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Fuerza Submarina

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Mensaje por Ch0pos Jue 10 Nov - 10:27

Quien sabe durante cuantos años submarinos extranjeros han ingresado a nuestro mar sin ser detectados. Shocked
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Mensaje por POSEIDON Jue 10 Nov - 11:45

Verga lo que me da arrechera de todo este rollo del submarino es que en foruchos como FARSA-CLUB (FAV-CLUB), la mayoria de sus foristas hacen burla del asunto y de paso alegan que todo esto es una vulgar mentira, hay que ver que gente como esa no vale ni medio, cuerda de indolentes es lo que son esa cuerda de payasos.
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Mensaje por Ch0pos Jue 10 Nov - 11:50

Las cosas buenas son falsas para ellos y las malas les causan gracia.

Es comprensible que los que hablan paja en aquel foro sean opositores, pero eso va más allá de ser opositor.
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Mensaje por DJ-ZG Jue 10 Nov - 12:29

Jjejejeje debieron de haberse dado el susto de su vida, digo saber que un, submarinito(obsoleto segun los colombitchs) los tuvo en la mira
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Mensaje por carlos26 Jue 10 Nov - 12:39

POSEIDON escribió:Verga lo que me da arrechera de todo este rollo del submarino es que en foruchos como FARSA-CLUB (FAV-CLUB), la mayoria de sus foristas hacen burla del asunto y de paso alegan que todo esto es una vulgar mentira, hay que ver que gente como esa no vale ni medio, cuerda de indolentes es lo que son esa cuerda de payasos.

Esos son los que no valen ni como Venezolano ni como persona, se sienten inferiores eso es todo.
Saludos compañero.
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Mensaje por DJ-ZG Jue 10 Nov - 13:27

Lo que pasa, s que la propaganda mierda que han distribuido de nosotros en toda latinoamerica el mundo los ha vuelto, en cierto modo agresivos a venezuela, que si ven algo bueno de Venezuela, no es verdad, y que si ven algo mal bueno hablan paja, y de hecho ya en otros foros ya andan tirando paja pa toos lados por la ultima noticia del Submarino
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Mensaje por blitzkrieg Jue 10 Nov - 14:25

yo si creo que esto puede servir de excusa perfecta para adquirir los sub nuevos (lo dije alla y lo digo aqui), no estoy negando el hecho de la deteccion pero creo que la gente de la armada sabra sacarle provecho a esto
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Mensaje por Abraham Flores Jue 10 Nov - 15:05

POSEIDON escribió:Ahora si tenemos la escusa perfecta para comprar Kilos o Amur, como les quedaria el ojo a los tripulantes del submarino incursor, pensaron que todo era facil con nosotros pero hay tienen para que sepan que nuestra soberania se respeta y que vamos mas alla de nuestras posibilidades.

¡BRAVO ZULU POR NUESTRA ARMADA BOLIVARIANA!

No solo los submarinos hay que adquirir mas helicopteros y por supuesto los aviones antisubmarinos que desde hace años estan por comprar. Very Happy
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Mensaje por Abraham Flores Jue 10 Nov - 15:12

Confirmado.Lo del submarino es cierto y fué interceptado por el Submarino Sabalo S-31 el único operativo en Venezuela Very Happy
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Mensaje por Lucio Jue 10 Nov - 16:05

blitzkrieg escribió:yo si creo que esto puede servir de excusa perfecta para adquirir los sub nuevos (lo dije alla y lo digo aqui), no estoy negando el hecho de la deteccion pero creo que la gente de la armada sabra sacarle provecho a esto

Por ahi deben ir los tiros, pero que casualidad que estaban haciendo unas maniobras y detectaron al submarino, no niego tampoco que sea cierto y es posible que andaba algun bicho gringo cerca y le dio "curiosidad"

Saludos
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Mensaje por PipilloVonJuangriego Jue 10 Nov - 16:32

La curiosidad era aprovechar las maniobras para recoger cierta info.
No es de extrañar que lo gringo tomaron algo y el Sabalo debe haberse llevado algo en los cachos. Excelente oportunidad para los muchachos del Sabalo para entrenarse. Creo que es la primera vez una tripulante femenino se ve involucrada en operaciones de interceptación submarina en Venezuela. Y cuidado sino en Latinoamerica y el Caribe.
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Mensaje por orlando jose navas pachec Jue 10 Nov - 19:10

PipilloVonJuangriego escribió:La curiosidad era aprovechar las maniobras para recoger cierta info.
No es de extrañar que lo gringo tomaron algo y el Sabalo debe haberse llevado algo en los cachos. Excelente oportunidad para los muchachos del Sabalo para entrenarse. Creo que es la primera vez una tripulante femenino se ve involucrada en operaciones de interceptación submarina en Venezuela. Y cuidado sino en Latinoamerica y el Caribe.

me parece muy cierto Twisted Evil
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Mensaje por Chaco Jue 10 Nov - 19:29

Amigos que tanta información pudo haber recabado, depende de la distancia a que estaba, donde si se recabo información fue del sub nuclear que creo que no estaba en la base de datos, pero cuando el Sábalo le dio el pin de sonar, fue con esa actitud eliminar que lo pudiera realizar, supongo que por eso las Fragatas estaban lejos ya que los helos hubieran mantenido el contacto y las Fragatas más atrás con lo cual podían reabastecer de combustible y turnarse.
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Mensaje por Faust Jue 10 Nov - 21:38

vudu 1 escribió:que raro el faust si se piensa distinto a el se pone histerico según el todos aqui hablamos guevonadas quizas algunos,pero dale cucuteño ya te vere Very Happy tratando de criticar como sea lo que va a llegar jejeje YA LOS VERE YA LOS VERE!!!!!

si esto no es hablar guevonadas... no se que sea.....
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Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) Vie 11 Nov - 0:01

Expliquenme algo... ¿Desde cuando el Sábalo justamente en esa area donde se detectó, hacia recorridos?

Lo segundo... entre el 1 al 10 (Marcos por fa aparece), ¿Qué probabilidades tenia el Sábalo de detectar un submarino (más alla que sea gringo, pienso que pueda ser Holandes) que en la logica militar posee una instrumentacion más arrecha, con mayor capacidad, con mejoras en su estructura que lo hacen más sigilosos?

Lo tercero... ¿Qué brujo tiene la Armada pa' que semejante chepazo y novatada submarinica le pasara al incursor de ser detectado?
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Mensaje por chicharron Vie 11 Nov - 0:23

La detección se hiso en una zona cercana a la Isla de la Orchila.

El Sábalo se encontraba realizando ejercicios de guerra antisubmarina y guerra submarina antisuperficie con algunas unidades de superficie.

En medio de eso corría un ejercicio denominado Quigua Ampliado que es un ejercicio de desembarco anfibio y operaciones de infantería de marina.

Un SS sin sonar remolcado o sonar de arreglo de flanco y que no esté operando en áreas con favorables a trayectorias de propagación acústica de larga distancia, tal como pasó en este caso, tiene pocas posibilidades de detectar un SSN silencioso, incluso uno no tan silencioso como un 688I (ya han pasado más de 20 años desde que estos submarinos eran el estado del arte), la razón es que los sonares tradiciionales de los SS (como nuestro Sábalo) no pueden detectar los ruidos discretos de baja frecuencia que se propagan a grandes distancias en el mar que son generados por los SSN y que favorecen a su detección temprana.

El punto sin embargo, es que el SSN actuó como cazador e incursionó en aguas relativamente someras en medio de una operación naval, con un objeto desconocido pero probable en la recolección de inteligencia acústica, visual y radio-electrónica. Esto significó que el trabajo de detección del Sábalo se hiso más sencillo porque el SSN se acercó a nuestras unidades, por lo tanto las distancias de detección fueron cortas, esto se demuestra en que el Sábalo hiso un "trailling", es decir, se puso a la popa del SSN por sus baffles y lo siguió durante cierto tiempo...como los SS son lentos y no tienen potencia eléctrica para navegar a velocidades moderadas por mucho tiempo, tuvo que haber preparado la interceptación para iniciar el tralling mientras el submarino nuclear se acercaba a husmear en los alrededores.

No merece de nuevo discutir que los SS contemporáneos (no los modernos, los contemporáneos) son silenciosos, muy silenciosos y tanto el Sábalo como el Caribe han recibido mejoras notables en una de sus fuentes de ruido irradiado al recibir nuevas hélices de siete palas skewback con bandas anti-cavitación de nuevo diseño...no hay engranajes reductores, turbinas de vapor, turbo-generadores, generadores de vapor, bombas de refrigerantes y otros ruidosos instrumentos del sistema propulsor nuclear en un pequeño SS. Los submarinos eléctricos son MUY, MUY silenciosos cuando trabajan en baterías, los procedimientos tácticos para combatir submarinos eléctricos son muy distintos de los que se emplean contra los nucleares.

El submarino americano seguro tenía información de inteligencia del tipo de unidad venezolana y su armamento y sabía que no tenía nada que temer, por eso actuó como actuó cuando fué detectado.

Para ellos la ganancia es la habitual, pero debieron llevarse un susto y un golpe a la moral al recibir un ping sonar de un pequeño SS que no navegaba por años y apenas regresa a la mar...en todo caso probablemente recopilaron las firmas acústicas que debieron haber querido recopilar igual que la inteligencia de señales que buscaban.

Para nosotros es un importante logro que levanta la moral, sobretodo al EDESU y nos ha permitido obtener de nuevo una firma sonar de un SSN que nos servirá para adiestrar a los sonaristas durante cierto tiempo, si es que nuestro aparato de inteligencia logra determinar de que clase de submarino nuclear pertenecía la firma acústica obtenida. Puede que diversos integrantes de la clase tengan variaciones en dicha firma que los diferencie entre ellos, como las huellas dactilares lo hacen con nosotros, pero la estructura general de la firma será útil hasta que los submarinos reciban modificaciones de importancia (como cambios en auxiliares)
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Mensaje por chicharron Vie 11 Nov - 0:31

No, a menos de que estés actuando en defensa propia.
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Mensaje por daniel o'leary Vie 11 Nov - 0:33

Bueno hasta Rocio San Miguel lo reconocio en su twitter, osea que algo de cierto hay, tal vez se confiaron o como dice zucaritos era holandes o de algun vecino y por eso fue detectado.

Lo que si creo que debe ser analisado es que esta situacion es una advertencia, en los ultimos 4 anos hemos hecho un gran esfuerzo por mejorar nuestra defensa aerea, pero tenemos casi 1 millon de Km2 de mar territorial y ZEE, asi que invertir en la defensa de estos mares debe ser prioritario...

Y con esto quiero ser mas contundente, no podemos preterder proteger este mar territorial con barquitos gallegos eunucos, si vamos a invertir en defensa deben ser equipos que al menos cumplan ASW, ASuW, reconocimiento electronico, etc, y lo que a mi me parece mas importante, que se mantenga una presencia continua en nuestras aguas.....
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Mensaje por chicharron Vie 11 Nov - 0:35

Ojala que con esta acción se firmen los contratos para la compra de los sonares remolcados ligeros CAPTAS-Nano con los que se proyectaron los POVZEE, porque por desgracia hasta hace 3 días atrás, no había na'e'na firmado...
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Mensaje por Arpia Vie 11 Nov - 6:33

chicharron escribió:La detección se hiso en una zona cercana a la Isla de la Orchila.

El Sábalo se encontraba realizando ejercicios de guerra antisubmarina y guerra submarina antisuperficie con algunas unidades de superficie.

En medio de eso corría un ejercicio denominado Quigua Ampliado que es un ejercicio de desembarco anfibio y operaciones de infantería de marina.

Un SS sin sonar remolcado o sonar de arreglo de flanco y que no esté operando en áreas con favorables a trayectorias de propagación acústica de larga distancia, tal como pasó en este caso, tiene pocas posibilidades de detectar un SSN silencioso, incluso uno no tan silencioso como un 688I (ya han pasado más de 20 años desde que estos submarinos eran el estado del arte), la razón es que los sonares tradiciionales de los SS (como nuestro Sábalo) no pueden detectar los ruidos discretos de baja frecuencia que se propagan a grandes distancias en el mar que son generados por los SSN y que favorecen a su detección temprana.

El punto sin embargo, es que el SSN actuó como cazador e incursionó en aguas relativamente someras en medio de una operación naval, con un objeto desconocido pero probable en la recolección de inteligencia acústica, visual y radio-electrónica. Esto significó que el trabajo de detección del Sábalo se hiso más sencillo porque el SSN se acercó a nuestras unidades, por lo tanto las distancias de detección fueron cortas, esto se demuestra en que el Sábalo hiso un "trailling", es decir, se puso a la popa del SSN por sus baffles y lo siguió durante cierto tiempo...como los SS son lentos y no tienen potencia eléctrica para navegar a velocidades moderadas por mucho tiempo, tuvo que haber preparado la interceptación para iniciar el tralling mientras el submarino nuclear se acercaba a husmear en los alrededores.

No merece de nuevo discutir que los SS contemporáneos (no los modernos, los contemporáneos) son silenciosos, muy silenciosos y tanto el Sábalo como el Caribe han recibido mejoras notables en una de sus fuentes de ruido irradiado al recibir nuevas hélices de siete palas skewback con bandas anti-cavitación de nuevo diseño...no hay engranajes reductores, turbinas de vapor, turbo-generadores, generadores de vapor, bombas de refrigerantes y otros ruidosos instrumentos del sistema propulsor nuclear en un pequeño SS. Los submarinos eléctricos son MUY, MUY silenciosos cuando trabajan en baterías, los procedimientos tácticos para combatir submarinos eléctricos son muy distintos de los que se emplean contra los nucleares.

El submarino americano seguro tenía información de inteligencia del tipo de unidad venezolana y su armamento y sabía que no tenía nada que temer, por eso actuó como actuó cuando fué detectado.

Para ellos la ganancia es la habitual, pero debieron llevarse un susto y un golpe a la moral al recibir un ping sonar de un pequeño SS que no navegaba por años y apenas regresa a la mar...en todo caso probablemente recopilaron las firmas acústicas que debieron haber querido recopilar igual que la inteligencia de señales que buscaban.

Para nosotros es un importante logro que levanta la moral, sobretodo al EDESU y nos ha permitido obtener de nuevo una firma sonar de un SSN que nos servirá para adiestrar a los sonaristas durante cierto tiempo, si es que nuestro aparato de inteligencia logra determinar de que clase de submarino nuclear pertenecía la firma acústica obtenida. Puede que diversos integrantes de la clase tengan variaciones en dicha firma que los diferencie entre ellos, como las huellas dactilares lo hacen con nosotros, pero la estructura general de la firma será útil hasta que los submarinos reciban modificaciones de importancia (como cambios en auxiliares)

No vez así, si me joden, Very Happy y echen el cuento por lo menos con lógicas y no explicaciones escuetas del Máximo líder e insinuaciones de Walter Dossier que se prestan mas a la especulaciones, y si no firman los contratos para la armada con este campanazo, para nuevos sub., aviones MPA, helis ASW, armas y sonares para nuestros bellos eunucos gallegos por lo menos a mediano plazo, y si por fin sale el S-32 de DIANCA a corto plazo ya que el S-31 probo su valía en una situación real, entonces no sé ya que mas pensar sino de que alguien se esta tocando mucho las pelotas para hacerlo, será como siempre No Hay Real para esa vaina, y cuando haga falta entonces peñeros con triki trakis... Mad y si le agregan mas SUB en el área por parte de Colombia si es que se mete en los Type 206 vergas viejas pero que reencauchadas y modernizadas son peligrosas, y por que no de Holanda, pues entonces la mesa esta servida. Suspect


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Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) Vie 11 Nov - 8:29

Pa' robar o desviar el dinero destinados a una compra, es lo más peluo, riesgoso y estupido de hacer...
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Mensaje por PipilloVonJuangriego Vie 11 Nov - 8:51

XAMBER escribió:saben que estoy bebiendo y comiendo con algunos amigos y se nos ocurrio hacer una pelicula que se llame la caza del 4 de febrero con alusion a la incursion del submarino jajaa

No será "A la caza del 4 Julio Yanki".???
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