Re: Patrulleras y Guardacostas

por Gerardo Vie 6 Ene - 14:36

Ahora habra que esperar la evolucion de las cosas, por ejemplo yo soy partidario que se estandarice equipos y procedimientos en Suramerica o al menos en el ALBA, entonces este proyectop podria ir por esa via, estandarizar las patrulleras en Cuba, Venezuela Nicaragua, Islas del Caribe, ¿Ecuador?... para ir materializando la union militar de nuestros paises de manera efectiva y palpable

por JOSNEG67 Vie 6 Ene - 14:53

ildefonso machuca escribió:Hay HORAES... tu y tu contexto....

No solo lo publicado por ZUHE... que es claro... los PAGA-PAGA-PAGALOS pa cuba... y eventualmente "algo" en UCOCAR sin especificar (eso es lo magico de este tipo de noticias... la indeterminacion infinitiva)

Pues por lo visto NO... ojala me equivoque... es mas quiero equivocarme

HORAES... esa es la ironia de mi mensaje... un pais super bloqueado construyendo buques para un pais no bloqueado en lo que respecta a construccion naval (armas a aparte)...

hombre tambien los POV y BVL salen sin las .50 de españa... las montan en venezuela... bueno los tinteros/afustes van montados de astillero

yo no lo ve muy claro... te repregunto (en contexto clao está)... con que diseño, proyecto... suminsitrado por quien y a traves de quien...

ese cuento es muy viejo... yo no lo tengo... no soy oficina de diseño... pero en 6-9 meses con recursos soy capaz de desarrollarlo... y no por ello cuesta mas... el BVL lleva 19 meses de atraso... tiempo suficiente para haberlo hecho... FALTA DE COJONES (bueno mas bien recursos de mi parte y ganas de parte de la armada...)... de nuevo "por las prisas" es mas facil y comodo "ri al supermercado" y comprar lo que haiga al precio que sea... total hay prisa... claro... el puñetero contexto de mierda... es que no se sabe desde hace tiempo que las VOSPER estan mas de allá que de acá... pero claro contexto... palabrita magica NO???... yo lo llamo desidia y traicion a la patria de aquellos que teniendo que tomar decisiones no las toman a la sombra del comodismo y la facilidad de justificar poteriormente su incompetencia con las prisas de turno... no es lo mismo que los submarinos??? hasta noviembre no hacian falta... pero luego del "pingazo"... ahora si a comprar cualquier mierda que flote y se hunda... claro... el contexto... hace cuanto se habla de subs en la armada y todos callados como las putas...

Acaso olvidan por un segundo COMO esta conformada NUESTRA ARMADA, cuales son las TENDENCIAS, los sueños húmedos de algunos de volver a UNITAS, ser invitados al Naval College, Annapolis, el Pentagono; sip. eso aún SUBSISTE.

Pregunto ¿ TENEMOS ACASO UN ALMIRANTE AFRODESCENDIENTE ?, ¿ SI o NO ?.[/b]

en eso estoy de acuerdo... hay mucho coprofago... no solo en la armada si no en todos los niveles... y lo peor todos como caiman en boca e'caño... esperando a ver que cae y que pillan... puta vergoña y a eso es a lo que me refiero HORAES... no hay derecho a justificar con prisas hoy... que hace 4-5 años ya debería estar corriendo por ahi un proceso de seleccion y renovacion/sustitución de las VOSPER:.. idem para los SUBs... y los POV fueron un parto a la prisa por la evidente incapacidad ya sabida y conocida de que las LUPOS de DIANCA saldrian con los pies pa'lante... y mira lo que dejo la prisa.... perdon contexto... Y PERDONA.... PERO LA PIEL NO VISTE AL MONJE... no hace falta ser AFRO LO QUE SEA PARA QUE A UNO LE DUELA LA PATRIA.... A MI ME DUELE... Y NO SOY AFRO...asi que no me jodas con ese contexto...

Que es una TRIANGULACION, SIP...ese es el PRECIO que se debe PAGAR...ALGUIEN se ha puesto siquiera a pensar lo que le CUESTA y ha COSTADO a CUBA sobrevivir a ese BLOQUEO...nosotros no estamos en esa situación...la NUESTRA es DIFERENTE...TENEMOS MAS MARGEN DE MANIOBRA...PERO EN EL AMBITO DE ADQUISICION DE SISTEMAS DE ARMAS...estamos con un CORSET...

aqui te respondes a lo de antes.... cuba jodida por todos los lados hace lo que nosotros no somos capaces de hacer... vaya contexto

ARRECHERA, lo acompaño, pero creo que veo MAS ALLA DE LOS ARBOLES...

vergaaaaaaaa no sabia que en el mar habia arboles... jajajajaj (perdon pero es una licencia literaria....?

ZUHE

Están opinando sin pruebas, ¿son más caras comparadas con que otras opciones?, ¿Cómo saben que es Holanda y Cuba la que más ganan en la fabricación si se trata de una compañía cubano-venezolana?

Por otro lado en el escrito indican que esos buques serán construidos acá también eso indica que existe personal venezolanos preparado técnicamente para esa labor.

a ver ZUHE... no hace falta saber mucho... ni ser estudiado para saber el efecto que tiene la intermediacion en un contrato o negocio... lo vemos todos los dias en el mercado... el campesino vende las papas a 0.5 cts el kilo y nosotros las pagamos a 3-4 Bs.... cada mano que toca el guiso... lo pone morao... TE CREES QUE CUBA NOS HACE EL FAVOR POR SOCIALISTAS... jajajajajajaj... aun que en el peor de los casos de que no gane nada... los barcos se hacen alla... y ellos (insisto en el peor de los casos que es mas falso que un billete de 1,50 bs) ganan experiencia y horas de trabajo que "alguien paga"... y nosotros... pues ahi... viendo los toros desde la barrera... que prueben lo que tienen los medios de que esa triangulacion no nos sale mas cara que un negocio-compra directa.... verga otro contexto...

coño no ser mas bien que siempre alguien la caga... si tenemos en arsenal municion de 40mm y no de 35mm... porque nos metemos en meter un nuevo calibre en nuestro almacen... otro gasto mas y menos disponibilidad... por ejemplo... si el milenium viniera en 40mm no tendriamos que comprar a corto plazo mas municion... podriamos darnos tiempo de buscar una buena oferta... con 35mm... tenemos que salir a la carrera a comprar municion... ah...!!! ya claro el contexto y las prisas... es que se me olvidaba que nos gustan las carreras y las prisas... NO ME GUSTA POR EL PROBLEMA LOGISTICO QUE PARA UN PAIS CON VETO DE ARMAS SUPONE SALIR A COMPRAR ALGO NUEVO... ahora imaginate si por casualidad tuvieramos una linea de fabricacion de municion de 40mm... tendriamos que comprar otra de 35 o adaptar la de 40 para que sirva tambien para 35mm comprometiendo el rendimiento de la planta en un 50% para cada calibre... aparte de ello el milenium es lo mejor que va a bordo de los POV/BVL

ZUHE... quien ampliara sus instalaciones, capacida de fabricacion/constriccion y sobre todo capacitacion del personal.... CUBA que ya esta haciendo barcos o venezuela que no es capaz de armar un lego-damen... dime tu si no es para "jarrecharse"... es que hay que ser AFRO para poder ver mas alla de los arboles que no crecen en el mar??? es poesia... NO ODA...

ZUHE

te lo comente antes... es logica sencilla y nada de estructura de costos.., por mas barata que sea la mano de obra... los cubanos ni NADIE te van a regalar nada... es un intermediario puro duro y crudo... nada mas y siempre con algo se va a quedar que no van a pagar los holandeses ni los cubanos....

y como vamos a poder arrancar algo con una noticia como esta...

http://centraldenoticiavenezuela.blogspot.com/2011/01/al-menos-1460-trabajadores-de-dianca.html
(y ojo no comulgo para nada con el medio que lo publica... pero es una verdad... 1460 empleados FIJOS... sin contratacion cectiva desde hace dos años... en una empresa SOCIALISTA PUBLICOGUBERNAMENTAL... y es ahi donde vamos a hacer el TAMANACO... dios nos libre

y para finalizar HORAES... con billete (y por aquello de que billete mata galan) podemos comprar en 24-96 cualquier porjecto de consruccion (es decir planos de ingenieria y detalle) de cualquier astillero del que nos gusten sus modelos... siempre mas barato que lo que nos van a costar los PAGA-PAGA-PAGALOS...

NUNCA ES TRISTE LA VERDAD... LO QUE NO TIENE ES REMEDIO...

y .... POR NO SER MEJOR DE LO QUE SOMOS... SOMOS LO QUE SOMOS TODOS...

venga... disparen a matar...

arrivederchi

Realmente deprimente leer esas realidades y todo el mundo "happy" como si aquí no ha pasado nada. Que arrechera hermano para los que nos duele aunque sea un poco éste país. Prefiero menos habladera de paja, menos discurso y más acciones reales. Siempre he defendido éste proceso, incluso fuera de Venezuela y me ha costado que me zumben con todo en el exterior. Pero allí están los resultados del "discurso anti-imperialista", vetados por casí todos los países de la U. E. y por los E.U.A. El simple resultado de soltar la lengua más allá de lo debido. Total si todo lo que hemos hecho lo hubiéramos podido hacer sin armar tanta alharaca y pudiéramos al menos mantener los "peroles viejos occidentales" que aún nos quedan. En fín, mucho discurso y poco musculo a la hora de la verdad para sustentarlo. Ese es el resultado de andar metiendo la cabeza en la boca del león, sin ser siquiera el que le da la comida.

Lo de la incapacidad para desarrollar algo nacional. Más arrechera aún, mientras los países desarrollados se llevan nuestras mejores mentes y nuestros ingenieros formados aquí, nosotros seguimos desojando la margarita a ver si nos decidimos a hacer algo por nosotros mismos. Quizá llegaré a viejo y todavía estarán mis hijos jalándole bolas a los de la U. E. para que nos construyan unos barquitos, y nuestros nietos emigrando para fabricarlos por allá como recurso humano barato de las "superpotencias". Tantos astilleros que deben estar pelando bolas en Europa, me vino a la mente Grecia por ej. Acaso, con esa peladera pareja allá, no serían capaces algunos ingenieros navales experimentados de venir a trabajar aquí junto a los nuestros. ¿No abran oportunidades de comprar equipos para mejorar nuestras capacidades en DIANCA por ej. o en la empresa que se decida a trabajar de verdad por este país? Las oportunidades están pintadas y el dinero o capital que es lo más importante lo tenemos, ¿será que alguien algún día dará un paso al frente para beneficiarnos nosotros y no algunos carajos de otros países? Salu2

por Nilo Vie 6 Ene - 15:06

GERARDO... me lees el pensamiento...

ya en un post anterior expuse el pragrama de patrulleras Pacific class o Pacific Forum class

http://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_class_patrol_boat

que australia financió como ayuda para las islas vecinas del pacifico que con la declaración de la ZEE se vieron responsables de la vigilancia de unas extensas zonas maritimas que superaban con creces su territorio de tierra firme... Ah... y por cierto el modelo de patrullera sea en mi opinion ideal para comenzar... el articulo esta en ingles pero vale la pena leerlo y entenderlo...

adeu

por horaes Vie 6 Ene - 15:50

JAJAJAJA, Amigo Machuca, en rojo mis anteriores líneas y negritas las suyas:

Hay HORAES... tu y tu contexto....

JAJAJAJA, me pregunto por que será que lo ENERVA esa expresión mi amigo, verá yo piso firme la TIERRA, por ello a mis 55 años sigo VIVO; la TEORIA es algo muy, muy necesario pero si no se TIENE EL CONTEXTO, los HECHOS, quedamos en eso TEORIAS, PROYECTOS, etc....¿ le suena conocido ?...y más en este UNIVERSO VIRTUAL....

1) Pero TENEMOS claro el CONTEXTO del CONVENIO.

No solo lo publicado por ZUHE... que es claro... los PAGA-PAGA-PAGALOS pa cuba... y eventualmente "algo" en UCOCAR sin especificar (eso es lo magico de este tipo de noticias... la indeterminacion infinitiva)

NO, “ algo “ no, cito al Almirante Moreno Bellavia:

“...Explicó que los buques tipo patrullero (similares a los clase Págalo), de calado mediano pequeño, comenzarán a construirse en las instalaciones de Ucocar (Carabobo) y se “emplearán para efectuar la vigilancia y custodia de nuestro mar territorial”.

El oficial resaltó la importancia de la transferencia tecnológica que logrará la Armada con este proyecto “que permitirá adiestrar a nuestro personal y acondicionar las instalaciones, para darnos una mayor autonomía en el equipamiento y la posibilidad de darle mantenimiento a nuestros buques de menor calado hasta el nivel del buque escuela”....”; fin de la cita.

¿ Que parte no comprendió ?, ...apuesto que más de uno cuando comiencen a botarse esos patrulleros diran que los trajerón a escondidas en buques, para botarlos aquí....es sólo SARCASMO.

2) NO SE CONSTRUIRAN PAGALOS AQUI.

Pues por lo visto NO... ojala me equivoque... es mas quiero equivocarme

Así es se CONSTRUIRAN EN CUBA, se están CONSTRUYENDO...igual que los LCT...sip, son LCTs....

3) Ese CONTRATO debe CUMPLIRLO DAMEN-CUBA en CUBA. No hay NINGUN IMPEDIMENTO por que TODOS los EQUIPOS son CIVILES, y no VETABLES ni por el BLOQUEO, ni por el VETO impuesto a nuestro PAIS.

HORAES... esa es la ironia de mi mensaje... un pais super bloqueado construyendo buques para un pais no bloqueado en lo que respecta a construccion naval (armas a aparte)...

Pero ya usted VE, amigo Machuca, hasta el más pintao se le escapa la liebre, una TRANSNACIONAL QUE NO HAGA NEGOCIOS con Estados Unidos y que su CAPITAL ACCIONARIO sea no mayor del 10% no esta sujeta a la LEY HELMS-BURTON y “ Baranda “....y es MUY LIBRE DE HACER NEGOCIOS en CUBA, ejemplo EMPRESAS ESPAÑOLAS HOTELERAS, ASTILLEROS HOLANDESES, etc.

Pero creo que debo hacerle una ACLARATORIA, los Patrulleros son sistemas de Seguridad Interior para uso CIVIL ( están inclusive destinados al GUARDACOSTAS ) con EQUIPAMIENTO del ASTILLERO CIVIL; por ende no sujeto a VETO ( que es la otra VAINA ) ; otro ejemplo ( y llega al extremo ) las tanquetas Oto Melara 6614 y los UR 416 son EQUIPOS DE SEGURIDAD INTERIOR no sujetos a EMBARGO, ni VETO, por eso Italia y Alemania los vendierón como CHURROS en los años 80 y 90s.

Las .50 se les instalan AQUI y otras cositas y son PATRULLEROS destinados al COMANDO DE GUARDACOSTAS.

Si así fuera no estarian BOTANDOSE los LCT...

hombre tambien los POV y BVL salen sin las .50 de españa... las montan en venezuela... bueno los tinteros/afustes van montados de astillero

EXACTO, sólo que los gringos se quitarón la CARETA y se salta las LEYES y REGULACIONES INTERNACIONALES, llegando a CHANTAJEAR ABIERTAMENTE PAISES PROVEEDORES: ESPAÑA, “ Si les vendes los Persuaders, no te compro los Persuaders para el US Coast Guard y los Tomawaks para la Marina ( y los JODIERON, por que ni lo uno, ni lo otro ) “; otro ejemplo: BRASIL, “ Siles vendes los Super Tucanos, te embargamos los motores PT-6 y no te compramos los Embraer para las Líneas Conmuter “; y hay MUCHISIMNOS OTROS EJEMPLOS.

SI AMIGO MACHUCA LA PALABRA ES CONTEXTO en ESPACIO Y TIEMPO....sobre todo para este NUESTRO PUEBLO DESMEMORIADO y LENGUARAZ...
“ NO ME JODA “...Jajajaja....es....JODA.

Se CONSTRUIRAN PATRULLEROS parecidos al PAGALO, TAMAÑO, PERFORMANCES, ETC, en ASTILLEROS de la ARMADA y con dinero PRESUPUESTADO por la ARMADA, por ello FIRMA el COMANDANTE GENERAL DE LA ARMADA.

ESO ES YA.

yo no lo ve muy claro... te repregunto (en contexto clao está)... con que diseño, proyecto... suminsitrado por quien y a traves de quien...

No estoy AUTORIZADO para aclarárselo, pero, es muy fácil, dirigale una carta al Almirante Moreno Bellavia.

Ahora bien amigo Machuca, tiene usted por casualidad un Diseño SUYO de un patrullero de 26 mts, uno de 45-40 mts, etc; PLANOS incluidos DISPONIBLE YA, no para MAÑANA, ni dentro de un MES, ni dentro de TRES MESES, ni que si hay que INSTALAR la OFICINA DE DISEÑO, hacer un MODELO pa probar, etc; OJO eso se PUEDE HACER, pero no es YA.

ese cuento es muy viejo... yo no lo tengo... no soy oficina de diseño... pero en 6-9 meses con recursos soy capaz de desarrollarlo... y no por ello cuesta mas... el BVL lleva 19 meses de atraso... tiempo suficiente para haberlo hecho... FALTA DE COJONES (bueno mas bien recursos de mi parte y ganas de parte de la armada...)... de nuevo "por las prisas" es mas facil y comodo "ri al supermercado" y comprar lo que haiga al precio que sea... total hay prisa... claro... el puñetero contexto de mierda... es que no se sabe desde hace tiempo que las VOSPER estan mas de allá que de acá... pero claro contexto... palabrita magica NO???... yo lo llamo desidia y traicion a la patria de aquellos que teniendo que tomar decisiones no las toman a la sombra del comodismo y la facilidad de justificar poteriormente su incompetencia con las prisas de turno...

TOTALMENTE DE ACUERDO...lo referente a las Vosper... Rolling Eyes

no es lo mismo que los submarinos??? hasta noviembre no hacian falta... pero luego del "pingazo"... ahora si a comprar cualquier mierda que flote y se hunda... claro... el contexto... hace cuanto se habla de subs en la armada y todos callados como las putas...

No es MUY CIERTO, amigo Machuca, el S-31 ya estaba a flote y en PRUEBAS; y hubo INCURSIONES anteriores ( después de TURIAMO )....y aquí en VENEMIL JAMAS estuvimos CALLADOS, pero hay SITUACIONES...se tiene la DISPONIBILIDAD PRESUPUESTARIA y se presenta otra VAINA:Por ejemplo, baja el BARRIL y hay que disponer de esos RECURSOS para GASTO SOCIAL y CREDITOS ADICIONALES; DAMNIFICADOS por las LLUVIAS; etc.

Recuerda la PALABRA... CONTEXTO...

Sabe usted amigo las FUERZAS que se mueven, cada una tirando para su lado y la MAYORIA no son precisamente afectas al proceso pero tienen acceso a la ARMADA y quieren su parte del PASTEl; no son precisamente BOLIVARIANOS los LOBBYS ( ojo LOCALES ) ESPAÑOL, FRANCES, RUSO....HOLANDES y ...CHINO.

Acaso olvidan por un segundo COMO esta conformada NUESTRA ARMADA, cuales son las TENDENCIAS, los sueños húmedos de algunos de volver a UNITAS, ser invitados al Naval College, Annapolis, el Pentagono; sip. eso aún SUBSISTE.

Pregunto ¿ TENEMOS ACASO UN ALMIRANTE AFRODESCENDIENTE ?, ¿ SI o NO ?.

en eso estoy de acuerdo... hay mucho coprofago... no solo en la armada si no en todos los niveles... y lo peor todos como caiman en boca e'caño... esperando a ver que cae y que pillan... puta vergoña y a eso es a lo que me refiero HORAES... no hay derecho a justificar con prisas hoy... que hace 4-5 años ya debería estar corriendo por ahi un proceso de seleccion y renovacion/sustitución de las VOSPER:.. idem para los SUBs... y los POV fueron un parto a la prisa por la evidente incapacidad ya sabida y conocida de que las LUPOS de DIANCA saldrian con los pies pa'lante... y mira lo que dejo la prisa.... perdon contexto...

NO SE ME QUEJE, que USTED COMIO DE ESA VAINA ( es medio joda Cool

), o no TUVO TRABAJO de ese CONTRATO... ( en NAVANTIA )...y tendrá del SIGUIENTE CONTRATO ( en NAVANTIA )...ya verá...

Y PERDONA.... PERO LA PIEL NO VISTE AL MONJE... no hace falta ser AFRO LO QUE SEA PARA QUE A UNO LE DUELA LA PATRIA.... A MI ME DUELE... Y NO SOY AFRO...asi que no me jodas con ese contexto...

NOO mi amigo, si usted, ni siquiera COMPRENDE ESTE ESPECIFICO CONTEXTO..... Rolling Eyes

Que es una TRIANGULACION, SIP...ese es el PRECIO que se debe PAGAR...ALGUIEN se ha puesto siquiera a pensar lo que le CUESTA y ha COSTADO a CUBA sobrevivir a ese BLOQUEO...nosotros no estamos en esa situación...la NUESTRA es DIFERENTE...TENEMOS MAS MARGEN DE MANIOBRA...PERO EN EL AMBITO DE ADQUISICION DE SISTEMAS DE ARMAS...estamos con un CORSET...

aqui te respondes a lo de antes.... cuba jodida por todos los lados hace lo que nosotros no somos capaces de hacer... vaya contexto

Yá se lo aclaré en anteriores líneas...

ARRECHERA, lo acompaño, pero creo que veo MAS ALLA DE LOS ARBOLES...

vergaaaaaaaa no sabia que en el mar habia arboles... jajajajaj (perdon pero es una licencia literaria....?

JAJAJAJA.....

SIEMPRE será GRATO DEBATIR con su persona, amigo MACHUCA

En las mayúsculas, ya saben...y no digan que no se los dije, lo que viene es JOROPO... Cool

por Chaco Vie 6 Ene - 19:07

Bueno mis amigos aquie les dejo las fotos de las Lanchas Patrulleras que acaba de construir en ASTINAVE pero de Ecuador se puede comprar la licencia y hacerla aquí.

Patrulleras y Guardacostas - Página 24 Imagegallerye

Patrulleras y Guardacostas - Página 24 Imagegallerye

Patrulleras y Guardacostas - Página 24 Img01007201201031127

Aquí tienen dos modelos de origen Ruso que también se puede comprar una licencia y construirlas aquí con ciertas modificaciones menores, de las Proyecto 12200 Sobol y Proyecto 12250 Mangust.

Patrulleras y Guardacostas - Página 24 05f7051fdce54dxxxl1.th

Patrulleras y Guardacostas - Página 24 05f7051fdce54dxxxl1.th

Patrulleras y Guardacostas - Página 24 05f704d0f11e8dxxxl1.th

por Cevarez Vie 6 Ene - 20:39

Chaco escribió:Bueno mis amigos aquie les dejo las fotos de las Lanchas Patrulleras que acaba de construir en ASTINAVE pero de Ecuador se puede comprar la licencia y hacerla aquí.

Aquí tienen dos modelos de origen Ruso que también se puede comprar una licencia y construirlas aquí con ciertas modificaciones menores, de las Proyecto 12200 Sobol y Proyecto 12250 Mangust.

Aqui se hacen ese tipo de lanchas. Las hace un astillero que visite en Maracaibo para PDVSA.

Patrulleras y Guardacostas - Página 24 Img924b

Se ve simple y burda, pero se puede mejorar.

por zuhe Vie 6 Ene - 20:41

Saludos:

En otro foro había hecho está propuesta sobre las vosper, claro me refiero al ámbito de los patrullero misilísticos:

Otra opción para construir un patrullero misilístico para el alba seria diseñar un buque inspirado a partir de nuestros type Vosper 37 m, algo semejante hizo irán con las clase Mowj.inspirándose en las Vosper Mk5 type

Este modelo también es Vosper

En mi opinión un diseño así debería ser mayor a las 170 ton para que tenga capacidad antiaérea más capaces.

por Chaco Vie 6 Ene - 21:10

Amigo Zuhe, que te parece como sustituta de la Vosper la KCR-641 Сlurit, claro pero se le pone un cañón de 20 mm de los rusos.

Patrulleras y Guardacostas - Página 24 Yquxr1

Patrulleras y Guardacostas - Página 24 Yquxr1

por zuhe Vie 6 Ene - 21:33

Chaco escribió:Amigo Zuhe, que te parece como sustituta de la Vosper la KCR-641 Сlurit, claro pero se le pone un cañón de 20 mm de los rusos.

¿Pero ese modelo lo fabrica es Indonesia?, ¿ Cuántas toneladas desplaza?, para ese tipo de buques con un cañón de 20 mm me parece muy poco.

por orlando jose navas pachec Vie 6 Ene - 23:50

definitivo hay que reorganizar dianca

por orlando jose navas pachec Vie 6 Ene - 23:52

y se puede trabajar coordinar entre dianca, ucocar y la quefabrican en maracibo

por XAMBER1 Sáb 7 Ene - 0:53

zuhe escribió:
Chaco escribió:Amigo Zuhe, que te parece como sustituta de la Vosper la KCR-641 Сlurit, claro pero se le pone un cañón de 20 mm de los rusos.

¿Pero ese modelo lo fabrica es Indonesia?, ¿ Cuántas toneladas desplaza?, para ese tipo de buques con un cañón de 20 mm me parece muy poco.

El peo de estos diseños modernos no van de la mano ni con la incopetencia de DIANCA y mucho menos con su poca capacidad , es decir esas tecnologias son nuevas no creo que sean capaces de que el acero tenga esas curvas , sin contar de que aqui como ya sea ha dicho noy hay ni materiales compuestos , aluminios o aceros navales solo hay acero.

Conclusion : Hay que buscar algo que se adapte a nuestras nescesidades ( una mierda que sea vieja , anacronica , simple , sencilla PARA QUE SE PUEDA HACER ) y despues ponerle misiles . Eso si con todo lo feo que va a quedar y estando claro de que no es un hito en nada seria un comienzo y mas importante un comienzo un algo .

por Nilo Sáb 7 Ene - 4:06

CHACO... con todo el respeto que le tengo como forista, para esas "lanchitas" me quedo con el modelo que YA ESTA HACIENDO NUESTRO AMIGO

Estas 8, te la hicimos en este año con el trompo en la uña.100% en casita por mestizos e indios de Maracaibo.A parte estamos arreglando con cambio de Laminas un LG de 30 mtr de la Armada y dando mantenimiento de casco, timon e helices en dique seco y flotante entrando y sacando remolcadores. Todo en Maracaibo-City
Denle dos veces a click para ver a mayor tamaño

y en el contexto... HECHAS YA... ahoritica mesgmo... calentitas salidas del horno... (cuidado no porque maracaibo sea un horno... jajajajajaj)

la modificacion de la popa para alojar el RIB es un plumazo...

sabes CHACO que esa palabrita de "comprar" me jarrecha un pelo... cuando la compra no esta lo debidamente justificada... si por el contrario entiendo que ecuador como nacion "amiga" nos pudiera hacer el favor de facilitarnos los planos por una modesta suma de dinero... pero NO HACER NEGOCIO A NUESTRO COSTO... y menos por esas curiaras speed...

mira los planes de los INDONESIOS para esa patrullerita de 44m...

http://www.strategicdefenceintelligence.com/article/2XWIZ2zYKms/2012/01/06/indonesian_navy_to_procure_guided-missile_fast_boats/

24 unidades en 12 años hechas en indonesia... y el PRECIO!!!! por unidad casco solo es de 7,9m USD$.... como les queda el OJO... vale que la mano de obra indonesia vale medio picado por la mitad... UNA LOCHA... pero pon que nos cueste el doble... cuanto le podemos meter con unos 20-30m USD$ de equipamiento y armas...

como diria HORAES... el contexto... chico el contexto... (sin texto no!!! vale)

por cierto HORAES... dentro del "contexto" creo que nuestras opiniones son mas divergentes de forma que de fondo... tal vez el que tu veas cosas que yo no veo y viceversa... aunado a la calentera con que a veces veo que escribes (aunque la disimulas prosaicamente muy bien)... mas alguna que otra mal interpretacion y/o lectura... insisto nos hace aparentar mas distanciamiento del que realmente hay...

dentro del contexto al menos coincidimos en que cuba... mucho mas limitada que venezuela por el mega-embargo que sufre esta demostrando mas capacidad que nosotros que "nos ahogamos" en un mar de comodidades... y por cierto... no estoy para nada contra cuba salvo ciertos matices... pero al cesar lo que es del cesar... y es innegable que eso coños le echan bola pareja a su vaina... igual que los colombianos... y me reboto... que nos hace diferentes de esos dos gentilicios???... Aaahhhh... ya siii... el contexto.

XAMBER... ni tan calvo... ni con dos pelucas...

El peo de estos diseños modernos no van de la mano ni con la incopetencia de DIANCA y mucho menos con su poca capacidad , es decir esas tecnologias son nuevas no creo que sean capaces de que el acero tenga esas curvas , sin contar de que aqui como ya sea ha dicho noy hay ni materiales compuestos , aluminios o aceros navales solo hay acero.

este diseño no creo que sea de aluminio... de hecho es de acero

http://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?topic=12581.0

Most of the vessels in the Indonesian navy are ships sold on by the navies of the Netherlands and Britain, especially smaller ships including patrol boats and fast attack craft. But the Indonesian government has had a policy since 2003 of procuring Indonesian-made ships, such as the Clurit, to bolster the country's defense manufacturing industry.

The Clurit -- 145 feet long and 25 feet wide -- has a maximum speed 30 knots. It carries and C-705 anti-ship missiles, manufactured by the Chinese Aerospace Group and capable of carrying a conventional warhead of nearly 245 pounds.

Range of the solid-fuel C-705 is around 45 miles but with a second stage it can reach targets 105 miles away. Lowest cruise altitude for the subsonic weapon is nearly 40 feet.

The Clurit has a crew of 35 and carries six 30mm caliber cannons and two 20mm cannons on the stern.

Eslora = 44,196m
Manga = 7,62m
Puntal = 3,40m
Velocidad = 30 nudos
tripulacion = 35
en proa en vez del cañoncito de 20mm parece que le han montado un 6x30mm ruso ciws meriam 6 barel caliber 30 MM,

http://indonesiaproud.files.wordpress.com/2011/02/kcr-40-clurit-di-indonesiaproud.jpg

vaya el modelo ideal para nuestra flota como la propuesta por CEVAREZ... lanza pepinos

Conclusion : Hay que buscar algo que se adapte a nuestras nescesidades ( una mierda que sea vieja , anacronica , simple , sencilla PARA QUE SE PUEDA HACER ) y despues ponerle misiles . Eso si con todo lo feo que va a quedar y estando claro de que no es un hito en nada seria un comienzo y mas importante un comienzo un algo .

XAMBER... NADA DE RESIGNACION... sin duda todos los comienzos son duros pero para eso tenemos la tecnologia y sobre todo LAS GANAS DE QUERER HACER LAS COSAS.... Y HACERLAS BIEN... nada de las LUPOS que no salen de DIANCA por x o por j disculpa... nuestros diseños deben estar a la vanguardia... tal y como los chinos... que tardamos un año... dos ... pero siempre en busca de la excelencia y lo mejor de lo mejor... pa'tras ni pa cojé impulso...

si los indonesios lo han podido hacer... por que nosotros no lo podemos hacer??? ese debe ser nuestro norte

y ya que nos pegamos a los CUBANO-HOLANDESES... que tal este modelito nada publicitado de la DAMEN

http://en.wikipedia.org/wiki/Sigma_class_corvette

[/img]http://indonesiaproud.files.wordpress.com/2011/02/kcr-40-clurit-di-indonesiaproud.jpg[/img]

gur bay totom

por Cevarez Sáb 7 Ene - 9:44

Ese buque es mas pequeño para la aplicacion que he propuesto. Ese seria un 100% lanza pepinos como dices idelfonzo, pero limitado a eso.

Yo hablo de algo mas multi mision o al menos, modular.

Yo diria que el diseño catamaran de los chinos es ideal por muchas razones:
- Ligero
- Suficiente espacio en cubierta
- Estable como plataforma

Son 250 ton. Creo que seria la base ideal para lo que he propuesto. Claro, colocar los misiles AA como el 9m100 (que seria algo como el umkohnto en cuanto a dimensiones) y el sonar remolcado necesita algunas modificaciones.

Pero creo que el diseño seria ese.

por Nilo Sáb 7 Ene - 14:40

DJ-ZG escribió:
horaes escribió:Convenio entre Cuba y Venezuela permitirá construir este año buques en el país

Por: Prensa Dgeco

Fecha de publicación: 05/01/12

5 de enero de 2012.- Gracias al convenio firmado entre los ministerios del Poder Popular para la Defensa venezolano y de Transporte de Cuba, podrán comenzarse a construir a partir de este año buques para la Armada Bolivariana de Venezuela en Puerto Cabello (Carabobo), indicó el almirante Diego Alfredo Molero Bellavia, primera autoridad de esta institución militar.

El Comandante General de la Armada Bolivariana, a la salida de la firma del convenio que se realizó en el despacho ministerial en el Fuerte Tiuna, indicó que el proyecto venía gestándose desde hace seis años y que gracias al apoyo del Comandante Presidente Chávez y del general en jefe Carlos Mata Figueroa se logrará darle “un reimpulso a la Armada, que requiere hacer presencia constante en esos inmensos espacios acuáticos”.

Explicó que los buques tipo patrullero (similares a los clase Págalo), de calado mediano pequeño, comenzarán a construirse en las instalaciones de Ucocar (Carabobo) y se “emplearán para efectuar la vigilancia y custodia de nuestro mar territorial”.

como saber cuando alguien habla de algo que no sabe...??? (ojo se supone que este es una nota de prensa de la armada y no un reportaje de alguien que toma declaraciones al vuelo)

(sic) "... tipo patrullero (similares a los clase Págalo), de calado mediano pequeño,..." me explica alguien que es calado mediano pequeño... en palabras de un comandante general de la armada??? ... pues simplemente una declaracion protocolar hecha para que quede y suene bien... mas'ná

El oficial resaltó la importancia de la transferencia tecnológica que logrará la Armada con este proyecto “que permitirá adiestrar a nuestro personal y acondicionar las instalaciones, para darnos una mayor autonomía en el equipamiento y la posibilidad de darle mantenimiento a nuestros buques de menor calado hasta el nivel del buque escuela”.

buques de menor calado... hasta el nivel del buque escuela...??? BE SIMON BOLIVAR, eslora 82.5m, manga 10.6m y calado 4.4m... clase PAGA-PAGA-PAGALO... eslora: 26.5m, manga: 5.9m, puntal: 3.05m y calado: 1.75m .... mas de dos metros de diferencia en calado !!!! que es entonces calado mediano pequeño???

Explicó que a futuro podría proyectarse este desarrollo hacia otros países del Caribe y de América del Sur, en menos de diez años: “Ideal resultaría una mancomunidad de todos los países del Celac, apoyándonos en nuestra diversidad y capacidad”, resaltó.

Por su parte el embajador de la República de Cuba en Venezuela Rogelio Polanco Fuentes resaltó la importancia de este convenio para reforzar la cooperación entre ambos países: “Significa la ampliación de instalaciones navales en Cuba para una mayor vitalidad y desarrollo, y a la vez un enriquecimiento desde el punto de vista profesional y técnico para nuestro personal especializado en el área”, dijo.

y claro la perla del que barre pa'casa... (sic) "... “Significa la ampliación de instalaciones navales en Cuba para una mayor vitalidad y desarrollo, y a la vez un enriquecimiento desde el punto de vista profesional y técnico para nuestro personal especializado en el área”, ..."

ampliacion de las instalaciones cubanas a costillas de la armada venezolana... negocio redondo redondo... barril sin fondo... y "enrequicimiento" profesional y tecnico para nuestro personal (cubano)... y los venezolanos... pues guayabera guayabera... se cae como la pera...

“En el caso de Venezuela significa un aporte para el mejoramiento de la capacidad para el mantenimiento de sus buques”, añadió el embajador cubano, quien considera que esta cooperación cada vez más se intensifica en pro del desarrollo social y económico de ambos países. “Creo que es parte de una hermandad y relación cada vez más intensa”, concluyó.

pero el INRI sigue (sic) "... “En el caso de Venezuela significa un aporte para el mejoramiento de la capacidad para el mantenimiento de sus buques”,..."... mejoramiento de la capacidad de mantenimiento de los buques venezolanos donde???? en CUBA!!! vaya ... dando y dando... o repartiendo repartiendo...

http://www.aporrea.org/actualidad/n195964.html

Nota:

Ya es OFICIAL...ya se puede comentar...

La PACIENCIA siempre da sus FRUTOS...cómo es que dice el de Serenata Guayanesa....aaaah si: “ TE LO DIJE “...

ya lo dijo DISRRAELI en sus tiempos... todo llega con tal de que se sepa esperar....

O los chinitos de Intercable: " CHAQUEN LA CUENTA...CHAQUEN LA CUENTA "

Porque con Cuba y no con otro pais mas experimentado? me parece mas bien, que no tenemos mano de obra tuvimos que pedir ayuda a Cuba bueno, tampoco se desprecia, al menos con esos patrulleros se va adquiriendo un poco de experienciia

QUIEN ADQUIERE LA EXPERIENCIA!!!??? C U B A

y es que la noticia vista en detalle... y con contexto... no tiene desperdicio alguno

CEVAREZ...

OJO con la "falsa" estabilidad de los catamaranes... con mar gruesa suelen ser unos buques "muy duros" (termino de estabilidad) y por ende incomodos... ademas son malos navegantes con mares transversales (la costa venezolana tiene predominante nor-este) con 44m de eslora puedes montar un buen radar y puedes enfrentar blancos con mas seguridad y certeza que los actuales VOSPER... no obstante es un barco un "pelo grande" pa'comenzá, pero sin duda con esfuerzo y tenacidad se puede lograr... y SI HORAES... se pueden desarrollar los planos en menos de un año echandole la bola pareja... y te apuesto que tendriamos un diseño e ingeniería mucho más adecuada y consona con nuestra idiosincracia y necesidades...

y hablando de modelitos de patrulleros... este de NAVANTIA ofertado pero no desarrollado aun..!!! AVANTE 300 solo en fase conceptual no hay diseñado ni la ingenieria tecnica ni la de detalle... es decir al menos 12-18 meses para desarrollo

Patrulleras y Guardacostas - Página 24 Ava3002

Patrulleras y Guardacostas - Página 24 Ava3002

Patrulleras y Guardacostas - Página 24 Ava3001

auf wider seen

por Chaco Sáb 7 Ene - 17:35

Hermano ildefonso machuca, lo que sucede es que empezamos hablando de la lanchas patrulleras como tal y nos pasamos a las lanchas misilisticas, las cuales son dos categorías distintas, pero como siempre he tratado de que los ejemplo que propongo son del tipo furtivo para mejorar sus características modernas como de supervivencia y como dices siempre los venezolanos andamos siempre que debemos tener lo mejor, donde mis propuestas son solo para que sirvan de punto de partida como tal donde para atrás nada, pero por la situación del contexto esto cambia y habría que construir las que ya se Hornean en estos momentos, porque a corto plazo no realizar las ingeniería pertinente y tener esos diseños listo para cambiar al estar listo cambiar a la producción de estos.

Lástima que la Avante 300 no esta lista como tal, amigo ildefonso machuca en tus archivos no tienes unas de este tipo consolidadas donde se le realicen retoques en la parte de la súper-estructura para hacerlas furtivas como el casco, claro si esta en digital es más fácil ya que en planos a mano es como un poco más difícil ya que habría que empezar por digitalizar todo.

por zuhe Sáb 7 Ene - 21:14

Saludos:

¿ildefonso machuca; ese proyecto avante 300 seria equivalente a qué buque actual de la armada ya que seria de mayor desplazamiento que las vosper?

por orlando jose navas pachec Sáb 7 Ene - 23:11

hay problema com la pagina la imagenes aparecen demaciado ampliada

por Nilo Dom 8 Ene - 6:50

ZUHE... no hay nada igual en la armada... VOSPER 35m AVANTE 45m... al igual que el model propuesto de indonesia... se trata de un concepto nuevo... y claro como todo lo nuevo crea resistencia...

En mi opinion las PAGA-PAGA-PAGALOS no llenan satisfatoriamente en vacio que hay en la armada de mantener mayor presencia en la ZEE... 25m es muy pequeño para estar 15 dias en la mar sin hacer nada... pues un pesquero de 25m la gente se entretiene pescando... hace falta un buque que llegue a isla de aves sin problema... son 640Kms... a 20 nudos casi dia y medio de navegación... y con mar cruzada... tienen que tener capaciad para montar y disparar misiles antibuque de mediano y corto alcance y poder tener aunque sea pequena resistencia antiaerea... en 25m no puedes poner un mastil radar a 10-12m de alto... lo minimo para que un 2D puedar ver de verdad verdad...

me preocupa que el contexto de la "falsa urgencia" nos meta en la "compra" de unidades que no nos sirven... y es falta porque en 60 años nadie le ha parado a la ZEE... asi que a que vienen esas prisas... a dar trabajo a los cubanos??? y porque "comprar" en cuba y no en la costa oriental del lago de maracaibo???... es como ir de comprar a miami... vayan a los aeropurtos y vean como van y vienen (serrucho) los vuelos... no solo maiquetia-miami... maracaibo-miami y barcelona-miami... es que no queremos aprender... y eso porque no hay un shoping en la habana... si no ya verias...

en fin...

ORLANDO... no se como pegar las fotos... lo he probado todo... se pueden copiar y se graba completicas...

y en mi opinion... el AVANTE300 podria ser moneda de cambio en el impase del TAMANACO... que ellos hagan el TAMANACO alla en los cadiz... y que a cambio nos faciliten toda la informacion que tengan de este proyecto y se vengan a venezuela a diseñarlo con la gente de la UNEFA... ya verias como se iba a aprender de verdad verdad... eso si seria TRANSFERENCIA TECNOLOGICA PURA CRUDA Y DURA... y no el contexto actual de legoland...

adios

por DJ-ZG Dom 8 Ene - 8:40

"y en mi opinion... el AVANTE300 podria ser moneda de cambio en el impase
del TAMANACO... que ellos hagan el TAMANACO alla en los cadiz... y que a
cambio nos faciliten toda la informacion que tengan de este proyecto y
se vengan a venezuela a diseñarlo con la gente de la UNEFA... ya verias
como se iba a aprender de verdad verdad... eso si seria TRANSFERENCIA
TECNOLOGICA PURA CRUDA Y DURA... y no el contexto actual de legoland.."

Tu no estas en ese proyecto, digo tu no eres ingeniero o marinero nose xD , perdone la ignoancia jeje, bueno en serio deberias plantear eso porque es una muy buena idea

por Nilo Dom 8 Ene - 11:26

hasta mis zonas de influencia lo he planteado hasta el cansancio... a la mision a navantia y ahora a este foro...

la mision... pues no es su problema resolver el peo del TAMANACO... despues de todo hay un contrato... y ese no es su peo...

navantia... mas de los mismo... el astillero no cumple con los requisitos del contrato... y bueno ese peo no es de ellos...

y como siempre nadie tienen problemas... pero el TAMANACO acumula hoy ya 18 meses de atraso... la fecha de entrega estaba prevista para febrero/marzo del 2012... na'guará

y como siempre... quien tiene que preocuparse no se preocupa... y quien no tiene que preocuparse las pasa negras...

a mi me duele como "unos" con poder de decisión e influencia, manejan "dineros" que no son de ellos de forma alegre sin importar los perjuicos que a nosotros, que les confiamos de una u otra forma ese dinero, nos producen con sus malos manejos... y encima y para colmo... salen con la cara tan limpia y con sus bolsillos llenos de billete parejo...

mi idea es que en la medida en quel las personas progresan de manera individual a traves de educación y bienestar, en esa misma medida los pueblos que integran esas personas progresan... lo malo son los "listillos" de turno... que pensanso solamente en ellos se olvidan del resto de su pueblo y pretenden ponerse por encima de sus conciudadanos... casi siempre aprovechando la oportunidad que esos mismos conciudadanos le dan, al confiar casi siempre en alguna cualidad, conocimiento o su capacidad particular de hacer algo...

adeu

por delta074 Dom 8 Ene - 15:13

ildefonso machuca escribió:hasta mis zonas de influencia lo he planteado hasta el cansancio... a la mision a navantia y ahora a este foro...

la mision... pues no es su problema resolver el peo del TAMANACO... despues de todo hay un contrato... y ese no es su peo...

navantia... mas de los mismo... el astillero no cumple con los requisitos del contrato... y bueno ese peo no es de ellos...

y como siempre nadie tienen problemas... pero el TAMANACO acumula hoy ya 18 meses de atraso... la fecha de entrega estaba prevista para febrero/marzo del 2012... na'guará

y como siempre... quien tiene que preocuparse no se preocupa... y quien no tiene que preocuparse las pasa negras...

No es solo hablar y disparar de todo a todos, mi amigo;hay que ordenar las ideas y dirigirlas a alguien en especifico para los cambios.

Su Idea se recopilo y ya se entrego la primera carta al ministro de la defensa, aunque tengo otra preparada para enviar una vez que el nvo pase por las oficinas del ministerio.

Queda las cartas para la comandancia de la Armada, dirigida alpersonal especifico para tomar accciones. Por MP le mande la carta y luego se le hizo un pequeño cambio que detalla los problemas de personal.
Siempre a sus Ordenes.

por Nilo Dom 8 Ene - 15:30

Pues muchas gracias amigo DELTA... espero que puedas llegar a donde yo no he podido... mas que nada por que se puedan mejorar nuestras FFAA y en particular nuestra necesitada arrmada...

gracias

adios

por horaes Dom 8 Ene - 16:19

Amigo Machuca, en negritas sus líneas

En mi opinion las PAGA-PAGA-PAGALOS no llenan satisfatoriamente en vacio que hay en la armada de mantener mayor presencia en la ZEE... 25m es muy pequeño para estar 15 dias en la mar sin hacer nada... pues un pesquero de 25m la gente se entretiene pescando... hace falta un buque que llegue a isla de aves sin problema... son 640Kms... a 20 nudos casi dia y medio de navegación... y con mar cruzada... tienen que tener capaciad para montar y disparar misiles antibuque de mediano y corto alcance y poder tener aunque sea pequena resistencia antiaerea... en 25m no puedes poner un mastil radar a 10-12m de alto... lo minimo para que un 2D puedar ver de verdad verdad...

Amigo Machuca, los Pagalo y los derivados que se construiran en UCOCAR no son para ¨…… llenar satisfactoriamente un vacio que hay en la armada de mantener mayor presencia en la ZEE…¨.

Amigo Machuca, son patrulleros para el MAR TERRITORIAL, estos patrulleros son los naturales reemplazos de los Clase POINT de nuestro Servicio de Guardacostas, son de madera de teca , con casi 50 ANOS A CUESTAS, veteranos de Vietnam .

Se lo repito mi amigo, son Patrulleros COSTEROS, no mezcle PERAS con MANZANAS…

me preocupa que el contexto de la "falsa urgencia" nos meta en la "compra" de unidades que no nos sirven...

SI NOS SIRVE, amigo Machuca las dos CLASES de Patrulleros de origen español, si son naves para disenadas para operar en la PLATAFORMA CONTINENTAL y ZEE .

y es falta porque en 60 años nadie le ha parado a la ZEE... asi que a que vienen esas prisas... a dar trabajo a los cubanos??? y porque "comprar" en cuba y no en la costa oriental del lago de maracaibo???...

Por la misma razón que no cuadró la construccion de la SESENTENA de remolcadores proyectados para ser montados en CUBA y en ASTILLEROS de la COSTA ORIENTAL…. Rolling Eyes

es como ir de comprar a miami... vayan a los aeropurtos y vean como van y vienen (serrucho) los vuelos... no solo maiquetia-miami... maracaibo-miami y barcelona-miami... es que no queremos aprender... y eso porque no hay un shoping en la habana... si no ya verias...

en fin...

Y después se quejan del RRRREEEEEEEGIMEN……… Rolling Eyes

y en mi opinion... el AVANTE300 podria ser moneda de cambio en el impase del TAMANACO... que ellos hagan el TAMANACO alla en los cadiz... y que a cambio nos faciliten toda la informacion que tengan de este proyecto y se vengan a venezuela a diseñarlo con la gente de la UNEFA... ya verias como se iba a aprender de verdad verdad... eso si seria TRANSFERENCIA TECNOLOGICA PURA CRUDA Y DURA... y no el contexto actual de legoland...

TIENEN QUE HACERLO, ya se PAGO, así de sencillo, ELLOS avalaron DIANCA y en caso de FALLAR DIANCA ellos, repito ELLOS RESPONDEN, pero la tendencia es NEGOCIAR una AMPLIACION de la ORDEN INICIAL, el DETALLE es que ELLOS quieren FONDOS YA, nosotros BARCO YA……sencillo

Un saludo amigo Machuca....

En las mayusculas sólo RECALCO....

por Nilo Dom 8 Ene - 17:04

HORAES... solo una puntuacion

TIENEN QUE HACERLO, ya se PAGO, así de sencillo, ELLOS avalaron DIANCA y
en caso de FALLAR DIANCA ellos, repito ELLOS RESPONDEN, pero la
tendencia es NEGOCIAR una AMPLIACION de la ORDEN INICIAL, el DETALLE es
que ELLOS quieren FONDOS YA, nosotros BARCO YA……sencillo

no esta pagado aun... el TAMANACO com todo barco en construccion se paga por partes... en base a los avances e "hitos" que se van alcanzando a lo largo de la construcción... por ejemplo corte de plancha, puesta de quilla, montaje de motores, botadura, primera navegacion de prueba, abanderamiento y fin de garantia... en el caso del TAMANACO incluso habra con certeza (lo desconozco), la entrega de bloques a DIANCA...

De hecho, parte del retraso de la entrega del PC23 parece ser que se debio a que habia pagos pendientes del TAMANACO, motivados al retraso en su entrega (ojo no construccion ya que la parte española esta más avanzada incluso de lo que toca por contrato)...

OTRA COSA... si hay un contrato vinculante a las dos partes... una comprometida a cumplir unos minimos de equipamiento y facilidades en el astillero... y a otra a suministrar los equipos y materiales necesarios para su construccion... de hecho casi con certeza el retraso en la entrega de los bloques y su embarque para venezuela seguramente raica en el hecho del compromiso de que si se cumple tal "hito" del contrato, con los boques ya en venezuela navantia no tendria forma de echar pa'tras el contrato y la obligaria ya de forma mas contundente a su terminacion, ello ademas de que seguramente con la fecha de la entrega de los bloques FOB venezuela, empezará a correr el lapso de tiempo para entrega... y eso afectaria mas a navantia sobre todo si DIANCA no ha cumplido con lo relativo a facilidades y equipamiento del astillero...

ahora... pues solo a esperar... el PC24 sera entregado en marzo y de ahi pa'lante quedara por ver que pasara con el TAMANACO... lo cierto es que ahora esta en punto muerto con las puertas trancadas...

gur bay

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