Venezuela Colombia
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Re: Venezuela Colombia
Bogotá estudia reforzar su ejército ante un posible ataque militar de Caracas
BOGOTÁ, 8 Mar. (EUROPA PRESS) -
El Gobierno de Colombia estudia la posibilidad de reforzar el sistema antiaéreo de defensa con el fin de prevenir un posible ataque de Venezuela después de que ambos mandatarios, Álvaro Uribe y Hugo Chávez, respectivamente, protagonizaran un enfrentamiento verbal el pasado mes de febrero durante la cumbre del Grupo de Río, según recomendó este lunes un informe elaborado por la Presidencia.
En este documento, elaborado en diciembre y filtrado ahora al diario local 'El Espectador', el ministro de Defensa colombiano, Gabriel Silva, asegura que "por sus implicaciones en la seguridad y defensa nacional es preciso reforzar las condiciones militares" en algunas regiones del país "para evitar sorpresas".
El titular de la cartera de Defensa indica que las sospechas se deben a la confrontación de los intereses de ambos países que "son totalmente contrarios" aunque descarta que el hipotético ataque se pueda producir de forma inminente.
"Desde marzo de 2006, el presidente Hugo Chávez sostiene una postura bélica y agresiva contra la soberanía y la paz nacional", asegura el ministro colombiano en el informe.
Una de las razones que han alentado los temores del Gobierno de Colombia ha sido la reciente compra de armas militares de Venezuela a Rusia por 5.000 millones de dólares (3.667 millones de euros) cuya entrega será efectuada en los próximos meses.
"La masiva compra de armas por parte de Venezuela, sobre todo por sus capacidades ofensivas y muy poco defensivas, representa una preocupación estratégica para la seguridad y la defensa de Colombia. Por ello, el Gobierno colombiano no puede descartar la eventualidad de una agresión en el mediano plazo", recoge el texto.
Asimismo, Silva manifestó su preocupación por la posibilidad de que las tropas venezolanas emprendan una acción militar sobre la península de La Guajira, en el norte de Venezuela, una zona que desde hace décadas se disputan ambos países debido a su riqueza petrolífera.
En relación con estos intereses, Bogotá teme que Caracas "pueda promover operaciones aerotransportadas, navales de guerra de superficie o submarina, fluviales con tropas de infantería o realizar acciones de combate aéreo y de defensa en este mismo escenario de confrontación".
Las relaciones bilaterales se agravaron tras la firma en octubre de un acuerdo militar entre Colombia y Estados Unidos que permite a éste último desplegar 800 efectivos y 600 contratistas civiles en siete bases del país iberoamericano para reforzar la lucha contra el narcotráfico, las guerrillas y los grupos paramilitares.
Venezuela interpretó este acuerdo como una amenaza para la paz y la seguridad de la región por la posibilidad de que el país norteamericano utilice Colombia como plataforma para invadir el resto del subcontinente y frenar la llamada Revolución Bolivariana.
http://www.europapress.es/latam/politica/noticia-colombia-venezuela-bogota-estudia-reforzar-capacidad-defensiva-posibilidad-ataque-militar-caracas-20100308215223.html
BOGOTÁ, 8 Mar. (EUROPA PRESS) -
El Gobierno de Colombia estudia la posibilidad de reforzar el sistema antiaéreo de defensa con el fin de prevenir un posible ataque de Venezuela después de que ambos mandatarios, Álvaro Uribe y Hugo Chávez, respectivamente, protagonizaran un enfrentamiento verbal el pasado mes de febrero durante la cumbre del Grupo de Río, según recomendó este lunes un informe elaborado por la Presidencia.
En este documento, elaborado en diciembre y filtrado ahora al diario local 'El Espectador', el ministro de Defensa colombiano, Gabriel Silva, asegura que "por sus implicaciones en la seguridad y defensa nacional es preciso reforzar las condiciones militares" en algunas regiones del país "para evitar sorpresas".
El titular de la cartera de Defensa indica que las sospechas se deben a la confrontación de los intereses de ambos países que "son totalmente contrarios" aunque descarta que el hipotético ataque se pueda producir de forma inminente.
"Desde marzo de 2006, el presidente Hugo Chávez sostiene una postura bélica y agresiva contra la soberanía y la paz nacional", asegura el ministro colombiano en el informe.
Una de las razones que han alentado los temores del Gobierno de Colombia ha sido la reciente compra de armas militares de Venezuela a Rusia por 5.000 millones de dólares (3.667 millones de euros) cuya entrega será efectuada en los próximos meses.
"La masiva compra de armas por parte de Venezuela, sobre todo por sus capacidades ofensivas y muy poco defensivas, representa una preocupación estratégica para la seguridad y la defensa de Colombia. Por ello, el Gobierno colombiano no puede descartar la eventualidad de una agresión en el mediano plazo", recoge el texto.
Asimismo, Silva manifestó su preocupación por la posibilidad de que las tropas venezolanas emprendan una acción militar sobre la península de La Guajira, en el norte de Venezuela, una zona que desde hace décadas se disputan ambos países debido a su riqueza petrolífera.
En relación con estos intereses, Bogotá teme que Caracas "pueda promover operaciones aerotransportadas, navales de guerra de superficie o submarina, fluviales con tropas de infantería o realizar acciones de combate aéreo y de defensa en este mismo escenario de confrontación".
Las relaciones bilaterales se agravaron tras la firma en octubre de un acuerdo militar entre Colombia y Estados Unidos que permite a éste último desplegar 800 efectivos y 600 contratistas civiles en siete bases del país iberoamericano para reforzar la lucha contra el narcotráfico, las guerrillas y los grupos paramilitares.
Venezuela interpretó este acuerdo como una amenaza para la paz y la seguridad de la región por la posibilidad de que el país norteamericano utilice Colombia como plataforma para invadir el resto del subcontinente y frenar la llamada Revolución Bolivariana.
http://www.europapress.es/latam/politica/noticia-colombia-venezuela-bogota-estudia-reforzar-capacidad-defensiva-posibilidad-ataque-militar-caracas-20100308215223.html
Re: Venezuela Colombia
Por lo que sé, las relaciones permanecerán en el " congelador" hasta despúes de las elecciones presidenciales colombianas; y yá le costó el cargo al Embajador de R. Dominicana.....; si yá sé, Santos será el proximo Presidente, pero recuerden és predecible......
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Re: Venezuela Colombia
horaes escribió:Por lo que sé, las relaciones permanecerán en el " congelador" hasta despúes de las elecciones presidenciales colombianas; y yá le costó el cargo al Embajador de R. Dominicana.....; si yá sé, Santos será el proximo Presidente, pero recuerden és predecible......
El si, pero con esos consejeros o padrinos, pues tenemos que ver.
aquiles- Distinguido
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Re: Venezuela Colombia
Mi amigo ESA ( sólo recalco) sí és una interesante incógnita; por que, muy sencillo, la extrema derecha ( ergo rancia oligarquía), le vá a dejar muy poco margen de maniobra y tiempo; margen que necesita, para cumplir los designios del Norte, que son: Crear las condiciones ( mediante un casus belli ) y con la complicidad de los dizque “seccecionistas “; para posesionarse de la rica Cuenca del Sur del Lago ( y de ser posible la península coriana) y presentarlo al mundo como un “ fait accompli “ ( por supuesto con intervención solapada USA y OTAN ); a fin de dar a luz una “media luna” desde el Golfo de Vzla a los Llanos del Casanare( por supuesto bajo administración fiduciaria , a futuro de USA ); Por que digo, poco margen, por que ellos confían, que la intervención USA será antes de la respuesta de nuestro país ( devastadora de por sí); y si nosotros logramos contragolpear antes de que los gringos desembarquen con el “ Mandato de la ONU “ de “ interposición”; pues mi amigo en el Hipotético Escenario más pesimista, yá lo hemos dicho, recuperaríamos la totalidad de la Guajira y quien sabe si el resto de los Llanos…; Y tiempo, por que, por que repito, la economía esta haciendo aguas , y el control del narcotráfico por parte de los gringos, les niega acceso a ése pastel; por ende la crisis social ergo explosión social ( ergo Bogotazo=Caracazo=¿ revolución? ). Sip. La vaina está interesante, ellos ( la oligarquía están dispuesto a sacrificar su nación ( que apátridas), en aras de más beneficios económicos y poder global ( en términos de Corporaciones y Globalización); recuerden que és una clase social totalmente centrada en la defensa de sus privilegios, así tengan que sacrificar, repito una nación ( creo que yá la sacrificarón ). Un saludo.
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Venezuela Colombia
Ya sacrificaron a Alvarito para poder firmar el TLC e incrementar todo tipo de "ayudas" y "cooperacion", pero creo que la cosa depende en parte de Brasil, su proximo presidente.
aquiles- Distinguido
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Re: Venezuela Colombia
Yo opino, y me lo comento mi papa que estuvo en la Fuerza Aerea, y casualmente por esos lados de Maracaibo (montado en broncos haciendo lo que el ejercito de colombia no hace, PATRULLANDO LA FRONTERA, y si lo hace ...muy mal), que esa "invasión" no funcionaría si solo es fuerza bruta, pq los gringos tienen más intereses q solo acabar con los "venecos", y los neogranadinos tienen otras aspiraciones, que vuelo de pájaro sean los mismos interese es verdad, pero a la larga no...
El juego al cuál se podrían lanzar los gringos no necesariamente tiene pq estar a favor de lo que desee la oligarquía Colombiana, por ejemplo, los colombianos quieren tomar ese territorio, así acaben con todos los "Venecos" que en esa zona se encuentren, obviamente si sus ambiciones por alguna razón llegan a darse, dudo mucho que realmente puedan tomar las refinerías y los campos petroleros intactos... lo que ayudaría a todos los paises petroleros, y tirando por el suelo a todos los paises no petroleros(casi que toda europa y el resto del mundo), es decir, los mismos gringos, puesto q el precio del barril se dispararía y mucho peor que cuando la invasión a Irak (y recuerden que económicamente hablando los gringos no son los mismos que antes y que Venezuela es el primer vendedor de petroleo de Estados Unidos, acuerdense que durante el paro petrolero los gringos fueron los primeros afectados), y segundo, aqui nadie cuenta con que los Chinos y Rusos también estan explotando petroleo en Venezuela??? (dudo mucho que se queden de brazos cruzados, es más, dada la agresión quien no cree q al mismo tiempo para contrarestar ésta los chinos les de por retomar Taiwan?) aparte que muchas de esas cosas estan negociadas o bajo negociaciones...
Al final los gringos se van a poner del lado que mas le convenga, es decir, el q me venda esa vaina mas barata... por lo que creo, CREO, que una invasión de tal tipo como los Oligarcas Colombianos desean es mucho mas complicado que intentar enviar tropas y ya... capaz y en medio del conflicto los gringos se retractan y los dejan solitos (recuerden Bahia de cochinos), al final el problema podría resolverse de otra manera, y los colombianos quedarían con el rabo entre las patas...
A mi me parece que los foristas Colombianos siempre dejan a un lado el problema económico y político q representa un conflicto bélico con Venezuela, y se enfocan solo en fuerza bruta... yo tengo 29348612096109 efectivos y tu 2... por eso pierdes.... y cosas como esas, dejando a un lado los verdaderos intereses de los paises involucrados e incluso más afectados (que como dije no sería solo Venezuela), y que actualmente tienen quizás hasta más peso que los mismos gringos (China), propiciando un cataclismo económico a nivel mundial... Creo q Colombia solo mide sus fuerzas y se pavonean con su cantidad de efectivos y blah blah, pero, a nivel economico y politico en el ámbito internacional... no son nada, y no es por ser cruel, pero si Venezuela invade a Colombia solo saltarían los gringos y de vaina, mientras q si invaden a Venezuela, las repercusiones económicas en el mundo, más la cantidad de países afectados, más las buenas relaciones que tenemos con todos nuestros vecinos(sercanos y lejanos, todos vivimos en el mismo mundo)... nunca piensan... nunca piensan... (los fabulosos Cadillacs... mal bicho)...bueno unas reflexiones ahí...
PD. Seguro va a salir alguno ahí a hacer una lista de los países q saltarían, se las dejo facil.... USA, Israel, Honduras (jajajajaja, por favor los carajos hacen desfiles con marchas gringas)... quien más...Perú????(lo dudo mucho), Korea delSur y Georgia (mier así como para ser más rebuscados pues)... y la lista de países q saltarían si invaden a Venezuela...
China, Rusia, Ecuador, Brasil, Argentina, Uruguay, Cuba, Irán, Bielorusia, Vietnam, España (aunque no lo crean el dinero manda, y aquí Repsol esta explotando petroleo), todos los paises de la OPEP, y la manada de países a los cuales Venezuela les ha parado bolas (pq así debe ser, por muy pobres y pequeños que sean, eso se llama Solidaridad, algo q tristemente a nivel político Colombia no tiene)... y el barril pa las nubes, aumentando el numero de "quejas"...
El juego al cuál se podrían lanzar los gringos no necesariamente tiene pq estar a favor de lo que desee la oligarquía Colombiana, por ejemplo, los colombianos quieren tomar ese territorio, así acaben con todos los "Venecos" que en esa zona se encuentren, obviamente si sus ambiciones por alguna razón llegan a darse, dudo mucho que realmente puedan tomar las refinerías y los campos petroleros intactos... lo que ayudaría a todos los paises petroleros, y tirando por el suelo a todos los paises no petroleros(casi que toda europa y el resto del mundo), es decir, los mismos gringos, puesto q el precio del barril se dispararía y mucho peor que cuando la invasión a Irak (y recuerden que económicamente hablando los gringos no son los mismos que antes y que Venezuela es el primer vendedor de petroleo de Estados Unidos, acuerdense que durante el paro petrolero los gringos fueron los primeros afectados), y segundo, aqui nadie cuenta con que los Chinos y Rusos también estan explotando petroleo en Venezuela??? (dudo mucho que se queden de brazos cruzados, es más, dada la agresión quien no cree q al mismo tiempo para contrarestar ésta los chinos les de por retomar Taiwan?) aparte que muchas de esas cosas estan negociadas o bajo negociaciones...
Al final los gringos se van a poner del lado que mas le convenga, es decir, el q me venda esa vaina mas barata... por lo que creo, CREO, que una invasión de tal tipo como los Oligarcas Colombianos desean es mucho mas complicado que intentar enviar tropas y ya... capaz y en medio del conflicto los gringos se retractan y los dejan solitos (recuerden Bahia de cochinos), al final el problema podría resolverse de otra manera, y los colombianos quedarían con el rabo entre las patas...
A mi me parece que los foristas Colombianos siempre dejan a un lado el problema económico y político q representa un conflicto bélico con Venezuela, y se enfocan solo en fuerza bruta... yo tengo 29348612096109 efectivos y tu 2... por eso pierdes.... y cosas como esas, dejando a un lado los verdaderos intereses de los paises involucrados e incluso más afectados (que como dije no sería solo Venezuela), y que actualmente tienen quizás hasta más peso que los mismos gringos (China), propiciando un cataclismo económico a nivel mundial... Creo q Colombia solo mide sus fuerzas y se pavonean con su cantidad de efectivos y blah blah, pero, a nivel economico y politico en el ámbito internacional... no son nada, y no es por ser cruel, pero si Venezuela invade a Colombia solo saltarían los gringos y de vaina, mientras q si invaden a Venezuela, las repercusiones económicas en el mundo, más la cantidad de países afectados, más las buenas relaciones que tenemos con todos nuestros vecinos(sercanos y lejanos, todos vivimos en el mismo mundo)... nunca piensan... nunca piensan... (los fabulosos Cadillacs... mal bicho)...bueno unas reflexiones ahí...
PD. Seguro va a salir alguno ahí a hacer una lista de los países q saltarían, se las dejo facil.... USA, Israel, Honduras (jajajajaja, por favor los carajos hacen desfiles con marchas gringas)... quien más...Perú????(lo dudo mucho), Korea delSur y Georgia (mier así como para ser más rebuscados pues)... y la lista de países q saltarían si invaden a Venezuela...
China, Rusia, Ecuador, Brasil, Argentina, Uruguay, Cuba, Irán, Bielorusia, Vietnam, España (aunque no lo crean el dinero manda, y aquí Repsol esta explotando petroleo), todos los paises de la OPEP, y la manada de países a los cuales Venezuela les ha parado bolas (pq así debe ser, por muy pobres y pequeños que sean, eso se llama Solidaridad, algo q tristemente a nivel político Colombia no tiene)... y el barril pa las nubes, aumentando el numero de "quejas"...
Sgt.Elias- Cabo Segundo
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Re: Venezuela Colombia
y la onu que?
panzerbrutalis- Distinguido
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Localización : Venezuela
Re: Venezuela Colombia
En la ONU Rusia y China tienen poder de veto, eso por un lado.
Por otro una accion unilateral no es descartable aunque en estos momentos despues de los dos loquernios de Bush Jr es dificil que se lancen en una aventura como la de Irak seria muy costoso politicamente hablando
Ahi es donde la diplomacia debe actuar para tratar de evitar eso usando los contrapesos de otras potencias amigas
Por otro una accion unilateral no es descartable aunque en estos momentos despues de los dos loquernios de Bush Jr es dificil que se lancen en una aventura como la de Irak seria muy costoso politicamente hablando
Ahi es donde la diplomacia debe actuar para tratar de evitar eso usando los contrapesos de otras potencias amigas
Re: Venezuela Colombia
Hay 4 millones de colombianos en el exterior, lo que significa el 10% de la población, que giran cada mes dinero a sus familiares, el estado colombiano le quita el 20 % a cualquier remesa que se mande, y de aqui sale la mayor fuente de ingresos legal del edo colombiano(más que todas las exportaciones juntas, 5000 millones de dolares en 2009), su pais paralizo los giros en enero y febrero y no se imaginan el caos que se formo en Cúcuta, una medida en caso de guerra simple seria paralizar los giros.
Colombia no entraria en guerra a menos que este absolutamente seguro del apoyo norteamericano, la seguridad de petroleo para las siguientes decadas esta más que todo en el mar, y es seguro que el golfo tiene petroleo en el mar, (que ironia también en san andres y en las malvinas), de ahi la puja por los intereses.
¿Porque la otan no apoyo a georgia durante la invasión rusa? por el gas,
rusia lo tenia todo planeado, siempre hace las ofensivas en invierno porque lukoil ahora propiedad del edo gracias a putin surte de gas a toda europa, y si esta se voltea en contra de rusia pss le cortan el gas en pleno invierno y se mueren de frio los europeos los últimos inviernos han sido terribles), es un poder de disuación terrible, si yo fuera venezuela no pondria mi confianza en los paises latinoamericanos, no tienen mucho que ofrecer salvo palmaditas en la espalda, rusia y china son indispensables para sus intereses a largo plazo nosotros ya no la jugamos con los gringos y no podemos echarnos para atras, todavia es el imperio romano del momentoy todavia es fuerte.
Colombia nunca ha sido un país homogeneo y nunca lo sera, esa ha sido la razon de nuestro conflicto interno desde el comienzo de la república, todo tiene suorden, las aristocracias paisas y bogotanas,os llaneros costeños andinos todos son diferentes con diferentes intereses y hasta racialmente diferentes, eso siempre ha sido así y siempre lo sera, la transición al socialismo seria terrible porque harbria que desmontar lo que lleva siglos, ¿la respuesta? seguir apuntandole a la economia y al modelo chileno, veremos que pasa con este gobierno.
Colombia no entraria en guerra a menos que este absolutamente seguro del apoyo norteamericano, la seguridad de petroleo para las siguientes decadas esta más que todo en el mar, y es seguro que el golfo tiene petroleo en el mar, (que ironia también en san andres y en las malvinas), de ahi la puja por los intereses.
¿Porque la otan no apoyo a georgia durante la invasión rusa? por el gas,
rusia lo tenia todo planeado, siempre hace las ofensivas en invierno porque lukoil ahora propiedad del edo gracias a putin surte de gas a toda europa, y si esta se voltea en contra de rusia pss le cortan el gas en pleno invierno y se mueren de frio los europeos los últimos inviernos han sido terribles), es un poder de disuación terrible, si yo fuera venezuela no pondria mi confianza en los paises latinoamericanos, no tienen mucho que ofrecer salvo palmaditas en la espalda, rusia y china son indispensables para sus intereses a largo plazo nosotros ya no la jugamos con los gringos y no podemos echarnos para atras, todavia es el imperio romano del momentoy todavia es fuerte.
Colombia nunca ha sido un país homogeneo y nunca lo sera, esa ha sido la razon de nuestro conflicto interno desde el comienzo de la república, todo tiene suorden, las aristocracias paisas y bogotanas,os llaneros costeños andinos todos son diferentes con diferentes intereses y hasta racialmente diferentes, eso siempre ha sido así y siempre lo sera, la transición al socialismo seria terrible porque harbria que desmontar lo que lleva siglos, ¿la respuesta? seguir apuntandole a la economia y al modelo chileno, veremos que pasa con este gobierno.
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Localización : Cúcuta
Re: Venezuela Colombia
Los 4 millones estan aquí toditos... huyendo de tu parque temático...
Sgt.Elias- Cabo Segundo
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Re: Venezuela Colombia
Caracho, amigo tato, cuando quiere echarle pichón, lo hace, cito sus palabras: “….¿Porque la otan no apoyo a georgia durante la invasión rusa? por el gas,
rusia lo tenia todo planeado, siempre hace las ofensivas en invierno porque lukoil ahora propiedad del edo gracias a putin surte de gas a toda europa, y si esta se voltea en contra de rusia pss le cortan el gas en pleno invierno y se mueren de frio los europeos los últimos inviernos han sido terribles), es un poder de disuación terrible, si yo fuera venezuela no pondria mi confianza en los paises latinoamericanos, no tienen mucho que ofrecer salvo palmaditas en la espalda, rusia y china son indispensables para sus intereses a largo plazo nosotros ya no la jugamos con los gringos y no podemos echarnos para atras, todavia es el imperio romano del momentoy todavia es fuerte….”; fin de la cita, bien compañero, excelente su análisis, y con respecto a la particular situación de su país, como dicen en el llano, “..Su palabra sea la medida…”, y le agregaría el dicho “…cuando los ejércitos se ponen en marcha…”; sí mi amigo será inevitable, y sí ( según el análisis) correrá la sangre, ….las consecuencias ( aparte de destrucción, muerte, y atrazo) púes usted yá lo está avizorando,cito sus palabras: “….Colombia nunca ha sido un país homogeneo y nunca lo sera, esa ha sido la razon de nuestro conflicto interno desde el comienzo de la república, todo tiene suorden, las aristocracias paisas y bogotanas,os llaneros costeños andinos todos son diferentes con diferentes intereses y hasta racialmente diferentes, eso siempre ha sido así y siempre lo sera, la transición al socialismo seria terrible porque harbria que desmontar lo que lleva siglos,…”; fin de la cita, por ello, tal vez y sólo tal vez, ocurra el desmembramiento de su nación…..un saludo. Nota: Este és un análisis, así como el anterior, la opinión personal y deseos de éste servidor, es que nada de lo mencionado y analizado, ocurra, pero “ …deseos no empreñan…”.
rusia lo tenia todo planeado, siempre hace las ofensivas en invierno porque lukoil ahora propiedad del edo gracias a putin surte de gas a toda europa, y si esta se voltea en contra de rusia pss le cortan el gas en pleno invierno y se mueren de frio los europeos los últimos inviernos han sido terribles), es un poder de disuación terrible, si yo fuera venezuela no pondria mi confianza en los paises latinoamericanos, no tienen mucho que ofrecer salvo palmaditas en la espalda, rusia y china son indispensables para sus intereses a largo plazo nosotros ya no la jugamos con los gringos y no podemos echarnos para atras, todavia es el imperio romano del momentoy todavia es fuerte….”; fin de la cita, bien compañero, excelente su análisis, y con respecto a la particular situación de su país, como dicen en el llano, “..Su palabra sea la medida…”, y le agregaría el dicho “…cuando los ejércitos se ponen en marcha…”; sí mi amigo será inevitable, y sí ( según el análisis) correrá la sangre, ….las consecuencias ( aparte de destrucción, muerte, y atrazo) púes usted yá lo está avizorando,cito sus palabras: “….Colombia nunca ha sido un país homogeneo y nunca lo sera, esa ha sido la razon de nuestro conflicto interno desde el comienzo de la república, todo tiene suorden, las aristocracias paisas y bogotanas,os llaneros costeños andinos todos son diferentes con diferentes intereses y hasta racialmente diferentes, eso siempre ha sido así y siempre lo sera, la transición al socialismo seria terrible porque harbria que desmontar lo que lleva siglos,…”; fin de la cita, por ello, tal vez y sólo tal vez, ocurra el desmembramiento de su nación…..un saludo. Nota: Este és un análisis, así como el anterior, la opinión personal y deseos de éste servidor, es que nada de lo mencionado y analizado, ocurra, pero “ …deseos no empreñan…”.
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Venezuela Colombia
Venezuela le envia petroleo todos los dias a EEUU por la costa este, basicamente somos el suplidor en buenos y maalos tiempos a los yankees, no creo que ellos quieran que el barril suba de precio, de cierta manera es un factor que influye en una gran parte en el precio del petroleo, no se hasta que punto los animales del pentagono apostarian por un barril mas costoso, porque si en dado caso de confrontacion con el vecino, imagino que petroleo para los americanos "nada de nada" ni que fueramos tan pendejos, si sacamos la cuenta, un carguero lleno de combustible a EEUU no tarda en llegar lo mismo que un carguero desde Arabia Saudita, seria cuchillo para su propio cuello, por eso pienso que el apoyo gringo esta en cierta manera condicionado. De seguro el peluquero gana y por peluquero me refiero a Santos, pero compatriotas, en analisis hasta que punto los americanos arriesgarian las relativas buenas relaciones con uno de los mas confiables suplidores de combustible para ellos? Agradeceria de antemano sus puntos de vista.
Un Saludo
PS: la OPEP/OPEC tiene demasiada influencia en las economias actuales...
Un Saludo
PS: la OPEP/OPEC tiene demasiada influencia en las economias actuales...
Mapanare- Soldado Raso
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Fecha de inscripción : 27/11/2009
Localización : En casa del pata e' cabra
Re: Venezuela Colombia
Sgt.Elias escribió:Los 4 millones estan aquí toditos... huyendo de tu parque temático...
Jajajajaja buena esa...
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Venezuela Colombia
Verga la Oligarquía colombiana esta como la de aquí queriendo competir con el gobierno venezolano y ese es su peor error porque los reales los tiene y controla el gobierno Venezolano así que olvídense que de ese cuento de camino que si cuatro millones aportan y toda esa paja de querer compensar las faltas graves de la economía colombiana todavía hoy Venezuela es la mejor opción para que salgan adelante pero, pero, pero.... si quieren mantequilla tienen que sacar las bases y sacar a bailar a Chávez les guste o no mas nada si piensan en guerra invasiones y todo esos mojones líquidos que les meten en la mente a diario es mas la plata y mercado que van a perder que lo que ganarían en un millón de años con los gringos pero peor si la ganan ninguno de los foristas del vecino país que escriben aquí verán un solo peso.... así que cuádrense con Piedad para que tengan piedad de ustedes
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 01/09/2009
Re: Venezuela Colombia
Tengan en Cuenta algo que pocos saben, en especial los Colombianos y es que Colombia le exporta su petroleo a USA casi en su totalidad, de hecho los precios de los carburantes en Colombia son muy altos, lo que limita el consumo interno y deja mas marjen a la exportacion.
Entonces un conflicto implica la no exportacion desde Colombia y si se meten con nosotros desde Venezuela tambien
Entonces un conflicto implica la no exportacion desde Colombia y si se meten con nosotros desde Venezuela tambien
Re: Venezuela Colombia
Bueno ese datico esta bueno para los amigos de colombia...
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 01/09/2009
Re: Venezuela Colombia
Sgt.Elias escribió:Yo opino, y me lo comento mi papa que estuvo en la Fuerza Aerea, y casualmente por esos lados de Maracaibo (montado en broncos haciendo lo que el ejercito de colombia no hace, PATRULLANDO LA FRONTERA, y si lo hace ...muy mal), que esa "invasión" no funcionaría si solo es fuerza bruta, pq los gringos tienen más intereses q solo acabar con los "venecos", y los neogranadinos tienen otras aspiraciones, que vuelo de pájaro sean los mismos interese es verdad, pero a la larga no...
El juego al cuál se podrían lanzar los gringos no necesariamente tiene pq estar a favor de lo que desee la oligarquía Colombiana, por ejemplo, los colombianos quieren tomar ese territorio, así acaben con todos los "Venecos" que en esa zona se encuentren, obviamente si sus ambiciones por alguna razón llegan a darse, dudo mucho que realmente puedan tomar las refinerías y los campos petroleros intactos... lo que ayudaría a todos los paises petroleros, y tirando por el suelo a todos los paises no petroleros(casi que toda europa y el resto del mundo), es decir, los mismos gringos, puesto q el precio del barril se dispararía y mucho peor que cuando la invasión a Irak (y recuerden que económicamente hablando los gringos no son los mismos que antes y que Venezuela es el primer vendedor de petroleo de Estados Unidos, acuerdense que durante el paro petrolero los gringos fueron los primeros afectados), y segundo, aqui nadie cuenta con que los Chinos y Rusos también estan explotando petroleo en Venezuela??? (dudo mucho que se queden de brazos cruzados, es más, dada la agresión quien no cree q al mismo tiempo para contrarestar ésta los chinos les de por retomar Taiwan?) aparte que muchas de esas cosas estan negociadas o bajo negociaciones...
Al final los gringos se van a poner del lado que mas le convenga, es decir, el q me venda esa vaina mas barata... por lo que creo, CREO, que una invasión de tal tipo como los Oligarcas Colombianos desean es mucho mas complicado que intentar enviar tropas y ya... capaz y en medio del conflicto los gringos se retractan y los dejan solitos (recuerden Bahia de cochinos), al final el problema podría resolverse de otra manera, y los colombianos quedarían con el rabo entre las patas...
A mi me parece que los foristas Colombianos siempre dejan a un lado el problema económico y político q representa un conflicto bélico con Venezuela, y se enfocan solo en fuerza bruta... yo tengo 29348612096109 efectivos y tu 2... por eso pierdes.... y cosas como esas, dejando a un lado los verdaderos intereses de los paises involucrados e incluso más afectados (que como dije no sería solo Venezuela), y que actualmente tienen quizás hasta más peso que los mismos gringos (China), propiciando un cataclismo económico a nivel mundial... Creo q Colombia solo mide sus fuerzas y se pavonean con su cantidad de efectivos y blah blah, pero, a nivel economico y politico en el ámbito internacional... no son nada, y no es por ser cruel, pero si Venezuela invade a Colombia solo saltarían los gringos y de vaina, mientras q si invaden a Venezuela, las repercusiones económicas en el mundo, más la cantidad de países afectados, más las buenas relaciones que tenemos con todos nuestros vecinos(sercanos y lejanos, todos vivimos en el mismo mundo)... nunca piensan... nunca piensan... (los fabulosos Cadillacs... mal bicho)...bueno unas reflexiones ahí...
PD. Seguro va a salir alguno ahí a hacer una lista de los países q saltarían, se las dejo facil.... USA, Israel, Honduras (jajajajaja, por favor los carajos hacen desfiles con marchas gringas)... quien más...Perú????(lo dudo mucho), Korea delSur y Georgia (mier así como para ser más rebuscados pues)... y la lista de países q saltarían si invaden a Venezuela...
China, Rusia, Ecuador, Brasil, Argentina, Uruguay, Cuba, Irán, Bielorusia, Vietnam, España (aunque no lo crean el dinero manda, y aquí Repsol esta explotando petroleo), todos los paises de la OPEP, y la manada de países a los cuales Venezuela les ha parado bolas (pq así debe ser, por muy pobres y pequeños que sean, eso se llama Solidaridad, algo q tristemente a nivel político Colombia no tiene)... y el barril pa las nubes, aumentando el numero de "quejas"...
Exacro. Y el problema no es tanto el petroleo, sino la capacidad de refinacion, que mundialmente esta al tope. Y una refineria no se hace en 6 meses. Y las de Venezuela contribuyen mucho. En un conflicto, mas que dejar de correr petroleo, deja de correr los DERIVADOS, que realmente es lo que importa.
Por eso yo digo que esa invasion no es gringa, directamente. Ellos se limitaran a mandar contratistas a lidiar con la Guerrilla, apoyados por los paracos, a la CIA saboteando en Venezuela, mientras Colombia pone los muertos en la frontera. Todo con el fin de desgastarnos, mientras ellos tratan de estabilizar Afganistan e Irak.
Es por eso que es importante tener la mayor cantidad de armamento posible, que nos permita entrar rapidamente, y con contundencia en la frontera colombiana. Caer en la guerra de desgaste puede significar nuestra derrota total.
Claro, que si las cosas se calientan, alli estaran los rusos y chinos amenazando los intereses regionales de los EEUU. Eso es lo que en ultimas nos separa de una intervencion directa de los EEUU.
Cevarez- Sargento Ayudante
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Fecha de inscripción : 09/01/2010
Localización : Venezuela
Re: Venezuela Colombia
Amigos, amigos, hay un detalle que están pasando por alto y es la máxima “ Imperio no se sostiene con petróleo caro ”; así de sencillo,…… otro par de datos, el Mar del Norte está AGOTADO ( sólo recalco)… sólo queda pa tres o cuatro años; y de ñapa el Golfo de México está AGOTADO ( ídem) y ese sí és pa uno o dos años ( y no hablemos de Arabia Saudita); en otras palabras las ratas están acorraladas, la disyuntiva és clara:” adquirir petróleo barato y conservar el monopolio del combustible nuclear ( pacifico ) “. Estamos a 5 o 6 DIAS ( ídem) de navegación de los puertos tejanos ( donde tenemos 5 refinerias ). Sí, como en, “ Bandeja de Plata” ( eso piensan) y no van a dejar escapar la oportunidad. Viene otra explosión de burbuja especulativa en la “ Gran Manzana “ y yá la maquinita de dólares hace aguas……Un saludo.
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Venezuela Colombia
Aaaah y otro detallito se producen casi 400.000 barriles de Merey ( casi gasolina), seria más si los muerganos del Paro Petrolero no hubieran dejado de inyectar vapor y agua a los pozos de Monagas.......por menos de eso, en otros paises son juzgados como traidores a la patria y colgados, electrocutados o inyección letal...aquí no, aquí hasta pasaporte les renuevan........
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Venezuela Colombia
Por todo ello, mis amigos, el conflicto és inevitable, son dos concepciones antágonicas de ver a la vida, de gobernar, de distribuir la riqueza, etc; así de simple. Repito el " Gran Juego ",yá comenzó, y lo triste és de que el pueblo colombiano vá como cordero al matadero.....un saludo. Nota: Y no és expresión de alegría, és de tristeza.
horaes- Sargento Mayor de Segunda
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Fecha de inscripción : 26/10/2009
Re: Venezuela Colombia
Eso si es verdad, pero ellos en un conflicto indirecto, simplemente no permitirian que la infraestructura petrolera sufra daños. Es mas, hasta seguirian comprandonos petroleo. Por eso manifiesto mi hipotesis. Un conflicto de desgaste con Colombia subiria el precio, pero no tanto como para quebrar a los yankees. Sin embargo, si nos debilitaria por los gastos en armas.
Ellos no son pendejos, ellos saben su situacion. Por eso usan a un tonto util para enfrentarnos. Y necesitan hacerlo, pues de otro modo, se les va a escapar de las manos China. A ellos le importa un carajo latinoamerica (por los momentos), les preocupa mas la devaluacion del yuan y de como los chinos los estan copando de mercancias. La unica manera de frenarlos, es quitandoles algo que ellos quieran, para sentarlos a negociar en condiciones relativamente favorables para los EEUU.
Ellos no son pendejos, ellos saben su situacion. Por eso usan a un tonto util para enfrentarnos. Y necesitan hacerlo, pues de otro modo, se les va a escapar de las manos China. A ellos le importa un carajo latinoamerica (por los momentos), les preocupa mas la devaluacion del yuan y de como los chinos los estan copando de mercancias. La unica manera de frenarlos, es quitandoles algo que ellos quieran, para sentarlos a negociar en condiciones relativamente favorables para los EEUU.
Cevarez- Sargento Ayudante
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Fecha de inscripción : 09/01/2010
Localización : Venezuela
aja solo la oligarquia piense entonces aqui!!!
pero no saben decir mas que solo boludeces, solo dicen q la oligarquia, como si aqui solo comieramos de eso, solo es entrar a Youtube y buscar videos de Chavez, y ver que en muchos de ellos, con su tono amenazante, contra el imperio, no se cual, los gringos? se siguen creyendo la idea q el mundo es bipolar (sovieticos y gringos), ya su poder esta mas limitado en lo politico, son fuertes pero ya no hacen lo q quieren, aqui en Colombia la preocupacion como he repetido miles de veces es un ataque por parte de Vnzla.
razones politicas, sociales, economicas, coyunturales y demas para distraer a su pueblo de muchas cosas que estan realizando mal, entonces buscando el enemigo externo, para alejar los problemas, elevando el nacionalismo, para buscar la unidad, para agredir a otro pueblo, osea a nosotros.
no solo demostrar poder belico, fuerza contundente con un pais como Colombia, en el papel mas 'debil' y de esta manera, no solo demostrar su poder magistrar sino tambien mostrar que Vnzla es 'un pais que no se deja de nadie', algo que no se cansa de repetir.
entonces ese cuento de la oligarquia, se lo pueden ahorrar, cualquier persona con dos dedos de frente sabe que Chavez busca excusas para demostrar su poder, y en Colombia es un tema que nos preocupa.
una perlita propia de Chavez>
Artículo 10. El territorio y demás espacios geográficos de la República son los que correspondían a la Capitanía General de Venezuela antes de la transformación política iniciada el 19 de abril de 1810, con las modificaciones resultantes de los tratados y laudos arbitrales no viciados de nulidad.
lo cual incluye actuales territorios de Colombia, Brasil y las Antillas!
esta en la propia constitucion actual hecha a la medida de Chavez, pueden buscar en la Colombiana, no hay ninguna similar a esa aqui!
pensandolo bien, tanto y tanto que critican a Santander de traidor y todo, eso y segun vi, Cucuta era un antiguo territorio de la capitania general de Venezuela, osea Bolivar y Santander tenian la 'misma nacionalidad' no era neogranadino muchos dicen.
entonces la amenaza es de alla para aca, aqui nosotros tenemos y mantenemos con nuestros ilustres cobardes que se esconden en la selva, q alla TANTO admiran que bustos les hacen y nombres de bibliotecas tienen, aqui los combatimos como podemos y alcanzamos.
pero tranquilos, aqui nos la rebuscamos para defendernos, eso no crean que aqui estamos maniatados y asi sea un rasgunito se van a llevar, incluso alguna vez que converse en Maracay tomandome un fresco, y el solo hecho de comentar sobre una guerra, varios entre lineas me decian que no estaban de acuerdo, ya que no ven en nosotros un enemigo que quiera algo 'real' para ser los agresores, y pues ven mas a un chavez llevando a su 'pueblo' a una guerra, buscando el nacionalismo!
pero frescos, aqui al menos les aguantamos unos 15 minutos, al minuto 16 pues ya pa' q, suponemos q nos van a exterminar fulminantemente pero bueno ni modos, sabemos q posiblemente cuando las tropas regresen victoriosas, de pronto ya chavez no este en el poder, ya que podria pensar q muchos venezolanos tb podrian levantarse en armas por llevar a muchos a la guerra!
razones politicas, sociales, economicas, coyunturales y demas para distraer a su pueblo de muchas cosas que estan realizando mal, entonces buscando el enemigo externo, para alejar los problemas, elevando el nacionalismo, para buscar la unidad, para agredir a otro pueblo, osea a nosotros.
no solo demostrar poder belico, fuerza contundente con un pais como Colombia, en el papel mas 'debil' y de esta manera, no solo demostrar su poder magistrar sino tambien mostrar que Vnzla es 'un pais que no se deja de nadie', algo que no se cansa de repetir.
entonces ese cuento de la oligarquia, se lo pueden ahorrar, cualquier persona con dos dedos de frente sabe que Chavez busca excusas para demostrar su poder, y en Colombia es un tema que nos preocupa.
una perlita propia de Chavez>
Artículo 10. El territorio y demás espacios geográficos de la República son los que correspondían a la Capitanía General de Venezuela antes de la transformación política iniciada el 19 de abril de 1810, con las modificaciones resultantes de los tratados y laudos arbitrales no viciados de nulidad.
lo cual incluye actuales territorios de Colombia, Brasil y las Antillas!
esta en la propia constitucion actual hecha a la medida de Chavez, pueden buscar en la Colombiana, no hay ninguna similar a esa aqui!
pensandolo bien, tanto y tanto que critican a Santander de traidor y todo, eso y segun vi, Cucuta era un antiguo territorio de la capitania general de Venezuela, osea Bolivar y Santander tenian la 'misma nacionalidad' no era neogranadino muchos dicen.
entonces la amenaza es de alla para aca, aqui nosotros tenemos y mantenemos con nuestros ilustres cobardes que se esconden en la selva, q alla TANTO admiran que bustos les hacen y nombres de bibliotecas tienen, aqui los combatimos como podemos y alcanzamos.
pero tranquilos, aqui nos la rebuscamos para defendernos, eso no crean que aqui estamos maniatados y asi sea un rasgunito se van a llevar, incluso alguna vez que converse en Maracay tomandome un fresco, y el solo hecho de comentar sobre una guerra, varios entre lineas me decian que no estaban de acuerdo, ya que no ven en nosotros un enemigo que quiera algo 'real' para ser los agresores, y pues ven mas a un chavez llevando a su 'pueblo' a una guerra, buscando el nacionalismo!
pero frescos, aqui al menos les aguantamos unos 15 minutos, al minuto 16 pues ya pa' q, suponemos q nos van a exterminar fulminantemente pero bueno ni modos, sabemos q posiblemente cuando las tropas regresen victoriosas, de pronto ya chavez no este en el poder, ya que podria pensar q muchos venezolanos tb podrian levantarse en armas por llevar a muchos a la guerra!
HeroeDGuerra- Soldado Raso
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Fecha de inscripción : 04/02/2010
Localización : Carababo
Re: Venezuela Colombia
razones politicas, sociales, economicas, coyunturales y demas para distraer a su pueblo de muchas cosas que estan realizando mal, entonces buscando el enemigo externo, para alejar los problemas, elevando el nacionalismo, para buscar la unidad, para agredir a otro pueblo, osea a nosotros.
Nos acabas de describir al gobierno de Uribe!.
Ch0pos- Sargento Supervisor
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Fecha de inscripción : 20/05/2009
Localización : Miranda
Re: Venezuela Colombia
aja heroedeguerra y colorin colorado este cuento se ha acabado..
no he visto que hables de estrategia militar ni nada.
haber dime como colombia se defenderia militarmente sobre un supuesto ataque venezolano? hablame militarmente, nada de politica
no he visto que hables de estrategia militar ni nada.
haber dime como colombia se defenderia militarmente sobre un supuesto ataque venezolano? hablame militarmente, nada de politica
nass- Soldado Raso
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Fecha de inscripción : 05/09/2009
Localización : venezuela
Re: Venezuela Colombia
Bueno ya que tocan el tema histórico, este video de el siguiente programa hecho en 1998, narra nuestra historia en forma de comedia, si tienen un tiempito pequeño veanlo
https://www.youtube.com/watch?v=kfxnr_-4JvQ
Historia de chibchombia
https://www.youtube.com/watch?v=kfxnr_-4JvQ
Historia de chibchombia
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 07/02/2010
Localización : Cúcuta
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