Sukhoi Su-35 ¿posiblidades de ingreso a nuestro arsenal?

Porque el radar del SU-30MK2 es una desgracia ? Quisiera por favor me ayuden en esto.

Su-30MK2 KNAPO

Su-30MK2 http://www.knaapo.ru/eng/products/military/Su30MK2.wbp


Su-30MK2 basic specifications
Engines type 2 х AL-31F
Thrust, kgf 2 х 12500
Length, m 21,9
Wing span, m 14,7
Height, m 6,4

Max takeoff weight, kg:


- max 34500

- limit 38000

Max internal fuel capacity, kg 9720

Max payload, kg 8000

Max speed, km/h:
- at high altitude 2100

- at sea level 1400
Max Mach number 2
Service ceiling, m 17300

Max g-load 9

Range, km:

- without in-flight refuelling 3000

- with one in-flight refuelling 5600
Run with the normal takeoff weight, m 550
Roll with the drag chute deployed, m 750



Double-seat fighter.

The Su-30MK2 multi-role fighter is designed to gain air superiority through killing hostile manned and unmanned aircraft with guided missiles in medium-range engagements and dogfights, and surface (ground and sea) targets destroying with all types of weapon, first of all with high precision weapon in individual and group operations in all-weather conditions. The aircraft can be used for training flying personnel to hone their flying and fighting skills.

The back-seater reduces the pilot's workload in long-range PGM encounters, in nighttime operations and on protracted missions with in-flight refuelling.

The main features of the Su-30MK2 fighter are the following:

* an improved fire control system boasting enhanced surface-target capabilities;
* an advanced cockpit management system;
* an improved navigation and communications suite;
* more sophisticated self-defense electronic countermeasures (ECM) suite;
* an expanded air-to-air and air-to-surface weapons suite with the ordnance mounted externally on 12 hardpoints;
* an in-flight refueling system;
* reinforced airframe and landing gear provide for the aircraft operation with max combat load and fuel capacity with take-off weight up to 38 tones.

The fire control system of Su-30MK2 provides for detection, tracking and hitting by onboard weapons aerial and surface targets round the clock and in any weather.

The fire control system comprises two major subsystems:

* fire control subsystem for air-to-air weapon includes radar sighting system, optronic sight system, and head-up display system;
* fire control subsystem for air-to-surface weapon provides for the use of a wide spectrum of air-to-surface high-precision weapons, and for the indication of targets designation, flight and navigation data on four 4-х multifunction displays located on the cockpits’ instrument panels.

The mainstay of the cockpit management system are four colour multifunction liquid crystal displays (LCD) and head up-display (in the fore cockpit only). These displays show all required digital and visual target designation, flight and navigation data as well as data on the aircraft systems status. Along with the multifunction LCDs, the instrument panel houses traditional electromechanical instruments, which act mostly as backups.



The radar used on Su-30MK2 in the air-to-air engagement ensures the following:

* searching for aerial targets;
* detected targets identification;
* attacking the targets with medium- and short-range missiles featuring different guidance;
* searching for, locking on and tracking a visual target in dogfights.

In the air-to-surface mode, the radar ensures the following:

* all-weather acquisition and positioning of radio-contrast surface targets;
* surface targets designation data supply to provide the Kh-31A, Kh-35E, and Kh-59MK air-to-ship missiles application.

Optical-electronic sighting system comprising the Optical location station and Helmet-mounted target designation system (HMS). The Optical location station (OLS) of Su-30MK2 is a combination of an infrared search and track system (IRST) and a laser rangefinder/target designator .It is designed to track aerial targets both in the front and rear hemispheres using their infrared signature. It also can be used for the laser ranging of aerial and surface targets as well as for illuminating surface targets by the laser beam for air-to-surface missiles with semi-active laser homing heads application.

The Su-30MK2 weapon suite includes the built-in GSh-301 30-mm automatic single-barrel high-rate-of-fire cannon with ammunition load of 150 rounds, missiles, rockets and bombs mounted externally on 12 hardpoints under wings and fuselage.

The air-to-air weapon suite includes medium-range missiles of the R-27 type – R-27T1, R-27ET1 heat-seeking missiles, R-27R1, R-27ER1 semi-active radar-homing missiles, R-27P1 and R-27EP1 missiles; RVV-AE medium-range active radar-homing missiles; and R-73E short-range heat-seeking missiles.

The Su-30MK2 fighter has wide range of guided and unguided weapons used to destroy surface targets.

The air-to-surface guided weapon of the Su-30MK2 fighter consists of the Kh-59ME, Kh-35E and Kh-59MK missiles; the Kh-31A medium-range high-speed anti-ship active radar-homing missiles; the Kh-31P medium-range antiradar passive radar-homing missiles; Kh-29T, Kh-29TE TV-homing missiles or Kh-29L laser-homing short-range missiles; KAB-1500Kr TV-homing bomb and KAB-500Kr (KAB-500-OD) guided bombs.

The unguided air-to-surface weapons include bombs of 500-kg, 250-kg, and 100-kg caliber, cluster bombs, incendiary tanks, and S-8, S-13, and S-25-OFM rockets as well.

Additional materials about this theme:

*
The Su-30MK2 video and zip-file with source;
*
The Su-30MK2 gallery.

PipilloVonJuangriego escribió:Porque el radar del SU-30MK2 es una desgracia ? Quisiera por favor me ayuden en esto.

N es ninguna desgracia, esa es la opinion subjetiva de ciertas personas.

El Su-30 si bien no tiene un radar de tecnologia del siglo XXI, si no mas bien uno noventero, es quizas el mejor radar que podia cargar ese avion en el momento de su compra, no habia que hacer ningiuna homologacion pues ya era una plataforma probada, a lo mejor se podria buscar unmejor radar, pero eso implicaba mayor tiempo de entrega,m pagar las homologaciones y todos los inconvenientes del caso.

Ese radar es mas que suficiente para pasarle por encima a casi todo, por no decir todo, lo que hay en la region nuestra.

Por cierto si quieren ver aviones cuatriboleados con radares discretos, miren al EFA o al rafale actuales.... aun a la espera de sus radares AESA

Gerardo escribió: si no mas bien uno noventero

ochentero con tecnologia setentera!

En este caso me viene a la mente tu propia metafora sobre el Aveo 2010 con inyección electronica y toda clase de mariqueras y el camaro del 70...

Yo me quedo con el camaro..

Faust escribió:

Gerardo escribió: si no mas bien uno noventero

ochentero con tecnologia setentera!

Jajajaj..
Amigos,ni tan calvo ni con dos pelucas.

Una cosa es la fecha de aparicion y otra es la variedad de actualizaciones,tal como un diseño del YF-16,el cual fue alterado para la producción del F-16 con sus variantes desde el equipado con el radar de control de tiro de impulsos Doppler AN/APG-66 de Westinghouse Electronic Systems (ahora Northrop Grumman).
Con su antena direccional plana diseñada para ser lo suficientemente compacta como para encajarse dentro del relativamente pequeño morro del F-16.
Hasta el radar llamado Raytheon Next Generation Radar (RANGR) basado en su anterior radar AESA AN/APG-79.

Ahora,nuestro SU30 del año 2005,se le coloco lo mas actual de Rusia en su momento y sin union de otros Paises,como lo fue lo del MKI,que con la adicional de ataque a buque,mejoraba la variante adquirida:
NIIP Tijomirov RLPK-27VEP o N-001VEP

El radar de pulsos Doppler del tipo Monopulso N-001VEP con una antena Cassegrain invertida que opera en bandas I/J, y diseñado por el Instituto NIIP Tijomirov, es una modernización de componentes y software del radar original N-001 Myech, instalado en el avión de 1985. Desarrollo finalizado en el 2003, dentro del marco del programa Pandade incluye mejoras multi-etapa aplicado al radar original (partiendo del modelo N-001VE instalado en la versión anterior, el Su-30MKK) el N-001VEP introduce cambios de consideración sobre el radar original en búsqueda de aumentar las capacidades de combate aire / aire del mismo e introducir capacidades de combate aire / tierra.


Saludos

Faust escribió:

Gerardo escribió: si no mas bien uno noventero

ochentero con tecnologia setentera!

Si.

El tipo de antena apareció en la URSS por primera vez (en un radar para avión de caza) en el RP-22S, el radar del MiG-21S de 1965.

El tipo de antena fué re-usado en la serie Sapfir-23 de los MiG-23 (todos) de los años setenta.

Cuando se lanza el programa TPFI que culmina con el prototipo T-10S (el prototipo del Su-27S) se decide apostar por un radar con una antena phase array que haría el escaneo electrónico en elevación, y el escaneo en acimut por rotación del plato. La tecnología soviética no da con una solución apta para el Flanker (peso, consumo eléctrico, debugging del software) y se tiene que revertir el diseño de la antena al usado en la serie Sapfir-23 (que a su vez es una derivación de la usada en el RP-22S/SM de los últimos MiG-21 de los sesenta) dando nacimiento al N-001 como lo conocemos hoy, y a partir de este, se desarrolla el N-019 Sapfir-29 del MiG-29 de las primeras series (que es un radar de Flanker pero más pequeño y con menos prestaciones, por decirlo de algún modo).

Mientras en 1983 comienza a ser desplegado el MiG-31 con un radar phase array, el N-007 Zaslon, con una tecnología fundamentalmente nueva, los MiG-29 y Su-27 reciben mejoras de la tecnología anterior.

Las mejoras básicas de las antenas cassegrain de polarización invertida usadas en los Su-27 y MiG-29, en comparación con las usadas en los anteriores radares, tiene que ver con la arquitectura de microondas que integra los interrogadores IFF de la serie Parol directamente en el reflector principal y no mediante una antena separada.

De resto, el transmisor, receptor, procesador de datos radar digital y el procesador de señales analógico son de nueva factura. Pero la antena es fundamentalmente la misma que los antes mencionados.

En los años ochenta, cuando se lanza el desarrollo del T-10M, una mejora profunda del Su-27 destinada para la producción en los años noventa (el Su-27M, rebautizado para la exportación en el año 1992 como Su-35, pero que nunca se produjo y no debe ser confundido con el actual avión de la misma designación) se lanza el desarrollo de un nuevo radar, el N-011 que usaría una antena plana de tipo arreglo ranurado (como la de los APG-63 y APG-66 americanos), con capacidades multi-modo, etc. El programa avanza con 20 prototipos fabricados, pero en 1988, los diseñadores deciden cambiar (de nuevo) la antena del radar, por un phase array usando la experiencia acumulada en el desarrollo del Zaslon (son el mismo diseñador) y del N-014, el radar que entonces pensaba equipar el avión de quinta generación soviético para inicios de la década del 2000, y da nacimiento al N-011M (el Bars, el radar que usan los Su-30MKI, MKM, MKA). Este radar comienza a volar en los años noventa, y luego de ser mejorado con fondos provenientes del contrato con la India por los primeros lotes del Su-30MKI, es puesto en servicio en el año 2002.

El radar del Su-27S, el N-001, entra en servicio en 1985, pero no es declarado apto para el combate sino hasta 1990: la VVS y la A-PVO no estaban conformes con su rendimiento. El radar fué modernizado bajo un programa de desarrollo de varias etapas con destino a la exportación, programa llamado PANDA, con alusión directa a China. El radar de la primera etapa está listo en el año 1999, la versión N-001VE que es integrada al Su-30MKK para la RP China, ¿las mejoras?, un nuevo procesador de datos de radar que permite usar el misil RVV-AE contra dos blancos a la vez; los modos aire/tierra que le permiten al avión modernizado batir blancos de superficie NO SON PROPIOS DEL RADAR, el avión modernizado podía usar armas antiradiación (X-31P), de guía láser y electro-óptica (X-29L/TE, KAB-500Kr, KAB-1500Kr) y stand-off electro-óptica (X-59ME) para las cuales no requiere modos de radar aire/tierra. En el año 2002 está lista la segunda etapa de la modernización, denominada N-001VEP, ¿las mejoras?, un computador adicional, procesador de datos radar en particular, es integrado para crear modos aire/tierra y aire/mar, con lo cual se amplian las capacidades de empleo del avión: ahora puede atacar blancos marítimos con mísiles que requieren designación de blancos desde el radar, el X-31A; adicionalmente recibe modos aire/tierra, como el GMTI un modo que usando el desfase doppler de los blancos terrestres en movimiento (vehículos como automóviles, carros de combate, etc) permite detectarlos (algo así estaba en servicio con el APG-66 del F-16 en 1978, incluso el APG-63PSP del F-15C lo usa también, en 1977). Este radar no introduce mejoras aire/aire con relación al radar N-001VE, la primera etapa del programa, y como se puede ver, es una modernización muy SIMPLE del producto de 1985.

Se planificó una tercera etapa, denominada N-001VEPF, que cambiaba la antena de radar por un phase array de tipo optical feed, el destino era un tercer lote de Su-30MK para China, el llamado por cierto tiempo Su-30MK3. Semejante lote nunca se fabricó, China dejó de comprar Flanker a Rusia y comenzó a fabricar los suyos propios, abandonando la licensia de producción de 200 ejemplares por parte del SAC (designación china J-11, modelo bajo licensia del Su-27SK) y pirateando el diseño con aviónica y motores nacionales. Hay que aclarar, que el instituto denominado NIIP Tijomirov, el que desarrolló TODOS los radares antes mencionados usados por el Flanker, no era el único que quería competir por el nicho de mercado. Así como en EEUU Northrop Grumman y Raytheon se disputan los contratos, en la Rusia actual eran NIIP Tijomirov y NIIR Fazotron los que mantienen competencia, produciendo, o en todo caso ofreciendo diseños para cuanto avión ruso se fabrica, diseñe u oferte. Fazotron ofreció para el posible contrato chino del Su-30MK3 (que nunca se dió) un radar denominado N-010MSE Zhuk-MSE, radar que llegó a volar, pero que no terminó su desarrollo y se abandonó (Fazotron dejó de anunciarlo después de probarlo en la plataforma Su-33UB/Su-27KUB que también fué abandonada por Sujoi, tras varios años)...

El Su-30MK2 se sigue vendiendo, luego de los aviones para China (24 aviones para la PLANAF) fué vendido a Indonesia, Vietnam y Venezuela. Recientemente, en el año 2009 se firmó un contrato por 12 aviones para Vietnam, y posteriormente este año por otros 12 aviones del mismo modelo, todos con el radar N-001VEP, que no es más que una simple modernización de un diseño que entró en servicio en 1985, que fué aceptado por el servicio en 1990 y que usa tecnología BASE que data de los años sesenta, tal como menciona Faust.

y cual es el radar de los Su-30 indios , frances o israelita ?

RUSO
N-011M
RUSO RUSITO...pero con un procesador de datos de radar Indio.

chicharron escribió:RUSO
N-011M
RUSO RUSITO...pero con un procesador de datos de radar Indio.

Y cual es la mayor diferencia entre ese radar y el nuestro?

Musthafa escribió:

chicharron escribió:RUSO
N-011M
RUSO RUSITO...pero con un procesador de datos de radar Indio.

Y cual es la mayor diferencia entre ese radar y el nuestro?

Grandisima, para que los Rusos hayan obligado a los Indios apagarlos en una exhibición donde estaban los gringos...

Saben tengo otra duda resulta que en las armas rusas las serie S-XX como algunos ya saben se trata de cohetes y resulta que el S-25LD ,segun wiki dice que son cohetes guiados por laser entonces mi pregunta es , Siendo los cohetes vectores sin guia y los misiles vectores con guias como es eso de un cohete guiado ?

XAMBER escribió:Saben tengo otra duda resulta que en las armas rusas las serie S-XX como algunos ya saben se trata de cohetes y resulta que el S-25LD ,segun wiki dice que son cohetes guiados por laser entonces mi pregunta es , Siendo los cohetes vectores sin guia y los misiles vectores con guias como es eso de un cohete guiado ?

Nada, el cohete recibe una unidad de guiado, eso es todo. Pasa de ser un cohete no guiado a ser uno guiado. Es un arma muy vieja, de los años ochenta.

Musthafa escribió:

chicharron escribió:RUSO
N-011M
RUSO RUSITO...pero con un procesador de datos de radar Indio.

Y cual es la mayor diferencia entre ese radar y el nuestro?

Que para el año 2002 el N-011M Bars era un producto de última generación en todos los sentidos y uno de los mejores radares de su tipo en el mundo.

Al mismo tiempo, en el año 2002, el N-001VEP era un radarcito del montón, con tecnología de antena de los años sesenta, procesador de datos radar de los años noventa y transmisor/receptor de los años ochenta.

supongo que es porque son derivados de cohetes sin guia

efectivamente, si a un cohete le pones guia, se convierte en misil

pero como originalmente eran cohetes, me imagino que para el publico en general lo siguen definiendo de esa manera para vincularlo a su origen

chicharron escribió:

Musthafa escribió:

chicharron escribió:RUSO
N-011M
RUSO RUSITO...pero con un procesador de datos de radar Indio.

Y cual es la mayor diferencia entre ese radar y el nuestro?

Que para el año 2002 el N-011M Bars era un producto de última generación en todos los sentidos y uno de los mejores radares de su tipo en el mundo.

Al mismo tiempo, en el año 2002, el N-001VEP era un radarcito del montón, con tecnología de antena de los años sesenta, procesador de datos radar de los años noventa y transmisor/receptor de los años ochenta.

Osea nos castraron los Su-30 nos vendieron flanker downgradeados ? jeje

Faust escribió:supongo que es porque son derivados de cohetes sin guia

efectivamente, si a un cohete le pones guia, se convierte en misil

pero como originalmente eran cohetes, me imagino que para el publico en general lo siguen definiendo de esa manera para vincularlo a su origen

Si buena esa era mi inquietud era sobre la definicion del mismo .

No nos vendieron un Flanker simplificado, nos vendieron la opción digamos, del medio, de su gama de productos:

Años dos mil:

Oferta de Su-27:

Gama muy baja: Su-27S sacados de stocks de la VVS.
Gama baja: Su-27SK, esencialmente el mismo avión, pero nuevo.
Gama media: Su-30MKK, Su-30MK2, Su-27SKM.
Gama altqa: Su-30MKI, MKM, MKA.

Para la década del 2010 en adelante:

Gama baja: Su-27SKM modernizados sobre avión original, Su-30MK2.
Gama media: Su-30MKI, MKM, MKA.
Gama alta: Su-35, mejoras dle Su-30MKI.

nop

no caigamos en el mismo error de los que vilipendian al F-16

el Su-30MK2 es un producto completo que le da toda una nueva dimension a todos los sentidos a la AMB

ese producto es lo mejor "all russian" que los rusos podian vender en el 2006 listo para llevar, pret-a-porté o un McCombo del dia segun las necesidades percibidas en ese momento y el futuro poco halagueño del estado de la aviacion de combate que se veia en ese momento.

claro, con poco mas de paciencia o estudio, no se hubiese adquirido una aeronave "para hoy"sino una aeronave para "el futuro"

es por es, que podemos ver al Su-30MK2 como un avion "para hoy" y el Su-35 como el avion para el futuro en Venezuela

Correcto, recordems la situacion de compra al cnotado de lo mas inmediato que tubieran los Rusos para ofrecer para tapar los huecos que teniamos y tendriamos con la baja operatividad de VF-56 M-50 e incluso F-16 por el veto o vejez segun el caso.

Si se hubiera hecho en otras circunstancias a lo mejor se opta por la variante MKI u otra mas completa

chicharron escribió:No nos vendieron un Flanker simplificado, nos vendieron la opción digamos, del medio, de su gama de productos:

Años dos mil:

Oferta de Su-27:

Gama muy baja: Su-27S sacados de stocks de la VVS.
Gama baja: Su-27SK, esencialmente el mismo avión, pero nuevo.
Gama media: Su-30MKK, Su-30MK2, Su-27SKM.
Gama altqa: Su-30MKI, MKM, MKA.

Para la década del 2010 en adelante:

Gama baja: Su-27SKM modernizados sobre avión original, Su-30MK2.
Gama media: Su-30MKI, MKM, MKA.
Gama alta: Su-35, mejoras dle Su-30MKI.

no te olvides del Su-30K!

Faust escribió:nop

no caigamos en el mismo error de los que vilipendian al F-16

el Su-30MK2 es un producto completo que le da toda una nueva dimension a todos los sentidos a la AMB

ese producto es lo mejor "all russian" que los rusos podian vender en el 2006 listo para llevar, pret-a-porté o un McCombo del dia segun las necesidades percibidas en ese momento y el futuro poco halagueño del estado de la aviacion de combate que se veia en ese momento.

claro, con poco mas de paciencia o estudio, no se hubiese adquirido una aeronave "para hoy"sino una aeronave para "el futuro"

es por es, que podemos ver al Su-30MK2 como un avion "para hoy" y el Su-35 como el avion para el futuro en Venezuela

Tienes razon Faust pero mi ultimo comentario no se si se dieron cuenta tenia un poquitico de sarcasmo .

Su-30K!

Cual es ese es la vriante naval ?

Una Fuerza Aérea como la china, que se puede dar el lujo de renovarse cada 10 años, puede adquirir un avión como el Su-30MKK/MK2 y darse por satisfecha. Lo usarán mucho, lo exprimirán, y de ser necesario, lo modernizarán o lo botarán. Los primeros Su-27SK comprados en 1992 ya están saliendo del servicio: MENOS DE 20 AÑOS DE SERVICIO...cumplieron su vida útil de célula y no serán modernizados.

Una Fuerza Aérea como la nuestra, debió ver hacia el futuro y comprar un SdA que mantuviese vigencia por 15 años por lo menos antes de necesitar una modernización. Yo no veo (ahora) tal necesidad imperiosa de comprar Su-30MK2 y gastarse 2400 millones de dólares al contado para rellenar un hueco, ese error lo cometimos en los setenta con los CF-5A/D y a la larga quedó demostrado que fué una mala inversión: la hipótesis de conflicto planteada (Mirage-5COA) no se materializó por completo porque nunca recibieron armas aire/aire diferentes al cañón...nuestros Mirage-IIIEV de CAZA con armas aire/aire (AIM-9B) y radar todo-tiempo, llegaron un año después que los aviones colombianos...

La aviación debió haber esperado y recibir un avión sustancialmente mejor (como el Su-30MKA) un par de años después, hoy estaríamos terminando de recibir 24 aviones que verdaderamente serían ''última generación'' en la región y por muchos años más, con mayor vida útil, y mejor proyección ante la obsolescencia táctica que los actuales aviones...

Pero primaron otras razones.

Faust escribió:

chicharron escribió:No nos vendieron un Flanker simplificado, nos vendieron la opción digamos, del medio, de su gama de productos:

Años dos mil:

Oferta de Su-27:

Gama muy baja: Su-27S sacados de stocks de la VVS.
Gama baja: Su-27SK, esencialmente el mismo avión, pero nuevo.
Gama media: Su-30MKK, Su-30MK2, Su-27SKM.
Gama altqa: Su-30MKI, MKM, MKA.

Para la década del 2010 en adelante:

Gama baja: Su-27SKM modernizados sobre avión original, Su-30MK2.
Gama media: Su-30MKI, MKM, MKA.
Gama alta: Su-35, mejoras dle Su-30MKI.

no te olvides del Su-30K!

El Su-30K fué vendido sólo en los años noventa.