CADAI Comando Aéreo de Defensa Aeroespacial Integral

orlando jose navas pachec escribió:veo que estan sobre estimando a los gringo ( no hay enemigo grade o pequeño ) lo que hay es saber utilizar el terreño y la abilidades de nuestro militares ( los nort-coreanos no tenia una superidad aerea y hicieron retroceder de forma humillante a los gringos y los vietnamitas e igual

Sabemos a que nos podemos enfrentar. Para nada se estan:

1.-Sobrestimando:
sobrestimar o sobreestimar: Estimar una cosa por encima de su valor.

Ni tampoco

2.-Subestimando: Estimar [a una persona o cosa] en menos de lo que vale; darle a algo menos importancia de la que tiene.

Pero tampoco nosotros debemos de Subestimarnos,asi como tampoco Sobrestimarnos.
Aunque prefiero una sobreestima de confianza hacia lo Venezolano,de lo que podemos hacer; porque nos hace realizar las profecias autocumplida.

Saludos

manuel escribió:Yo puedo tomar un pantsyr(en un chasis blindado) y camuflarlo de manera efectiva sabes ¿'?

Y cuántos pantsyr puedes camuflar? Y cuántos igla puedes desplegar? 30 contra 4000? Allí está el detalle. Sin contar la movilidad absoluta del manpad

Muchos, es mas, por su manera hasta podria meterlos en los garajes de algunos camioneteros(Obvio que no se vea pa adentro), y en los llanos sepultarlos(habiendo ya cavado claro, edito para aclarar, una vez cabado le hechas tierra encima, eso si, con una especie de rampla de piedras abajo y madera mas arriba para que pueda salir hechando plomo en caso de emergencia) hasta cierta altura para hacerlos pasar por simple y llano suelo, al colocarle monte arriba.

.¿Escondidas? si, ¿apagadas?; no. Su forma grande son faciles de camuflarse, ocultar; no esconder en bunker,(eso es lo que gusta a los grigos agarrar con los pantalones escondidos),ahh los disparos son verticales.
.Esa tecnica de prender y apagar; son tecnicas de cuando vietnam; hoy en dia se tienen otras contras ,que estar apagando una bateria cuando te estan bombardeando. Todo lo contrario.
.Las emboscadas eran para la segunda gran guerra;Una Potencia no se deja emboscar, hoy la palabra se usa pero significa otra; tal como obligarlo a pasar por un canal etc. De manera que hay estudios(mas de cinco años)para aprender las tecnicas para el uso de estos medios.No es asi de facil.
Por ello los Gringos hacen e hicieron tanta presion para que los Paises no obtengan estos Sistemas.

encendidas es lo mismo que no escondidas, para los sistemas antiradiaccion, osea si le montamos una tela de camuflage encima ellos igualito las veran emitiendo radiacion y pueden lanzarle misiles, osea que para "esconderlas" aparte de camuflarlas hay que apagarlas , osea se pueden apagar permanentemente o por periodos para hacer emboscadas.

No hace falta que nadie se de cuenta para mandar una andanada de TOMAHAWK, mas ahora que saben de lo facil que entra desde lejos sin perdidas humanos del quien los dispara(solo dinero), cuando no se tiene un buen sistema antiaereo.De manera que nuestro primer objetivo seria tener el armamento para constrarrestar 150 misiles por andanada. Y este contrarresto, va desde no dejarlos ocupar posicion, a golpear primero pasando a protegernos una vez lanzados.

150 misiles u otros medios aereos, es una buena capacidad , que seria ideal para nosotros , para luchar conflictos regionales.
pero contra los gringos la capacidad de detener 150 misiles es muy poca, por ejemplo en tormenta del desierto lanzaron mas de 200(misiles crucero, en las primeras horas)
y a Libia creo que fueron 120. Osea que si por ejemplo nos lanzan 100 señuelos, y luego lanzan 50 tomahawk nos quedamos sin misiles(para esa andanada) osea que si lanzan mas de 150 medios (por andanada comenzarn a golpear a nuestras baterias.

Comentamos que esas son tecnicas de hace 40 años con aquellos aparatos. Hay municiones para todos, desde señuelos no tripulados hasta tripulados para ver el tiempo de reaccion, hasta para señuelos de hollywood, quenunca se acaban(jajajaja).

hay señuelos de todo tipo, los gringos supuestamente tienen bastantes, y los han utilizado ya, y para que veas que no es una tactica exclusivamente gringa, los rusos tenian tambien señuelos y bien grandotes para saturar las defensas de las task force gringas:

osea no es descabellado su uso, y ya han sido probados en tormenta del desierto(relativamente reciente),ese que puse es un señuelo ruso estos son gringos:

Dale con apagar las baterias; se te van a gastar las pilas, jajajaja.
Si bien los tommis tienen camaras y comunicacion los perolitos que lanzan los S-300 tambien llevan sus KBAPU. Y saben que derribar, aparte de su poca velocidad de Mach 6.

sino se apagan las baterias , ellos sabran exactamente su posicion y seria cuestion de tiempo para que las anulen.

Bueno Vang, ibas bien con algunas discongruencias que se dejan pasar para seguir con el tema, pero de tanto apagar las baterias quedaste; ¿?.
Cualquier miliciano Rambo o Cristiano que pongas en el avila con una invasion ya efectuada, sin mas ayuda que el mismo; Es volar el cerro del Avila en su totalidad, de manera que no es opcion. Para mi es mas efectivo derribarlos con SU 30 MK2 o S-300

es facil: si prendes las baterias le dices donde estan y ellos vienen y las atacan,
en cambio si las apagas, gastaran mas recursos y tiempo en buscarlas, aparte que se tardaran mas en usar medios mas vulnerables en el teatro, por miedo a esas baterias apagadas que pueden estar en cualquier lado.
osea apagarlas crea una incertidumbre tal sobre su posicion que requeriria que ellos destinen mas recursos para buscarlas y destruirlas, que si las prendieramos, y en todo caso nos deja la opcion de la emboscada...
lo del su-30 ya lo han explicado, necesitaria pistas y en las primeras horas las bases aereas seran destruidas.

Lo otro por chistoso, ni lo contesto porque son opiniones que ofenden la manera de pensar de hasta lo mismos Gringos

lo chistoso, es que estamos haciendo calculos donde atacamos con el equipo justo para anular las baterias, cuando ellos pueden en realidad destinar el doble o hasta el triple de lo descrito.
Seleccionar/ Deseleccionar multicitación
Responder citando

Re: CADAI Comando Aéreo de Defensa Aeroespacial Integral

Nuevo mensaje por Cevarez Ayer a las 20:57

Una victoria pirrica es mejor que una derrota.

affraid

http://www.portalplanetasedna.com.ar/pirricas.htm

http://es.wikipedia.org/wiki/Victoria_p%C3%ADrrica

no tenia ni idea de donde venia el termino, tenia entendido, que era una victoria "por poquito" no sabia que era una victoria "sufrifa para el ganador".

Cuales sistemas? En serbia no tuvieron mucho exito (ojo, no por el misil HARM, mas bien por el buen empleo de los sa-6, pesar de lo obsoleto). En el Golfo enfrentaron como maximo, a los sa-6, que ya eran obsoletos. El nucleo de la defensa AA de iraq, a pesar de ser un vergero de misiles, eran los sa-2 y sa-3, es decir, pechora y dvna, misiles de los años 60.

El HARM ha tenido mucho exito, pero a ver que han enfrentado... Los radares actuales de las buk y las tor, porque ni hablar de las s-300, estan muy distantes de ser obsoletos como lo eran estos sistemas usados por saddam.

dime cuantos aviones derribaron en Serbia??? y si tienes algo de documentacion del conflicto aparte pasame algun link , de esa guerra no se es nada aparte de o del f-117.

No es tan asi. La defensa aerea es mas un elemento de saturacion, no al reves. Cuando propongo un robusto sistema de defensa AA, es precisamente porque no podemos tener 200 o mas su-35. Mas sin embargo, si podemos tener entre 48 y el doble de baterias de distintos tipos. Quizas no sea mas economico que tener el mismo numero de cazas, pero tienen mucho mas chande de uso y supervivencia que los cazas solos. Con un sistema asi, mas 36 a 48 cazas, podriamos hacer mucha diferencia, o al menos, vender caro el pellejo, que en ultimas, es la forma de ganar una guerra contra EEUU, esto si lo digo con toda conviccion. La forma de ganar esta guerra es politicamente (a traves del uso de las armas, obvio), no militarmente.

debe existir un equilibrio, por ejemplo lo que dices es razonable, yo digo:
-24 su-30 mk2
-24 su-35
-4 awacs
-4 tanqueros
-aviones de guerra electronica
-6 baterias s-300
-20 tor m2
-12 buk
-iglas
osea faltan muchas cosas y es cuestion de calcular bien , pero por hay van los tiros.

Aja, y son la 3ra economia mundial.

entonces que vengan y nos ataquen YA porque al parecer todo al que los gringos atacan he invaden se transforman posteriormente en potencias

Igualmente, son señales que pueden ser localizadas. El ECM es contraproducente si el contrario tiene capacidades lock on jamm.

siempre y cuando el equipo pasivo que este trackeando la frecuencia sea mas arrecho y tenga mas capacidad de procesamiento para llegar a la velocidad de salto de frecuencia del radar del raptor.

Yo estoy haciendo un analisis en funcion de la informacion que existe sobre los sistemas. Que sirva o no, depende del uso.

Ahora, otra cosa es que se hable maravillas de un sistema, solo porque es gringo. Si analizas el contexto del HARM, te daras cuenta que hasta ahora, se ha enfrentado a sistemas muy obsoletos. No es jucio de valor mio, es una realidad. Arrecho era evaluar el Shrinke contra las sa-2 en Vietnam, porque eran sistemas "state of the art".

En cuanto a los otros sistemas, yo los veo utiles segun lo que DICEN que hacen, ni mas ni menos. Y no hablo de sistemas occidentales, porque o son vetables, o simplemente no hay contrapartes a los sistemas rusos, en algunos casos.

ok eso es valido pero al menos se tiene una referencia porque se han usado en combate los HARM gringos han combatido y han resultado muy efectivos vs la efectividad de las baterias antiaereas a las que se han enfrentado(asi sean obsoletas) los nuevos equipos rusos no se han enfrentado lo suficiente como para saber si son arrechos o no , que yo sepa el tor solo ha hecho un derribo, el backfire(un viejito) en Georgia. tu conoces algunos otros derribos que podamos comparar hablo de s-300 y tor o buk?

En este caso, debemos aplicar el principo del camuflaje, con el engaño.

Por una parte, es muy facil montar en un tiuna, una maqueta de un buk, por ejemplo. A este sistema, montarle un radar de este sistema, pero "capado", como señuelo (capado porque seria solo un emisor de exploracion y "enganche"). Esto seria relativamente barato, y puede servir para descargar a los cazas atacantes, dejandolos a merced de las baterias reales que esten ocultas en la zona (incluso, apantalladas contra radar).

Se me ocurre, pero siempre hay maneras.

hay muchas variantes , y los gringos tambien tienen muchas variables que pueden aplicar

Amigo el tema es CADAI, hace rato estamos OFF-TOPIC, puedes abrir un tema: estas hablando de una invasion hipotetica lograda. Si llegarà a suceder algo asi es que ya no existirian descendientes de Bolivar en esta Tierra de Gracia.

yo soy familia de Bolivar (lejano) tataratara...nieto de una de las hermanas, y no pienso morir tan facilmente
ahora si tu hablas de decendientes ideologicos eso es otro cuento.

Claro! ese sistema es lo unico que puede hacer que los gringos se la piensen antes de moverse por aire (helos). Y es lo que evita que te vean y te vuelen con un simple UAV mientras estas peleando con su infanteria en tierra... Y evita que apaches y SuperCobras te perforen el ano con municion de 20 mm mientras le disparas a sus soldados en tierra...

Te parece poco? le quitas un enorme porcentaje de la ventaja tactica a los gringos, si no toda.

es lo que yo digo, el trabajo de destruccion del sistema antiaereo ellos lo harian para realizar posteriormente dos labores:
-ataque a tierra
-transporte y logistica
y los medios para hacer eso son bien vulnerables, para ellos desactivar un sistema con baterias grandes es relativamente facil, pero como buscas y destruyen un iglas? tendrian que revisar todas las casas de los cerros...

veo que estan sobre estimando a los gringo ( no hay enemigo grade o pequeño ) lo que hay es saber utilizar el terreño y la abilidades de nuestro militares ( los nort-coreanos no tenia una superidad aerea y hicieron retroceder de forma humillante a los gringos y los vietnamitas e igual

tenian baterias antiaereas rusas, cazas rusos, y pilotos rusos , aparte los gringos tenian que tener cuidado con que base atacar para evitar una guerra con la union sovietica.

Y cuántos pantsyr puedes camuflar? Y cuántos igla puedes desplegar? 30 contra 4000? Allí está el detalle. Sin contar la movilidad absoluta del manpad

con los riales de una(1) bateria s-300 cuantos iglas podemos comprar??
la bateria s-300 probablemente la destruyan metodicamente , van a saber donde esta y como atacarla, en cambio tumbas con iglas varios blackhawk o algunos c-130 y a la larga les duele mas ellos, esa es la magia de la guerra asimetrica, con pocos recursos destruir cosas caras y causarle muchas bajas a ellos!

en fin mucho que discutir , mucho que responder, no siempre mis respuestas seran las mas adecuadas y congruentes y tendran pelones, pero se hace lo que se pueden en funcion al tiempo.
pd: consiganme si pueden documentacion sobre la guerra en Serbia de la parte antiaerea, cuantos aviones , cuantas baterias , etc...
saludos

Vang disculpame que te lo diga pero eres Tremendo Bobolon vale, Con el millon de satelites militares especializados de ellos cuanto les costaria encontrar esas baterias en este paisito tan pequeño, Ya tienen Satelites que "supuestamente" ven submarinos bajo el agua cuando estan cerca de la superficie, que les costara entonces hacer eso.

Igualito TARDE O TEMPRANO las encontraran, y Quien sabe si no tienen los satelites ya haciendo un Traqueo de todas las posibles amenazas y las vigilan 24/7.

El Tema del CADAI es mas complejo que SAM y radares, es toda una red a nivel C3, C4 o C5(¿?) donde se aprovenchan varias tecnologias para un objetivo comun, la vigilancia, control y defensa del espacio aereo de la republica.

Ahi estan incluidos, desde los radares civiles de aeropuertos hasta aviones interceptores, seria bueno que releean los primero capitolos de la novela de Horaes donde se grafica muy bien el funcionamiento de PROFETA

entonces que vengan y nos ataquen YA porque al parecer todo al que los gringos atacan he invaden se transforman posteriormente en potencias

esto como anecdota

Sinopsis: En algún lugar olvidado de Europa continental está el diminuto ducado de Grand Fenwick, cuya economía dependía de la exportación de su exquisito vino. Cuando una copia barata americana de ese mismo vino desplaza al original en el mercado internacional, Grand Fenwick envía a USA quejas que nunca son escuchadas. Para superar la crisis económica, Grand Fenwick declara la guerra a USA. Obviamente perderán y el ducado verá renacer su economía cuando los yanquis ocupen militarmente el territorio. Pero cuando los medievales soldados de Grand Fenwick invadan Nueva York, ocurrirá un inesperado hecho: con todas las de la ley, Grand Fenwick gana la guerra y, como botín, se apodera del artefacto atómico más poderoso de la tierra: la única Bomba Q. Mientras, el mundo se divide entre apoyar o atacar a este país pigmeo que ahora es la potencia atómica más potente del planeta.

imperdible y muy comica pelicula que viene a lugar con la discucion que tenemos
saludos

El Tema del CADAI es mas complejo que SAM y radares, es toda una red a nivel C3, C4 o C5(¿?) donde se aprovenchan varias tecnologias para un objetivo comun, la vigilancia, control y defensa del espacio aereo de la republica.

Ahi estan incluidos, desde los radares civiles de aeropuertos hasta aviones interceptores, seria bueno que releean los primero capitolos de la novela de Horaes donde se grafica muy bien el funcionamiento de PROFETA

claro los sistemas c3 y demases son de suma importancia, ademas creo que en CODAI esta incluido la direccion de cazas contra los atacantes, es el cerebro de la defensa aerea.
los sistemas c3 son los primeritos en ser atacados, por ejemplo en tormenta del desierto creo que fueron atacados incluso antes que las baterias antiaereas por lo f-117 en ataques de decapitacion.
guaripete
yo vi la pelicula jajaja, es buenisima.

Ajap por eso el sistema no deberia ser centralizado si no con que pueda funcionar sin una cabeza unica, al estiulo internet.

Tambien se deberia tener una red cableada de comunicaciones para no estar limitados a un unico canal satelital, asi como canales alternos sea via VHF/UHF y otros medios no convencionales.

Por cierto el proyecto de interconexion de los 5 anillos de fibra óptica que cubriría todo el territorio nacional ya fue ejecutado en su totzlidad? De ser cierto ahi temdriamos un excelente recurso comunicacional.

Saludos...!!!

Eso hay que hacerlo, ya los centros de comandos y las redes de fibra optica, tener todo listo para cuando lleguen las baterias, bueno ya el sistema de alerta compuesto por los nuevos radares chinos se esta ensamblando, ahora falta interconectar todo.
de todas formas es un tema muy complejo, el hecho de tener eso nos dara opciones , para saber mas o menos de donde vienen los atacantes y como dirigir nuestros recursos para enfrentarlos.
sin embargo esto no garantiza nada:

FUERZA AEREA IRAQUI Y LAS DEFENSAS ANTIAEREAS

Antes de comenzar la guerra, Iraq tenía la fuerza aérea número 6 del mundo, con aviones MIG-21, MIG-23, MIG-25, MIG-29, MIRAGES F-1 y otra serie de aviones de transporte y apoyo. Además poseía una cantidad de aproximadamente 17,000 misiles tierra aire y 10,000 piezas de artillería antiaérea. Siendo los sistemas de radar de los mas modernos e integrados a través de sistemas de fibra óptica a centros de comando y control conectados a través de todo el país. Para efectos de supervivencia, muchos de éstos sistemas se encontraban enterrados y algunos de ellos cubiertos de concreto.

Durante las dos semanas posteriores a la campaña, Iraq volaba aproximadamente un total de 100 misiones diarias, incluyendo algunas 60 misiones de combate; para el primer día de la campaña desarrolló 96 vuelos, bajando a aproximadamente 58 al finalizar el cuarto día, finalizando por completo los vuelos al llegar al día 16 de operaciones.

La coalición gano la superioridad aérea a la semana de iniciada las acciones, y con el objeto de proteger sus aviones, Iraq los colocaba en reas residenciales, cerca de sitios religiosos, y en cubiertas de concreto; pero cuando éstas últimas comenzaron a ser destruidas, procedió a

llevarse sus aviones hacia Irán y otras naciones amigas con el objeto de protegerlos.

http://meltingpot.fortunecity.com/alberni/698/revista_docente/personal/f3.html
claro tenian el problema de las defensas antiaereas anticuadas...pero eran una chorrera de misiles.

Venezuela: Cantv impulsa Proyecto Nacional de Transporte para democratización de las telecomunicaciones
Publicado el 04/04/2011 por Alberto Marín Morán

Beneficiará a más de 8 millones de habitantes con servicios de calidad

Con este proyecto se potencia el sur del país, especialmente en los ejes de desarrollo Norte-Llanero y Orinoco-Apure, al llevar la fibra óptica a poblaciones, especialmente, aquellas más alejadas de los centros urbanos.

La Compañía Anónima Nacional Teléfonos de Venezuela, adscrita al Ministerio del Poder Popular para Ciencia, Tecnología e Industrias Intermedias, avanza con el Octavo Proyecto de Servicio Universal de Telecomunicaciones (OPSUT) denominado “Red Nacional de Transporte”, el cual contempla la instalación 6 mil 609 kilómetros de fibra óptica en todo el país, 210 nodos y un Centro de Operaciones de la Red (COR), para impulsar la democratización de las telecomunicaciones entre los sectores históricamente excluidos.
En ese sentido, Guárico ha sido seleccionado como centro estratégico para la gestión y el control de esta robusta red de fibra óptica, por lo que se ha previsto la construcción en Valle de la Pascua del COR, donde se instalarán todos los sistemas necesarios para dicha gestión y monitoreo de la nueva infraestructura.

En la actualidad avanzan los trabajos de instalación de las canalizaciones subterráneas que alojarán el cable de fibra óptica, con más de 200 kilómetros de construcción en cuatro tramos del Proyecto, a saber, La Galera-Valle de la Pascua-El Tigre, y Ortiz-San Fernando de Apure, San Fernando de Apure- Achaguas y Clarines -Aragua de Barcelona.

Cantv ha previsto 7,5 kilómetros de canalización urbana en el paso de la red por la ciudad de Calabozo, de los cuales ya se han construido 3,7 kilómetros, con la participación de personas de esa localidad.

Asimismo, en el estado Guárico se han comenzado los trabajos relativos a los sitios donde se construirán casetas o se realizaran adecuaciones de infraestructura, para colocar los equipos necesarios a fin de dar conectividad a las localidades, específicamente en San Juan de los Morros, Ortiz, Matafrailes, Calabozo, Los Bancos de San Pedro, Corozo Pando, Camaguán, Cardoncito, El Sombrero, Chaguaramas, El Socorro, Santo Domingo, Santa María de Ipire, Agua Amarilla, entre otros.

Por otra parte, en el marco del Proyecto Interconexión de Redes de Fibra Óptica del Estado, que también desarrolla Cantv, utilizando los tendidos de fibra óptica de Corpoelec y Pdvsa, se desarrollan en ese estado llanero dos tramos denominados: el anillo de Los Llanos y el enlace Valle De La Pascua-Puerto Ayacucho, con un total de 4 mil 380 kilómetros de fibra óptica.

El anillo de Los Llanos comienza en San Juan De Los Morros y termina en San Cristóbal (Táchira), pasando por Calabozo y atraviesa el estado Apure, desde San Fernando hasta Guasdualito. De este anillo, inició operaciones en 2010 el segmento comprendido entre San Juan de Los Morros, El Sombrero, Calabozo y San Fernando; cubriendo justamente el estado Guárico de norte a sur.

El segundo tramo, correspondiente al enlace Valle De La Pascua-Puerto Ayacucho, hace un recorrido pasando por Cabruta y Los Pijiguaos. De igual forma, de esta red se puso en servicio el año pasado el segmento Valle De La Pascua-Cabruta, que cubre la zona central del estado Guárico.

Los proyectos “Red Nacional de Transporte” e “Interconexión de Redes de Fibra Óptica del Estado”, sumados a la infraestructura actual de fibra óptica de Cantv, consolidarán una red robusta del Estado venezolano de aproximadamente de 20 mil Kilómetros, para el transporte de servicios de voz y datos, en beneficio de más de 12 millones de habitantes.

Con la incorporación de esta red de fibra óptica a la plataforma actual de Cantv, abarcando 19 estados del país, el Gobierno Bolivariano consolidará una infraestructura de telecomunicaciones basada en tecnología de punta y de alta confiabilidad, que posibilitará el acceso a servicios de telecomunicaciones de banda ancha a toda la población, especialmente en los ejes de desarrollo Norte- Llanero y Orinoco-Apure, lo cual contribuirá a la integración nacional, la maximización y democratización del acceso a la información y al desarrollo educativo y de los servicios de salud.

De esta manera Cantv cumple con el mandato del Ejecutivo Nacional de potenciar el desarrollo del sur del país, al llevar la fibra óptica puntos más cercanos a las poblaciones, especialmente a aquellas más alejadas y que fueron desatendidas en el pasado, promoviendo así la democratización de las telecomunicaciones con justicia social

odviamente no estan comiendo moco nuestras autoridades como dicen algunos por alli que t-t2 pelaos, que el pato y la guacharaca, bla, bla, bla

dime cuantos aviones derribaron en Serbia??? y si tienes algo de documentacion del conflicto aparte pasame algun link , de esa guerra no se es nada aparte de o del f-117.

Busca Allied Force. La tasa de efectividad fue muy baja, pero de nuevo, contra sistemas muy desfasados. Aun asi, tumbaron 1 f-117 y creo que algunos f-16.

Ahora, los UAV si que sufrieron. de 27 empleados, 22 fueron derribdos. Y esto, es practicamente negar la inteligencia al enemigo. Los satelites te sirven para reconocimiento estrategico (y en guerras de movimiento, donde tus blancos estrategicos son moviles), es practicamente inutil. El satelite pasa por un punto muy rapido, no es tiempo real.

siempre y cuando el equipo pasivo que este trackeando la frecuencia sea mas arrecho y tenga mas capacidad de procesamiento para llegar a la velocidad de salto de frecuencia del radar del raptor.

El se guia por emisiones de energia, no por la frecuencia. Asi que, eso no importaria mucho.

debe existir un equilibrio, por ejemplo lo que dices es razonable, yo digo:
-24 su-30 mk2
-24 su-35
-4 awacs
-4 tanqueros
-aviones de guerra electronica
-6 baterias s-300
-20 tor m2
-12 buk
-iglas
osea faltan muchas cosas y es cuestion de calcular bien , pero por hay van los tiros.

De aqui, yo sacaria a los su-30 y 35 y los cambiaria por el pak-fa, en la suma de ambos sistemas. Por que? porque te evitas el empleo del AWACS.

Aunque... me extraña mucho que el f-22 no haya sido empleado en Libia. Quien sabe si la "panacea stealth" realmente es un bluff....

Con respecto a los EW, no se... eso es un juego de ruleta rusa. Como te dije antes, el home-on-jam (realmente se llama asi el metodo), puede jugar en contra. Yo no emplearia ECM, excepto cuando se sepa que tenemos la superioridad en ese sentido. Este no es el caso.

En cuanto a las baterias, eso es excesivamente poco.

Si queremos un sistema serio, yo pondria:

48 buk m2 TELAR. Esto como espina dorsal de nuestra defensa, para "disparar y mover".
12 s-300 (para blancos estrategicos)
36 TORm2 semi moviles, para defender las s-300.
No se cuanto cuesten, pero podrian usarse unos 100 pechora 2m, como elemento de saturacion. De nuevo, no se cuanto salen, pero se que son baratos en comparacion con los otros sistemas.

O, una idea mia, aunque suene rara:

se puede empelar un injerto de un radar pequeño y degradado en su capacidad de seguimiento (dos blancos para ataque), junto a un lanzador semi-movil, con dos misiles del tipo usado por el buk, o incluso, los empleados por el pechora 2m. Algo que no pase de 5 MM USD, de tal forma que se puedan instalar al menos 200 emplazamientos de este tipo.

La idea, es saturar a los atacantes con baterias sacrificables (por ende, o son automaticas, o gestionadas por un centro de comando lejano). Se pueden mantener "escondidas" esperando que pase algun caza por su zona de ataque. Este responderia gastando sus misiles anti-radiacion, pero seria tarde porque una buk apagada, seria alertada y se encargaria de "emboscar" a los atacantes. sacrificando la bateria. Por eso menciono la idea de un radar degradado, con un alcance de 30 a 35 km, pero con capacidad de trackear 2 blancos y seguir 8 como mucho.

Esto es una locura mia, lo se, pero podria ser factible tecnicamente. Se pueden emplear (quizas) radares desfasados de su-27 que esten canibalizando los rusos, junto con misiles que pueden ser buk o los usados por el pechora 2m.

ok eso es valido pero al menos se tiene una referencia porque se han usado en combate los HARM gringos han combatido y han resultado muy efectivos vs la efectividad de las baterias antiaereas a las que se han enfrentado(asi sean obsoletas) los nuevos equipos rusos no se han enfrentado lo suficiente como para saber si son arrechos o no , que yo sepa el tor solo ha hecho un derribo, el backfire(un viejito) en Georgia. tu conoces algunos otros derribos que podamos comparar hablo de s-300 y tor o buk?

O sea, para ti es mas arrecho un Corsa que un Ferrari, porque no has usado el ultimo?

Eso sigue siendo una apreciacion muy limitada. Lo que dices es verdad sobre las baterias rusas, pero tampoco es que el HARM es una maravilla porque fue efectivo contra equipos con 20 o mas años de desfase.

"Yo soy un peleador arrechisimo porque me probe en combate contra una docena de abuelas artriticas al mismo tiempo "

hay muchas variantes , y los gringos tambien tienen muchas variables que pueden aplicar

Si, los gringos lo pueden todo...

Eso esta como que "ellos no ganan en Afganistan, porque les conviene la guerra para producir armas

tenian baterias antiaereas rusas, cazas rusos, y pilotos rusos affraid , aparte los gringos tenian que tener cuidado con que base atacar para evitar una guerra con la union sovietica.

No se si te refieres a Corea, porque en esa guerra no habian SAM. En Vietnam, estarias equivocado, porque ellos SI podian barrer el norte con bombardeos, lo que no podian era entrar con tropas de tierra, por las razones que tu das.

Sin embargo, el "Dien Bien Puh en el aire" dio muy buenos resultados, para estar combatiendo contra una superpotencia....

con los riales de una(1) bateria s-300 cuantos iglas podemos comprar??
la bateria s-300 probablemente la destruyan metodicamente , van a saber donde esta y como atacarla, en cambio tumbas con iglas varios blackhawk o algunos c-130 y a la larga les duele mas ellos, esa es la magia de la guerra asimetrica, con pocos recursos destruir cosas caras y causarle muchas bajas a ellos!

Una cosa no niega la otra. Aunque aqui coincidimos en la guerra asimetrica.

pd: consiganme si pueden documentacion sobre la guerra en Serbia de la parte antiaerea, cuantos aviones , cuantas baterias , etc...
saludos

No sea flojo! es facil preguntarle a San Google!!!

manuel escribió:Vang disculpame que te lo diga pero eres Tremendo Bobolon vale, Con el millon de satelites militares especializados de ellos cuanto les costaria encontrar esas baterias en este paisito tan pequeño, Ya tienen Satelites que "supuestamente" ven submarinos bajo el agua cuando estan cerca de la superficie, que les costara entonces hacer eso.

Igualito TARDE O TEMPRANO las encontraran, y Quien sabe si no tienen los satelites ya haciendo un Traqueo de todas las posibles amenazas y las vigilan 24/7.

Chamo, dejen de ver Rambo!!

Los satelites no funcionan asi como lo estas poniendo. Con satelites puedes hallar emplazamientos fijos, como los usados por los sa-5 y los sa-2, y eso ya no se estila.

Y este "paisito tan pequeño" no es tan facil de scanear con radar (satelital) porque hay muchos elementos de la propia geografia que pueden ayudar a enmascarar estos sistemas. Venezuela no es el medio oriente....

-------

https://venemil.forosactivos.net/viewtopic.forum?t=766