_1560/c_limit,h_704,w_1560/v1/Product_Images/en/products/K10-00012-20/g/pd-01-lg-43d2d8de-2c73-4fb3-b390-093e296d9720?pgw=1&pgwact=1
https://www.garmin.com/es-ES/p/597049
un radar que con su antena de 6 pies casi dos metros asegura una buena recepcion sobre todo por sus 120 W de potencia (vaya todo un radar de navegación propio de un buque mercante y adecuado para un OPV en su rol de radar de navegacion y exploración general (si bien para "ahorrar" el uso del THALES LPI y el VARIANT o SMART L
AHORA... la "capsulita" aunque sea de la misma serie... su potencoa maxima esta limitada a 50w y a menos potencia menos alcance y menos resolucion... claro que cuesta menos de la mitad... y claro rinde la mitad
es decir ahota el POV... tiene un radar de yate
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3128677/armada-venezuela-dota-radares-auxiliares-patrulleros-039avante-039
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3805729/buque-hugo-chavez-activa-sistema-tactico-canon-76-62-mm
algo como esto...
https://res.garmin.com/transform/image/upload/c_limit,dpr_1.0,f_auto,h_704,q_auto,w_1560/c_limit,h_704,w_1560/v1/Product_Images/en/products/K10-00012-20/g/pd-01-lg-43d2d8de-2c73-4fb3-b390-093e296d9720?pgw=1&pgwact=1
https://www.garmin.com/es-ES/p/597049
un radar que con su antena de 6 pies casi dos metros asegura una buena recepcion sobre todo por sus 120 W de potencia (vaya todo un radar de navegación propio de un buque mercante y adecuado para un OPV en su rol de radar de navegacion y exploración general (si bien para "ahorrar" el uso del THALES LPI y el VARIANT o SMART L
descripcion comercial escribió:GARMIN - GMR FANTOM 126 - ANTICIPAR LOS RIESGOS
El radar GMR Fantom es un radar de haz de 6 pies con 120W de potencia. Cuenta con la tecnología MotionScope, que utiliza el efecto Doppler para detectar y resaltar los objetivos que se acercan o se alejan de la embarcación, detectar aves y hacer un seguimiento de las condiciones meteorológicas. Sus imágenes en color le ayudan a distinguir entre objetivos grandes y pequeños y a mejorar su separación.
Está diseñado para ser fácil de instalar y utilizar. La configuración del usuario no es compleja de ajustar. Incluso hay un código de colores para los objetivos en movimiento, para que puedas identificar los objetivos de un vistazo: el verde indica que el objetivo se aleja de ti; el rojo indica que se acerca a ti.
El GMR Fantom 126 ofrece una excelente detección de objetivos tanto a corto como a largo alcance (de 6 m a 96 millas náuticas).
Su estrecho haz horizontal de 1,25° proporciona una imagen de alta resolución con muy buena sensibilidad. Esto permite detectar objetivos a distancia. La pantalla se actualiza muy rápidamente gracias a una velocidad de rotación de 24 a 48 rpm (doble rotación).
Encontrará imágenes claras y concisas de la costa, de las embarcaciones circundantes y de las condiciones meteorológicas inminentes. Proporciona la posición del objetivo, la separación y un funcionamiento fiable.
120 W de potencia.
Alta resolución sin gastar energía
Alcance desde 6 metros hasta 177 km (96 millas náuticas)
AHORA... la "capsulita" aunque sea de la misma serie... su potencoa maxima esta limitada a 50w y a menos potencia menos alcance y menos resolucion... claro que cuesta menos de la mitad... y claro rinde la mitad
es decir ahota el POV... tiene un radar de yate
flint escribió:Le montaron los canister, gloria dios , la imagen que pone el camarada machuca, el sonar garmin de yate pues a lo mejor un sistema redundante para no gastar al THALES
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: Fragatas y Corbetas
No se yo quiero pensar que le pusieron el radar de yate para no desgastar el principal no que el thales este out pero con esta gente no me fio de nada.
Sobre el C-802 , mira si es verdad que lograron meterle misiles a esos peroles pues deberian ante todo hacer una prueba y gastarse uno o dos para publicitarse un poco. Con respecto al misil de por si solo te da un buque muy corto, no es un FAC es una corveta de 2500 tn solo misiles , sin capacidad de defenderse de amenazas aereas , ni sonar o torpedos , y no hablo de la falta de MPA en la armada sino de helos embarcados pues te digo que estan limitadisimas, ya no hablaramos de temas operaciones sino de incapacidades operativas pues en conflicto que puedes hacer con un buque tan grande que no tiene capacidad de defenderse de agresiones areas o que no tiene lo basico para lucha antisubmarina, entonces es tener pero no tener por que no lo puedes enviar a hacer misiones nisquiera a escoltar , lo tienes que tener amarrado a la ZEE donde lo puedes cubrir y defender.
Sobre el C-802 , mira si es verdad que lograron meterle misiles a esos peroles pues deberian ante todo hacer una prueba y gastarse uno o dos para publicitarse un poco. Con respecto al misil de por si solo te da un buque muy corto, no es un FAC es una corveta de 2500 tn solo misiles , sin capacidad de defenderse de amenazas aereas , ni sonar o torpedos , y no hablo de la falta de MPA en la armada sino de helos embarcados pues te digo que estan limitadisimas, ya no hablaramos de temas operaciones sino de incapacidades operativas pues en conflicto que puedes hacer con un buque tan grande que no tiene capacidad de defenderse de agresiones areas o que no tiene lo basico para lucha antisubmarina, entonces es tener pero no tener por que no lo puedes enviar a hacer misiones nisquiera a escoltar , lo tienes que tener amarrado a la ZEE donde lo puedes cubrir y defender.
flint- Primer Teniente
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Re: Fragatas y Corbetas
El MICA NG luce como una propuesta super interesante para las POV si algun dia volvemos a ser un pais normal,no hay que adaptar nada fuera del diseño original y ofece alcance casi igual a un Aster 15
About the MICA NG missile
Based on an entirely new design, the MICA NG missile inherits the external dimensions and unique concept that has made the MICA anti-air missile such a success for a quarter of a century. This concept means MICA features either an infrared or a radio frequency seeker on the same common missile body, allowing the operator, at the moment of firing, to select the best option to respond to the tactics adopted by the adversary.
On the MICA NG, a new infrared seeker based on a matrix sensor will provide increased sensitivity, while a new radio frequency seeker with an active electronically scanned antenna (AESA) will allow for smart detection strategies. The lower volume of electronic components will enable the MICA NG to carry a larger load of propellant, significantly extending its range, and the new dual-pulse rocket motor will provide additional energy to the missile at the end of its flight, improving its manoeuvrability and its ability to intercept targets at long range. In surface-to-air mode, the MICA NG will be able to intercept targets over 40 km away. Finally, maintenance and ownership costs will be significantly reduced thanks to internal sensors that will monitor the status of the munition throughout its life cycle.
The MICA NG missile will be available in series production from 2026.
https://www.mbda-systems.com/press-releases/mbda-launches-the-new-vl-mica-ng-air-defence-system/
About the MICA NG missile
Based on an entirely new design, the MICA NG missile inherits the external dimensions and unique concept that has made the MICA anti-air missile such a success for a quarter of a century. This concept means MICA features either an infrared or a radio frequency seeker on the same common missile body, allowing the operator, at the moment of firing, to select the best option to respond to the tactics adopted by the adversary.
On the MICA NG, a new infrared seeker based on a matrix sensor will provide increased sensitivity, while a new radio frequency seeker with an active electronically scanned antenna (AESA) will allow for smart detection strategies. The lower volume of electronic components will enable the MICA NG to carry a larger load of propellant, significantly extending its range, and the new dual-pulse rocket motor will provide additional energy to the missile at the end of its flight, improving its manoeuvrability and its ability to intercept targets at long range. In surface-to-air mode, the MICA NG will be able to intercept targets over 40 km away. Finally, maintenance and ownership costs will be significantly reduced thanks to internal sensors that will monitor the status of the munition throughout its life cycle.
The MICA NG missile will be available in series production from 2026.
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Re: Fragatas y Corbetas
Esos buques estan hechos alrededor de unos sistemas , si quieres ponerle otros a la final te sale mas facil haber comprado otros buques orientales y ya .
flint- Primer Teniente
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Re: Fragatas y Corbetas
flint escribió:Esos buques estan hechos alrededor de unos sistemas , si quieres ponerle otros a la final te sale mas facil haber comprado otros buques orientales y ya .
Es correcto y mas en el tema de misiles de defensa aerea, ni chinos ni rusos tienen algo que encaje en ese espacio
Y es que las POV con el de haber venido como se pensó son naves muy capaces, el MICA es un misil mas que correcto (aunque 8 se me hace algo corto) el Exocet block 3 es de lo mejor que había y aun es un diseño vigente y en evolución, lo mismo con su electrónica su sonar y sus torpedos, serian de largo las naves mas modernas de la región aun siendo corbetas
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flint- Primer Teniente
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Re: Fragatas y Corbetas
Tendria que ser un sonar remolcado, los chinos ya habian adaptado sus misiles a barcos occidentales con TACTICOS, lo hicieron para Argelia por lo que el desarrollo ya esta hecho
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Re: Fragatas y Corbetas
Dianca inicia el mantenimiento del patrullero oceánico ‘Guaiquerí’ de la Armada de Venezuela
La empresa española Navantia construyó el buque del tipo Avante 2200 y cabeza de su claseEl patrullero oceánico Guaiquerí (PO-11) de la Armada de Venezuela, fue varado en las instalaciones de Diques y Astilleros Nacionales CA (Dianca), ubicadas en Puerto Cabello, estado Carabobo, para ser sometido a “mantenimiento preventivo establecido y programado para su óptima función operacional”. El buque entró a la fosa del dique seco del astillero estatal el pasado 14 de junio.
El Guaiquerí es el primero de los cuatro el patrulleros tipo Avante 2200 y cabeza de la clase que lleva su nombre, que fueron ordenados por la Armada venezolana a la empresa española Navantia, en noviembre de 2005, y que se construyeron en el astillero de Puerto Real, de la bahía de Cádiz, España.
El Guaiquerí
La construcción del Guaiquerí se inició en 2008. En septiembre de ese año fue puesto en grada, su botadura se realizó el 24 de junio de 2009, se entregó el 14 de abril de 2011 y recibió su pabellón de combate en agosto siguiente, como informó Infodefensa.com.
Los Avante 2200 / clase Guaiquerí desplazan 2.450 toneladas a plena carga y miden 98,94 m de eslora, 12,60 m de manga y 3,80 de calado. Lo propulsan cuatro motores diésel MTU 12V2000 M50B de 4.400 BKW, permitiéndoles alcanzar una velocidad máxima de 24 nudos y con una velocidad de crucero de 18 nudos. Tienen una autonomía de 3.500 millas náuticas a 18 nudos y la dotación la conforman 72 efectivos de todas las escalas.
Los principales sistemas electrónicos son de Thales NV, e incluyen sistema de control de combate TNN Tacticos, director radar/optrónico Sting-EO Mk2, director radar/optrónico Mirador y radar multifuncional 3D Smart-S Mk2 E/F. Cuentan, además, con un radar auxiliar de búsqueda de superficie Garmin TGMR Fanton 126.
El armamento comprende un cañón Leonardo Super Rapid de 76/62 mm, un cañón Rheinmetall Oerlikon Millenium de 35 mm y dos ametralladoras de 12,7 mm. En la sección popa disponen de una cubierta de vuelo y un hangar para un helicóptero mediano. Los patrulleros oceánicos tipo Avante 2200 / clase Guaiquerí están adscritos al Escuadrón de Fragatas del Comando de la Escuadra.
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4333277/dianca-inicia-mantenimiento-patrullero-oceanico-guaiqueri-armada-venezuela
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Re: Fragatas y Corbetas
PO 14 Karina armado con sus nuevos Misiles Superficie - Superficie
Y la perla, segun la ó las personas a las que hay que dar credito por la foto:
Y por confirmar, aparentemente son Qadir iraníes.
Preeeguuuntame????
marper- Soldado Raso
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