El Foro Militar de Venezuela


Unirse al foro, es rápido y fácil

El Foro Militar de Venezuela
El Foro Militar de Venezuela
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Fragatas y Corbetas

+47
Molot
delta 0074
apofis
CIVICO-MILITAR
THUD
lossadax
Cevarez
Krechet
orlando jose navas pachec
salmon profugo
manuel
elcartago
gustavog182
JOSNEG67
Big Boss
Angel
INFANTRYMAN
Scare2008
Lucio
RODOLFO MARCHAN
Arpia
horaes
Onirico
Daniel Ramirez (Zucarito)
huerfano
daniel o'leary
nick7777
Perseus
Gripen
belmont
Faust
Miguel Rodrigues
blitzkrieg
aquiles
JML
eldoctorchiflado
carlosdiaz
J0SEFERNAND0
chicharron
Acheron
WOLFRANK
cdmz
Ch0pos
zuhe
josegazcon
casper
Gerardo
51 participantes

Página 33 de 40. Precedente  1 ... 18 ... 32, 33, 34 ... 36 ... 40  Siguiente

Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Krechet Miér 24 Mar - 11:28

Te refieres a los desadaptados sociales que se creen todos los cuentos de chavez? pues suerte, lejos no van a llegar.
Krechet
Krechet
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 809
Fecha de inscripción : 06/01/2010
Localización :

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por manuel Miér 24 Mar - 11:45

Para tu suerte estas equibocado
manuel
manuel
Sargento Primero

Cantidad de envíos : 4303
Fecha de inscripción : 29/12/2009
Localización : XXXXX?

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Gerardo Miér 24 Mar - 11:47

Ya existe un tema de hipotesis de conflicto entre USA y Venezuela, no hagan off topic
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 27403
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 45
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Acheron Miér 24 Mar - 12:02

manuel escribió:Cuanta fe en su mismo gentilizio!!!

No es falta de fe en el gentilicio, sino en el simple hecho de que un Venezolano en su ideosincrasia y culturalmente no se parece en NADA a un vietnamita.

Asi que ideas de un vienam aca o algo remotamente similar es ser un vulgar iluso.
Acheron
Acheron
Distinguido

Cantidad de envíos : 1650
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Republica Socialista Sovietica Venezolana.

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por delta 0074 Miér 24 Mar - 12:31

Amigos volvamos al tema:

delta 0074 escribió:INCONVENIENTES:

1.-Si armamos las POVZEE YA:
No es tan simple;por la repercusiones politicas; Ahi si nos pueden acusar y terminar de vetar; con la campaña de descredito a nivel mundial, hay que andar muy seguro en los pasos a dar.
No es lo mismo los patrulleros defensivos que patrulleros ofensivos.
Para dar un paso asi, hay que tener todos los buques aca y estar seguro de tener la capacidad de construccion nacional(con la el BVL armado aca).

2.-Como Patrulleras:
Las Lupos no nacieron como patrulleras(lo pueden hacer)seria muy costoso e inoperativo

3.-la primera fragata f-1500 saldra totalmente modernizada para final de este año, podemos nosotros decir lo mismo?

4.-recibiremos buques(POVZEE)muy bonitos muy modernos pero sin misiles ni sonar ni nada con que hacerle frente a una fragata.

5.-quiero ver como uno de estos buques solo con su caño principal podran con una fragatas que pueda lanzar misiles a 70 80 o mas km de distancia

6.-las autoridades civiles mandan sobre las militares pero igual se sabe que existen planes de estado que estan por encima del partido de gobierno.

7.-si hablas de las Lupos; hablas de prioridades y dinero.

8.-si las turbinas entrtan dentro del veto pq creeo son patente americana.

9- Reparar lasLupos(no poseer tecnologia stealth), seria meter plata en saco roto.

10.-faltaria un par de aviones de patrulla naval modernos como los ATR con el sistema de Thales tal y como los compro Turquia.

11.-meter un paquete chileno con respuesto chinos copias originales¿?

12.- Arreglar la s Lupos;las 4 POVZEE no van a estar siempre navegando en el peor de los casos por cuestiones de mantenimiento podriamos llegar a tener una sola en la mar.

13.- Las Lupos;acepto que no sabia que la operatividad de los buques era tan baja.

14.-si Zapatero....no se pone estúpidoo, los pre-contratos con Rohman, Vulcano y Navantia....se perderían ( sin daño económico)....pero quien sabe...de golpe los franceces e italianos ( cómo lo dije,, los mellizos yá casi esta, peeeero la asquerosa política..." le interesant" )

15.-hay presiones de la UE y Japón para levantar la veda del Atún Rosado.....sí ya se, estoy hilando fino...pero en analisis de conflicto, no se cree en " coincidencias"....es por ello que se trata de retardar y alargar los plazos de entrega:
(pareciera que fuera tanto de las POVZEE-LUPOS inclusive las Padillas)

16.- No utilizar las Lupos;con nuestros vecinos no sería un enfrentamiento clásico, ni siquiera arriesgariamos nuestras Lupo;Su-30 obviamnte con su excelente capacidad naval strike.la ARC no se atreva a salir de los puertos; a menos que sea para refugiar sus navios en otro pais (Panama?).

17.- Que el vecino pais obtenga por lo pronto; las Oliver H.P. de otro modo, ¿que pudieran comprar?

18.- En el Caribe no solo tenemos a la ARC sino tambien a la OTAN y a ee.uu.

19.-¿como hacer para;modernizar esas lupo Twisted Evil y que nos den transferencia tecnologica.

19.- Hacer Inteligencia:hay muchas personas que en realidad creen que los paises van a decir todo lo que compran scratch seria lo mas tonto.

20.- Que la Aviacion le quite a la Armada una de sus principales misiones en caso de guerra: las misiones antibuque;no creo que la armada deje.

21.- Utilizar el vector aereo;la mision priva sobre el protagonismo. Y segun sea la situacion, se actuara con tal o cual equipo.

22.-quedar nada más con 4 corbetas(POVZEE) así éstas disparen misiles

23.- Las Lupos;varadas desde hace mas de 5 años en dianca.Mas dificil de reparar.

24.- necesitas encontrar las Padillasy sub y guiar a los flanker donde estan esos barcos, o es que vamos a pensar que las padillas estarian quieticas esperando de alli la necesidad de MPA para la armada.

25.-¿comprar mas povzze a españa?; la verdad seria arriesgado, no me gustaria sufrir algun tipo de embargo por un par de buques a medio construir y perder esa platica (es casi seguro un gobierno del pp en el corto plazo).

26.- triste tu comentario pana

27.- la US Navy; sobre mantener alejadas de sus buques, las amenazas aéreas, de superficie y no se hable de las submarinas; repito, se pontifica sobre la misión de los SSN “ guardaespaldas “ del CGS, sobre “ desinfectar “ las aguas por donde transitaria el CGS; cómo se pontifica sobre la función de un “ Alfa Strike” contra amenazas de superficie a un par de cientos de millas del CGS; cómo se pontifica sobre la s misiones del los LCS, muy por delante de los buques mayores del US Navy.

Saludos

PD.lean, analicen y tomemos por renglones para debatir los Pro y los Contras.
PD.Pendrive bipolar: Se debe utilizar ese conocimiento adquirido para crear, es decir si, es que se tiene capacidad creativa e imaginativa, si no la tienes te quedas como un pendrive: portatil, con informacion que jode pero no sabe que hacer con ella, a no ser tan solo reproducirla.
¿Que opinan de los ptos 4.),9.),22.),25.) ?

Saludos
delta 0074
delta 0074
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 796
Fecha de inscripción : 31/12/2009
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez Miér 24 Mar - 12:33

Acheron escribió:
manuel escribió:Cuanta fe en su mismo gentilizio!!!

No es falta de fe en el gentilicio, sino en el simple hecho de que un Venezolano en su ideosincrasia y culturalmente no se parece en NADA a un vietnamita.

Asi que ideas de un vienam aca o algo remotamente similar es ser un vulgar iluso.

Yo he estado en Vietnam. Puedo decir que te equivocas. Tu al menos has estado alla, has compartido con ellos?
Cevarez
Cevarez
Sargento Ayudante

Cantidad de envíos : 8038
Fecha de inscripción : 09/01/2010
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por delta 0074 Miér 24 Mar - 13:15

4.-recibiremos buques(POVZEE)muy bonitos muy modernos pero sin misiles ni sonar ni nada con que hacerle frente a una fragata.
9- Reparar las Lupos(no poseer tecnologia stealth), seria meter plata en saco roto.
22.-quedar nada más con 4 corbetas(POVZEE) así éstas disparen misiles.
25.-¿comprar mas povzze a españa?; la verdad seria arriesgado, no me gustaria sufrir algun tipo de embargo por un par de buques a medio construir y perder esa platica (es casi seguro un gobierno del pp en el corto plazo).
¿Estan de acuerdo que son inconvenientes? ¿Como arreglarlos?

Saludos
delta 0074
delta 0074
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 796
Fecha de inscripción : 31/12/2009
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez Miér 24 Mar - 14:01

Primero, hay que armar las POVZEE. Con que? depende de la electronica. Es posible que se haga con exocet.

Segundo, poner a flote TAL como estan las Lupo. Vender 3 de ellas y modernizar el sistema ECM restante.

Tercero, hacer valer la transferencia tecnologica de las POVZEE, construyendo 2 mas en Venezuela, o al menos una.

Cuarto, cambiar las Vosper por un buque lanzamisiles moderno, o con mayor capacidad.
Cevarez
Cevarez
Sargento Ayudante

Cantidad de envíos : 8038
Fecha de inscripción : 09/01/2010
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez Miér 24 Mar - 18:00

Y sostengo dejar las Lupo para guerra ASW CON LO QUE YA TIENE.
Cevarez
Cevarez
Sargento Ayudante

Cantidad de envíos : 8038
Fecha de inscripción : 09/01/2010
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Gerardo Miér 24 Mar - 18:04

Las Lupo actualizandolas con radares 3D, electronica y actualizando sus armas como lo tienen los OItalianos son tremendas naves para nuestras hipotesis de conflicto, incluso vendiendo 2 a.... Ecuador? mas si le sumamos las 4 POVZEE y si llega una quinta y/o sexta POVZEE pues....

Vere si consigo la infografia de dicho radar
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 27403
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 45
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez Miér 24 Mar - 18:09

Estamos de acuerdo. Pero admin, si tenemos las POVZEE que claramente son comparables a las Lupo en desplazamiento... para que invertir en las Lupo? Mejor venderlas e invertir ese dinero en otras POVZEE o un buque superior. Quizas vendiendo las Lupo, podriamos llegar a 4 POVZEE mas (evidentemente colocando la suma faltante).

Especulo yo, pues no se cuanto sale cada POVZEE y cuanto costaria cada Lupo. Ademas, con eso ya tendriamos buque para 30 años.

Recordemos que nuestras inversiones, son a largo plazo. Y pueden rendir mucho si no repetimos los errores del pasado, referido al mantenimiento.
Cevarez
Cevarez
Sargento Ayudante

Cantidad de envíos : 8038
Fecha de inscripción : 09/01/2010
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Gerardo Miér 24 Mar - 18:31

Aca lo que se le puede hacer a las Lupo al detalle:

Otomat Mk2 bock4:

The latest version of the Otomat is the Mk2 Block IV, also called Teseo Mk2/A. It has a new data link which allows its flight to be controlled from the ship via the Teseo system in a similar way to Erato. GPS is also fitted allowing programmable flight trajectories with complex paths. The Italian Navy ordered 38 missiles of this version, 27 for operational use and 11 for training purposes with an estimated in-service date of 2008.[6]
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 27403
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 45
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez Miér 24 Mar - 19:02

Aqui posteo algo que pudiera servir de referencia:

Fragatas y Corbetas - Página 33 3046359611604df22aa4o

Fragatas y Corbetas - Página 33 25629127461ff458d0cfo

Y un dato interesante:

Fragatas y Corbetas - Página 33 2041076439965755a7d7o


Esto quizas ayude a visualizar mejor que necesitamos, en funcion de la distancia, de la carga explosiva....

Lo del brahmos es impresionante.... creo que con unos de esos, si es asi como lo pinta la informacion que postee, daria mucho dolor de cabeza a cualquier Armada con malas intenciones....

Interesante... cosa que me hace pensar en una Talwar....
Cevarez
Cevarez
Sargento Ayudante

Cantidad de envíos : 8038
Fecha de inscripción : 09/01/2010
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por nick7777 Miér 24 Mar - 19:11

Krechet escribió:Una cosa es tener fe, la otra cosa es creer en lo imposible. Venezuela no aguanta eso por mucho tiempo, un pais muy fresco. Alla ustedes los que se creen esos cuentos.


Somos pacificos,cómodos y nos gusta lo bueno...pero si crees que vamos a permitirle a cualquier mierda que nos venga a decir cuando mear y donde,entonces estás bien pelado compadre...lo que pasa es que mucho musiu que vive en paises que se la pasan jodiendole la vida a los demás malpiensan que ser pacificos y buenos anfitriones es igual a ser más pendejos que ellos...mira lo que pasó en honduras:unos pocos milicos tarados semianalfabetos sacan arastras a a su presidente ,en calzoncillos , y todo su pueblo no pudo hacer valer su derecho a la democracia...vé en chile,pero vé lo que pasó acá en 1998,y cuando el golpe contra chávez...bajó un pueblo en masa,y sus fuerzas armadas dignas,y rescataron a su presidente...eso amigo,no se ha visto en ningunas parte del mundo...jamás! Wink ...asi que sigue pensando;"un pais muy fresco."..si,somos "frescos"...y mucho más Twisted Evil
nick7777
nick7777
Teniente Coronel

Cantidad de envíos : 14560
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Ch0pos Miér 24 Mar - 19:20

¿Quien hizo esas gráficas?.
Ch0pos
Ch0pos
Sargento Supervisor

Cantidad de envíos : 9641
Fecha de inscripción : 20/05/2009
Localización : Miranda

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez Miér 24 Mar - 20:13

Las saque de un foro peruano chopos.
Cevarez
Cevarez
Sargento Ayudante

Cantidad de envíos : 8038
Fecha de inscripción : 09/01/2010
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Ch0pos Miér 24 Mar - 20:23

Me refería a esta himajen en particular.
Fragatas y Corbetas - Página 33 2041076439965755a7d7o
Ch0pos
Ch0pos
Sargento Supervisor

Cantidad de envíos : 9641
Fecha de inscripción : 20/05/2009
Localización : Miranda

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por delta 0074 Miér 24 Mar - 20:57

Primero, hay que armar las POVZEE. Con que? depende de la electronica. Es posible que se haga con exocet.
La electronica es Francesa. Para buscarle la lengua a masde uno,les dire lo siguiente.
Antes que se hablara de veto y todavia la propaganda de carrera armamentistica no estaba en su apogeo, se hablaba de :
Misiles Antibuque:
Exocet. MM-40 Block II(X8)----Block III= MK2

Misiles Antiaereos:
.VLS MICA (X8)
.Misiles Antimisiles

Sistema Antisubmarino y Guerra electronica

Sistema de Combate Thale
Cañon a proa (76mm) y Popa($0mm)
Tubos lanza-Torpedos AsW

Hangar de Helicopteros

Diseño Stealth.

Radar 3D Smart-S MK2. E/F

Bueno,por lo menos sabemos lo quese le puede colocar.

Segundo, poner a flote TAL como estan las Lupo. Vender 3 de ellas y modernizar el sistema ECM restante.
Ante no me gustaba la venta, pero despues de debatir varias pag, les doy la razon en las ventas.

Tercero, hacer valer la transferencia tecnologica de las POVZEE, construyendo 2 mas en Venezuela, o al menos una.
Las POVZEE tendriamos que ampliar las instalaciones segun consejos de Navantia,las PG, no tendrian problemas.

Cuarto, cambiar las Vosper por un buque lanzamisiles moderno, o con mayor capacidad.
para ello vienen las PG.
Las Lupo actualizandolas con radares 3D, electronica y actualizando sus armas como lo tienen los OItalianos son tremendas naves para nuestras hipotesis de conflicto, incluso vendiendo 2 a.... Ecuador? mas si le sumamos las 4 POVZEE y si llega una quinta y/o sexta POVZEE pues...
¿Porque siempre a Ecuador (con USA no es que esten bien) que tal Peru(esta mejor con USA)?
delta 0074
delta 0074
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 796
Fecha de inscripción : 31/12/2009
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez Jue 25 Mar - 8:23

Prefiero venderlas a Ecuador, debido a que ellos pudieran ser un segundo frente contra Colombia.

Si las POVZEE pueden llevar el VLS MICA, seria excelente.

Por supuesto, seria mucho mejor el Exocet block III.

Eso despejaria las dudas de que son realmente los susodichos patrulleros y por que no se modernizan las Lupo.

Chopos, no se quien hizo esa grafica. Todas las encontre en un foro peruano.
Cevarez
Cevarez
Sargento Ayudante

Cantidad de envíos : 8038
Fecha de inscripción : 09/01/2010
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez Jue 25 Mar - 8:29

belmont escribió:veo que poco a poco ya estas entendiendo, ahora la cosa es asi si algun dia esos buques se van a armar necesariamente la cosa pasa por armamento frances nada de ruso si quieres armas rusas pues comprate buques rusos asi de sencillo.
a pesar de que a chicharron, faust y uno que otro no les gustan existen unidades que podrian sustituir a las lupos para mi claro esta, procedentes de rusia

la de este link me gusta y desde hace ya un tiempito esta en servicio en rusia

http://sp.rian.ru/onlinenews/20090312/120528392.html

Si queremos comprar ruso, yo en lugar de estas unidades, me iria por una Talwar, de diseño moderno, buena capacidad ASu (brahmos, Klub), buena capacidad AA y AS.

O si queremos algo ligero, estan las corbetas steregushchy. Aunque los POVZEE bien armados podrian compararse.

Ojala pudieramos montarle los MICA a los POVZEE y los exocet block III. Eso si seria una buena combinacion.
Cevarez
Cevarez
Sargento Ayudante

Cantidad de envíos : 8038
Fecha de inscripción : 09/01/2010
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez Jue 25 Mar - 8:44

Bueno, las Talwar son de ese porte, mas o menos. Segun, a la India le salieron alrededor de 370 MM USD cada una de las tres que compraron adicionalmente.

Creo que ese seria mas o menos el costo de un buque de ese porte, dependiendo del equipamiento, claro esta.
Cevarez
Cevarez
Sargento Ayudante

Cantidad de envíos : 8038
Fecha de inscripción : 09/01/2010
Localización : Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Fragatas y Corbetas - Página 33 Empty Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 33 de 40. Precedente  1 ... 18 ... 32, 33, 34 ... 36 ... 40  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.