Re: CADAI Comando Aéreo de Defensa Aeroespacial Integral

por horaes Lun 30 Ene - 15:55

Ajá....... Rolling Eyes

por PipilloVonJuangriego Lun 30 Ene - 16:04

Tato escribió:gerardo, estas m'as comunista que de costumbre, pero en parte lo que dices es cierto, la fac no le tiene miedo a sus flankers, ni a sus ffaa lo m'as seguro es que bombardee de noche y a baja cota

Tato hermano como estas? Tan buena que era la cerveza "Aguila" como que la empezaron a adulterar...!!! drunken

Tu no sabias que ahora son los mejores nuevos amigos...!!!

por chicharron Lun 30 Ene - 16:48

Sobre las obras del General Sudafricano Dick LORD, estaban subidas a 4shared hasta hace poco, pero los enlaces están caidos, un amigo español me prometió proporcionarme otros...

¡¡Por favor!!

ANALIZEN LAS FUENTES, ESTUDIENLAS y SAQUEN SUS PROPIAS CONCLUSIONES, AMIGOS...

Más de acuerdo imposible con esta sugerencia.

Me encantaría que subieras lo que escribía Talón sobre el desempeño de los SAM en el Yom Kippur, yo tengo los datos oficiales que manejaban los soviéticos (no los de las revistas, los de los manuales de empleo y ayudas de enseñanza que recogen lecciones tácticas).

Me gustaría saber cómo difieren los números soviéticos internos de aquel entonces con los que se manejaban en occidente...sólo faltarían fuentes israelíes para cruzar la información, por desgracia no conozco autores reconocidos de la época (o hasta los años noventa) del tema de aviación israelí que no sea Shlomo Aloni....¿Conoces algún otro?

por zuhe Lun 30 Ene - 17:57

Tato escribió:gerardo, estas m'as comunista que de costumbre, pero en parte lo que dices es cierto, la fac no le tiene miedo a sus flankers, ni a sus ffaa lo m'as seguro es que bombardee de noche y a baja cota

CADAI Comando Aéreo de Defensa Aeroespacial Integral - Página 37 AySi_Aguila

De noche y por eso no serán detectado, gracias por avisar Very Happy

:cheers

por Anti-imperialista Lun 30 Ene - 18:38

Tato escribió:gerardo, estas m'as comunista que de costumbre, pero en parte lo que dices es cierto, la fac no le tiene miedo a sus flankers, ni a sus ffaa lo m'as seguro es que bombardee de noche y a baja cota

procura que no den mucha vuelta y sea en linea recta; no vaya a ser que se caigan de la cama y se despierten antes de llegar! drunken

por zuhe Lun 30 Ene - 18:47

Saludos

Dos videos sobre el funcionamiento del sistema antiaéreo Pechora 2M

Primera parte

Segunda Parte

por Ch0pos Lun 30 Ene - 19:36

zuhe escribió:
Tato escribió:gerardo, estas m'as comunista que de costumbre, pero en parte lo que dices es cierto, la fac no le tiene miedo a sus flankers, ni a sus ffaa lo m'as seguro es que bombardee de noche y a baja cota

De noche y por eso no serán detectado, gracias por avisar :cheers

por Faust Lun 30 Ene - 22:04

quien me brinda unas cervezas el fin para que les traduzca el video? Very Happy

por Faust Lun 30 Ene - 22:32

gerardo no me voy a poner a argumentar cosas contigo cuando no entiendes muchas implicaciones tacticas..

por lo menos, como voy a argumentar contigo vainas como "el supertucano tiene un rango de 1500km y ms si le pones tanques auxiliares"

por favor, tengo mejores cosas que hacer como ver porno...

Gerardo escribió:
Faust escribió:
Dime si la FAC va a lanzar un paquete de ataque donde presume que hay una bateria Pechora 2M tiene la capacidad y disponibilidad en numeros para hacerlo? osea la combinacion SEAD con ataque, segunda o tercera vez que lo pregunto....

quieres que te responda con si o no?

quieres que te ponga en el contesto real y no imaginario tuyo de enjambres de supertucano atacando miraflores?

o quieres que me ponga en los zapatos de un planificador colombiano para darte las opciones (nota el plural) de como neutralizar la "amenaza pechora" en cualquier escenario que se te ocurra?

Bastaria con un si o un no con su sustento claro esta

te voy a contestar esto porque te lo pregunté...

y es la ultima vez que te lo digo, porque ya te lo mencioné una vez:

si hablamos de sus vectores caza (Kfir C-10/12) las opciones, dependiendo de la ubicación, tipo de blanco, tipo de amenazas (antiaereas y aereas) pueden:

->atacar y saturar la bateria (con que uno se sacrifique un mission kill, los otros estarán libres de neutralizar la bateria o empleando sus armas contra el blanco a atacar) recuerda que básicamente la bateria solo puede atacar 1 blanco a la vez, lo que hace que ya 2 kfires atacando la sature, es una tactica valedera porque el Kfir es capaz de esquivar el misil SA-3 de manera cinematica.

->Neutralizar la bateria con softkill (chaff, perturbadores de autoproteccion, perturbadores de distancia) o hardkill (utilizando armamento no guiado, armamento guiado o armamendo especializado -antiarradiacion) el Kfir tiene las capacidades, equipos y panoplia para hacer eso.

->Sencillamente disparar armamento guiado de corto (bombas guiadas laser) mediano (bombas planeadoras) o largo alcance (misiles) contra el blanco de importancia a atacar, fuera del área de accion de la bateria Pechora.

cuantos Kfir se necesitan para hacer una de esas cosas? pues facil, mas de 2, promedio de 4 y para asegurar el exito como 6.

Faust escribió:
Ese es el detalle, si el Pechora niega la posibilidad de la FAC/AEjC de hacer un ataque impune

quiere la respuesta corta? NI DE COÑAS!

seria bueno que sustentaras el relato, acabamos de leer como los malvados racistas de porqueria usaron 16 aviones de caza para bombardear una base y no tenian aviones SEAD en la mision.!!!

Seria bueno disertar como lidiaria la FAC un bombardeo a un punto X en venezuela con los recursos que tienen y sospechando la presencia de una bateria de pechora con su anillo de baja cota de ZSu-23/2+Igla

ya creo que te contesté con lo anterior..

y compararlo con no tener nada en su lugar... como estabamos antes no..

antes cuando? cuando los Mirage 5COA y Kfir C-2 tenian que lidiar con rolands y TCM-20 o cuando los Mirage 5COAM y Kfir C-7 tenian que lidiar con Baraks, Guardian y mistrales?

por marper Lun 30 Ene - 23:07

En conclusión, debemos suponer que, la “poderosa” caballería blindada del EJC (y en ultimas, la infantería anti balas del mismo) se enfrentara al cacharroso “viento blindado” del EJV y su infantería, sin ningún tipo de apoyo aéreo, sin embargo, eso no importa, porque el “SHORAD” con el que cuentan y su poderosa artillería “remolcada”, será suficiente para protegerlos de los pepinasos de digamos … Artillería “autopropulsada” de cohetes de largo alcance Smerch (que entre otras puede usar este tipo de cargas de combate, cito: “minas antipersonal y antitanque, cargas incendiarias, termobáricas e intelectuales, es decir capaces de localizar su blanco individual”), artillería “autopropulsada” de cohetes de mediano alcance GRAD, Obuses “autopropulsados” Msta-s. etc,etc,etc… Agregando un grupo de F-16, K-8 con el remate de Helis Mi -35 (los pilotos de K-fir, ST, OV-10 y Heli, estarán durmiendo para atacar en la noche, cuando nuestros pilotos de Su-30MK2 y nuestros artilleros antiaéreos cansados de esperarlos todo el día, se encuentren dormidos, según TATO) , por lo tanto, nuestro “viento blindado” y su infantería, no tendrán que preocuparse por ataques aéreos, porque estarán bombardeando las beterías de Pechoras, claro, imagino que ya habrán destruido los Buk-m2, los S-300 y los SU-mk2 (aparte de refinerías, guri y si vuelve Uribe, no te extrañe que Miraflores Very Happy

) según nuestro compatriota FAUST…

P.D: La verdad, estimados compatriotas, en mi opinion, estoy seguro que no se adquirió la estrella de la muerte, pero tampoco es para que desestimemos las “NUEVAS” capacidades de la FAN….. Saludos respetuosos.

por oscaramh Mar 31 Ene - 7:01

marper escribió:En conclusión, debemos suponer que, la “poderosa” caballería blindada del EJC (y en ultimas, la infantería anti balas del mismo) se enfrentara al cacharroso “viento blindado” del EJV y su infantería, sin ningún tipo de apoyo aéreo, sin embargo, eso no importa, porque el “SHORAD” con el que cuentan y su poderosa artillería “remolcada”, será suficiente para protegerlos de los pepinasos de digamos … Artillería “autopropulsada” de cohetes de largo alcance Smerch (que entre otras puede usar este tipo de cargas de combate, cito: “minas antipersonal y antitanque, cargas incendiarias, termobáricas e intelectuales, es decir capaces de localizar su blanco individual”), artillería “autopropulsada” de cohetes de mediano alcance GRAD, Obuses “autopropulsados” Msta-s. etc,etc,etc… Agregando un grupo de F-16, K-8 con el remate de Helis Mi -35 (los pilotos de K-fir, ST, OV-10 y Heli, estarán durmiendo para atacar en la noche, cuando nuestros pilotos de Su-30MK2 y nuestros artilleros antiaéreos cansados de esperarlos todo el día, se encuentren dormidos, según TATO) , por lo tanto, nuestro “viento blindado” y su infantería, no tendrán que preocuparse por ataques aéreos, porque estarán bombardeando las beterías de Pechoras, claro, imagino que ya habrán destruido los Buk-m2, los S-300 y los SU-mk2 (aparte de refinerías, guri y si vuelve Uribe, no te extrañe que Miraflores ) según nuestro compatriota FAUST…

P.D: La verdad, estimados compatriotas, en mi opinion, estoy seguro que no se adquirió la estrella de la muerte, pero tampoco es para que desestimemos las “NUEVAS” capacidades de la FAN….. Saludos respetuosos.

tiro por elevacion............................

por Gerardo Mar 31 Ene - 9:53

Faust escribió:gerardo no me voy a poner a argumentar cosas contigo cuando no entiendes muchas implicaciones tacticas..

por lo menos, como voy a argumentar contigo vainas como "el supertucano tiene un rango de 1500km y ms si le pones tanques auxiliares"

Chamo eso no lo digo yo....

javascript:click_pop(2799,'../../inc/dforcetor.asp?caminho=download/pdf/Spec_TUCANO_abril_09.pdf')

Esta es de la pagina de Embraer ellos sabran algo de Supertucanos....

Faust escribió:por favor, tengo mejores cosas que hacer como ver porno...

Muchacho la masturbacion en exceso reblandece la fusiblera de la azotea mosca

Faust escribió:
Gerardo escribió:
Faust escribió:
Dime si la FAC va a lanzar un paquete de ataque donde presume que hay una bateria Pechora 2M tiene la capacidad y disponibilidad en numeros para hacerlo? osea la combinacion SEAD con ataque, segunda o tercera vez que lo pregunto....

quieres que te responda con si o no?

quieres que te ponga en el contesto real y no imaginario tuyo de enjambres de supertucano atacando miraflores?

o quieres que me ponga en los zapatos de un planificador colombiano para darte las opciones (nota el plural) de como neutralizar la "amenaza pechora" en cualquier escenario que se te ocurra?

Bastaria con un si o un no con su sustento claro esta

te voy a contestar esto porque te lo pregunté...

y es la ultima vez que te lo digo, porque ya te lo mencioné una vez:

si hablamos de sus vectores caza (Kfir C-10/12) las opciones, dependiendo de la ubicación, tipo de blanco, tipo de amenazas (antiaereas y aereas) pueden:

->atacar y saturar la bateria (con que uno se sacrifique un mission kill, los otros estarán libres de neutralizar la bateria o empleando sus armas contra el blanco a atacar) recuerda que básicamente la bateria solo puede atacar 1 blanco a la vez, lo que hace que ya 2 kfires atacando la sature, es una tactica valedera porque el Kfir es capaz de esquivar el misil SA-3 de manera cinematica.

->Neutralizar la bateria con softkill (chaff, perturbadores de autoproteccion, perturbadores de distancia) o hardkill (utilizando armamento no guiado, armamento guiado o armamendo especializado -antiarradiacion) el Kfir tiene las capacidades, equipos y panoplia para hacer eso.

->Sencillamente disparar armamento guiado de corto (bombas guiadas laser) mediano (bombas planeadoras) o largo alcance (misiles) contra el blanco de importancia a atacar, fuera del área de accion de la bateria Pechora.

cuantos Kfir se necesitan para hacer una de esas cosas? pues facil, mas de 2, promedio de 4 y para asegurar el exito como 6.

Ajam... misiles antiradiacion que la FAC no tiene, armamento de ataque al suelo de largo alcance que la FAC no tiene... Pods EW que la FAC no tiene.... o almenos no he visto....

Eso por un lado por otro lado la existencia de una bateria SAM implica que la FAC o se tiene que gastar una pasta en misiles antiradiacion... o si no dedicar uno o dos vectores a eliminar la bateria SAM que protege al objetivo a atacar, ese es mi punto, dedicar uno o dos Kfir a esa labor implica que en una flota limitadaa 22 aeronaves(muy viejas y ruleteadas) de las que digamos que tienen una tasa de ooperatividad de 60% osea 12-14 aeronaves, tengan que dedicar dos a operacines SEAD y dos o cuatyro mas para atacar el objetivo en cuestion... osea estamos hablando de usar entrte 30 y 50% de su principal vector en atacar una unica posicion....y eso que se me olvido la escolta... pq no lo vas a mandar con escapularios a bombardear....

por eso ellos toienen que usar ST y A-37 y lo que tengan a la mano para bombardear, pq eso es lo que tienen. igual nosotros usaremos K-8 para lo mismo e incluso para intercepcion de zona

por Anti-imperialista Mar 31 Ene - 10:14

marper escribió:En conclusión, debemos suponer que, la “poderosa” caballería blindada del EJC (y en ultimas, la infantería anti balas del mismo) se enfrentara al cacharroso “viento blindado” del EJV y su infantería, sin ningún tipo de apoyo aéreo, sin embargo, eso no importa, porque el “SHORAD” con el que cuentan y su poderosa artillería “remolcada”, será suficiente para protegerlos de los pepinasos de digamos … Artillería “autopropulsada” de cohetes de largo alcance Smerch (que entre otras puede usar este tipo de cargas de combate, cito: “minas antipersonal y antitanque, cargas incendiarias, termobáricas e intelectuales, es decir capaces de localizar su blanco individual”), artillería “autopropulsada” de cohetes de mediano alcance GRAD, Obuses “autopropulsados” Msta-s. etc,etc,etc… Agregando un grupo de F-16, K-8 con el remate de Helis Mi -35 (los pilotos de K-fir, ST, OV-10 y Heli, estarán durmiendo para atacar en la noche, cuando nuestros pilotos de Su-30MK2 y nuestros artilleros antiaéreos cansados de esperarlos todo el día, se encuentren dormidos, según TATO) , por lo tanto, nuestro “viento blindado” y su infantería, no tendrán que preocuparse por ataques aéreos, porque estarán bombardeando las beterías de Pechoras, claro, imagino que ya habrán destruido los Buk-m2, los S-300 y los SU-mk2 (aparte de refinerías, guri y si vuelve Uribe, no te extrañe que Miraflores ) según nuestro compatriota FAUST…

P.D: La verdad, estimados compatriotas, en mi opinion, estoy seguro que no se adquirió la estrella de la muerte, pero tampoco es para que desestimemos las “NUEVAS” capacidades de la FAN….. Saludos respetuosos.

bienvenido amigo marper, si en el país de las maravillas donde alguno de ellos vive como alicia en el país de las maravillas se dan consuelo de tontos unos a otros, como eso de decir que pueden dedicar 6 kfires a una sola batería pechora que no estaría sola ni esperándolos en una situación de guerra, pueden saber su ubicación aproximada pero son móviles y desplegadas o replegadas hay que hacer muchas cosas, antes de buscarlas, encontrarlas y lograr destruirlas en una misión cuasi suicida al mejor estilo de rambo, y como por ejemplo despegar no ser detectados rumbo a territorio venezolano y lograr librarse de nuestra superioridad aérea y antiaérea. déjalos hermano que sigan sufriendo y tratando de reír Cool

! dan risa.

por nick7777 Mar 31 Ene - 10:57

Indudablemente que infausto mezcla sus deseos personales y creencias con sus indudables aportes técnicos,infausto:yo tampoco estoy satisfecho con la adquisición de pechoras,o con la del T-72,pero por supuesto que es bueno largarle un misil de gran alcance a un intruso que se pasee por cielo patrio,por ejemplo:un UAV a los que tanto son afectos nuestros amigos del norte y que ahora los colocos también poseen en variedad,cantidad y calidad muy superiores a los nuestros(¿recuerdan lo del UAV sobre fuerte mara?),por supuesto que es bueno que los aviones gringos que se "pierden" en nuestro espacio aéreo,tengan que pensarselo dos veces y por supuesto que un kfir pudiese esquivar un sa-3...o morir intentándolo,en lo personal critico el elevado número de personal necesario para desplegar este sistema;un sistema que pudiese ser vulnerado por tecnología quie pudiese ser puesta al alcance de nuestra hipótesis de conflicto convencional,tan pronto sus amos del norte así lo decidiesen ,los perturbadores,los misiles y bombas adecuados para esta misión ,fácilmente caben en un C-130.Lo referido por gerardo no es menos cierto:esos ST son utilizables para atacar blancos en profundidad.En lo partícular hubiese ido por algo más moderno,ergo:BUK.

por vudu 1 Mar 31 Ene - 12:29

CARACHA negro aqui andan desataos que rarooooo faust and company

por horaes Mar 31 Ene - 14:25

Parece que levanté RONCHA..... Rolling Eyes

por horaes Mar 31 Ene - 14:26

Naaaaaaaaaa... no lo creo...... Rolling Eyes

por delta074 Mar 31 Ene - 17:58

Gerardo escribió:

Faust escribió:o quieres que me ponga en los zapatos de un planificador colombiano para darte las opciones (nota el plural) de como neutralizar la "amenaza pechora" en cualquier escenario que se te ocurra?
Pobrecito,no le alcanzaria el tiempo
Pobrecito, pobrecito,
todo el día sin parar
y no sale de su sitio.

La solución es: El reloj
si hablamos de sus vectores caza (Kfir C-10/12)
se compraron 13 unidades C.10 Esta nueva nave sacada del stock israili recientemente, cuenta con una nueva y
moderna cabina de mando, que ofrece mejor visibilidad al piloto, tiene forma de cúpula el parabrisas delantero, capacidad de utilizar el misil de radar activo RAFAEL Derby, así como las últimas versiones del misil infrarrojos RAFAEL Python
las opciones, dependiendo de la ubicación, tipo de blanco, tipo de amenazas (antiaereas y aereas) pueden:

->atacar y saturar la bateria (con que uno se sacrifique un mission kill, los otros estarán libres de neutralizar la bateria o empleando sus armas contra el blanco a atacar) recuerda que básicamente la bateria solo puede atacar 1 blanco a la vez, lo que hace que ya 2 kfires atacando la sature, es una tactica valedera porque el Kfir es capaz de esquivar el misil SA-3 de manera cinematica.
Y seguimos hablando del abuelo Pechora. Nosotros compramos fue el Pechora 2M,modernizado con mejoras que aumentan la capacidad de sus sistemas

The introduction of the second
UNV-2M antenna post, the upgraded ADM
Systems enjoy enhanced channel capacity: two
Target channels, and up to four missile
Channels.
->Neutralizar la bateria con softkill (chaff, perturbadores de autoproteccion, perturbadores de distancia) o hardkill (utilizando armamento no guiado, armamento guiado o armamendo especializado -antiarradiacion) el Kfir tiene las capacidades, equipos y panoplia para hacer eso.
¿Como neutralizas una baterias con Chaff? , ¿quisiste decir al misil?.
Para usar armamento no guiado; tienes que estar viendo el Pechora(comer bastante zanahoria no basta) y ya el Pechora 2M,debe estar haciendo interferencia a los 100Km.
Con misil antirradar; No tienen nada y no existe misil antirradar de baja frecuencia

->Sencillamente disparar armamento guiado de corto (bombas guiadas laser) mediano (bombas planeadoras) o largo alcance (misiles) contra el blanco de importancia a atacar, fuera del área de accion de la bateria Pechora.
Sera lanzarlo fuera de los 100 Km donde te pueden detectar Y es muy cuesta arriba para el avion Kfir

cuantos Kfir se necesitan para hacer una de esas cosas? pues facil, mas de 2, promedio de 4 y para asegurar el exito como 6.
¿Para ir en contra de una sola bateria Pechora 2M ¿utilizas la mitad de la flota de tu avion estrella?; es un cumplido para el Pechora 2M.
Ya estan entrando en carril de lo que significa la inversion hecha

Ajam... misiles antiradiacion que la FAC no tiene, armamento de ataque al suelo de largo alcance que la FAC no tiene... Pods EW que la FAC no tiene.... o almenos no he visto....

Eso por un lado por otro lado la existencia de una bateria SAM implica que la FAC o se tiene que gastar una pasta en misiles antiradiacion... o si no dedicar uno o dos vectores a eliminar la bateria SAM que protege al objetivo a atacar, ese es mi punto, dedicar uno o dos Kfir a esa labor implica que en una flota limitadaa 22 aeronaves(muy viejas y ruleteadas) de las que digamos que tienen una tasa de ooperatividad de 60% osea 12-14 aeronaves, tengan que dedicar dos a operacines SEAD y dos o cuatyro mas para atacar el objetivo en cuestion... osea estamos hablando de usar entrte 30 y 50% de su principal vector en atacar una unica posicion....y eso que se me olvido la escolta... pq no lo vas a mandar con escapularios a bombardear....

por eso ellos toienen que usar ST y A-37 y lo que tengan a la mano para bombardear, pq eso es lo que tienen. igual nosotros usaremos K-8 para lo mismo e incluso para intercepcion de zona

por delta074 Mar 31 Ene - 21:27

nick7777 escribió:Indudablemente que infausto mezcla sus deseos personales y creencias con sus indudables aportes técnicos,infausto:yo tampoco estoy satisfecho con la adquisición de pechoras,o con la del T-72,

Dr Nick,escribir no estar satisfecho de un sistema, por la guerra desatada en contra y no buscar en detalle la Verdad verdadera; Es caer en el juego de desprestigio de dia a dia. Ud es una persona profesional con vision analitica que busca un ¿Porque de las cosa? Ud no es la persona que se va directo a despotricar.
Aunque no este en el area tecnica que lo ayudaria a buscar y analizar informacion como tal; no lo exime de poder dar su opinion sin dejarse influenciar.
Mi amigo Faust, manda a estudiar a todo el mundo cuando les ponen datos que no digiere, pero el es el primero de poner tecnicismo que solo el conoce.

Para evitar ello trate en pag anteriores de explicar en forma basica todo lo referente al Pechora 2M.
Lo anexo nuevamente para que lo lea pausadamente cada linea y cada palabra(no hay desperdicio). Otros datos si tiene duda; puedo pasarselo por MP para una mayor comprension.

Parte I
Pechora 2M
Sistema antiaereo movil modernizado con radares de banda baja, para batir
blancos de baja detectabilidad a distintas altura y velocidades altas,
en ambientes saturados de interferencias con una alta maniobrabilidad

¿Como funciona?:

El sistema completo utiliza un radar de largo alcance renovado de nombre
P-18(¿?) (antes llamado P-12 Spoon Rest) de alerta temprana, asociado o
no a un radar de determinación de altura.Este capta al blanco y pasa los
datos al control de tiro UNV-2M; encargado de realizar el seguimiento
del blanco, así como de seguir y guiar el misil una vez lanzado mediante
mando por radio de la batería de misiles que usa los mismos para
orientar y apuntar . Una vez recibido el blanco del P-18, esta(UNV.2M)
se enciende en modo de seguimiento; haciendo de radar y mando al sistema
de enlace de los misiles.
Todo el sistema se controla desde una Cabina UNK-2M

¿Como se conforma?
basicamente por:

1.-P-18 U:
Estacion de radar de ondas metricas, movil, modernizada que utiliza barra
horizontal para plegar 16 antenas Yagi en grupos de 8 cada uno con
reflector de doble plegado.
En medio de la barra horizontal esta incorporado nuevo radar diseño digital en 2D, operando en banda VHF,baja frecuencia.
Laestacion tiene funciones de control automatico de frecuencia eliminando
desorden e interferencia activa-pasiva.IFF de identificacion sobre el
enemigo o amigo,utilizando solo metricas VHF,evita misiles(haciendo
dificil utilizacion de misiles con esa frecuencia)

El sistema descansa sobre un camion Ural con base que permite mover la altura y
elevacion de la antena durante su operacion y equipos de navegacion por
satelite

2.-UNV-2M
Estacion modernizada de radar conformado por un grupo de antenas fijas UV,mejorando la capacidad
decanales con nuevos transmisores, dando recogida de poder bajo y menos
radiación, girando en forma de abanico.
haciendo al sistema menos
detectable al enemigo y dandole un aumento de probabilidad de batir el
objetivo con una probabilidad más del 95 % mejorando el uso de uno en
vez de dos misiles por blanco.
Esta estacion lleva un sistema Nuevo optico-telescopico de TV para trabajar de dia y noche y con mal tiempo.

El sistema descansa en una plataforma UV-500 Cross-country; altura de la
plataforma al suelo de 1,29 m, o semitraile, o remolque dandole el
nombre de UNV 2K
Su tiempo de traslado es aprox. 20 min; 8 min para nivelar en terreno plano
10 min terreno en angulo y duro.

3.Planta eléctrica diesel autónoma móvil:
dos unid en serie 5E96A eléctrico-diesel. Montada en una cabina RKU-N.
Modernizada con una estación eléctrica 5E74M-230 con su unid
transformadora para una mayor potencia 2.000 wat del equipo, ayudando a
interferir blancos a los 100Km. con un rango de altitud desde 20 m a 20
Km

4.- Cable de fibra optica KU-03T
Para comunicaciones internas y externas evitando mandar señales que puedan
ser detectada. Ayuda a la guerra entre el gato y el raton.Instaladas en
carretes moviles
que ayudan a una facil reubicacion del sistema una vez disparado.

por nick7777 Mar 31 Ene - 22:18

delta074 escribió:
nick7777 escribió:Indudablemente que infausto mezcla sus deseos personales y creencias con sus indudables aportes técnicos,infausto:yo tampoco estoy satisfecho con la adquisición de pechoras,o con la del T-72,
Dr Nick,escribir no estar satisfecho de un sistema, por la guerra desatada en contra y no buscar en detalle la Verdad verdadera; Es caer en el juego de desprestigio de dia a dia. Ud es una persona profesional con vision analitica que busca un ¿Porque de las cosa? Ud no es la persona que se va directo a despotricar.
Aunque no este en el area tecnica que lo ayudaria a buscar y analizar informacion como tal; no lo exime de poder dar su opinion sin dejarse influenciar.
Mi amigo Faust, manda a estudiar a todo el mundo cuando les ponen datos que no digiere, pero el es el primero de poner tecnicismo que solo el conoce.

Para evitar ello trate en pag anteriores de explicar en forma basica todo lo referente al Pechora 2M.
Lo anexo nuevamente para que lo lea pausadamente cada linea y cada palabra(no hay desperdicio). Otros datos si tiene duda; puedo pasarselo por MP para una mayor comprension.

Parte I
Pechora 2M
Sistema antiaereo movil modernizado con radares de banda baja, para batir
blancos de baja detectabilidad a distintas altura y velocidades altas,
en ambientes saturados de interferencias con una alta maniobrabilidad

¿Como funciona?:

El sistema completo utiliza un radar de largo alcance renovado de nombre
P-18(¿?) (antes llamado P-12 Spoon Rest) de alerta temprana, asociado o
no a un radar de determinación de altura.Este capta al blanco y pasa los
datos al control de tiro UNV-2M; encargado de realizar el seguimiento
del blanco, así como de seguir y guiar el misil una vez lanzado mediante
mando por radio de la batería de misiles que usa los mismos para
orientar y apuntar . Una vez recibido el blanco del P-18, esta(UNV.2M)
se enciende en modo de seguimiento; haciendo de radar y mando al sistema
de enlace de los misiles.
Todo el sistema se controla desde una Cabina UNK-2M

¿Como se conforma?
basicamente por:

1.-P-18 U:
Estacion de radar de ondas metricas, movil, modernizada que utiliza barra
horizontal para plegar 16 antenas Yagi en grupos de 8 cada uno con
reflector de doble plegado.
En medio de la barra horizontal esta incorporado nuevo radar diseño digital en 2D, operando en banda VHF,baja frecuencia.
Laestacion tiene funciones de control automatico de frecuencia eliminando
desorden e interferencia activa-pasiva.IFF de identificacion sobre el
enemigo o amigo,utilizando solo metricas VHF,evita misiles(haciendo
dificil utilizacion de misiles con esa frecuencia)

El sistema descansa sobre un camion Ural con base que permite mover la altura y
elevacion de la antena durante su operacion y equipos de navegacion por
satelite

2.-UNV-2M
Estacion modernizada de radar conformado por un grupo de antenas fijas UV,mejorando la capacidad
decanales con nuevos transmisores, dando recogida de poder bajo y menos
radiación, girando en forma de abanico.
haciendo al sistema menos
detectable al enemigo y dandole un aumento de probabilidad de batir el
objetivo con una probabilidad más del 95 % mejorando el uso de uno en
vez de dos misiles por blanco.
Esta estacion lleva un sistema Nuevo optico-telescopico de TV para trabajar de dia y noche y con mal tiempo.

El sistema descansa en una plataforma UV-500 Cross-country; altura de la
plataforma al suelo de 1,29 m, o semitraile, o remolque dandole el
nombre de UNV 2K
Su tiempo de traslado es aprox. 20 min; 8 min para nivelar en terreno plano
10 min terreno en angulo y duro.

3.Planta eléctrica diesel autónoma móvil:
dos unid en serie 5E96A eléctrico-diesel. Montada en una cabina RKU-N.
Modernizada con una estación eléctrica 5E74M-230 con su unid
transformadora para una mayor potencia 2.000 wat del equipo, ayudando a
interferir blancos a los 100Km. con un rango de altitud desde 20 m a 20
Km

4.- Cable de fibra optica KU-03T
Para comunicaciones internas y externas evitando mandar señales que puedan
ser detectada. Ayuda a la guerra entre el gato y el raton.Instaladas en
carretes moviles
que ayudan a una facil reubicacion del sistema una vez disparado.

Ya entendí,obviaré lo personal :

No soy tampoco un completo ignorante en cuanto a los elementos que faust destaca,muchos de los cuales enuncia con lógica ,veamos:

1.Cuando realmente ignoraba las falencias del sistema contra los medios aéreos actuales que el potencial enemigo puede llegar a desplegar,el sistema SA-3/S-125,me parecía bastante valedero.

2.Grandes misiles DE CASI UNA TONELADA cada uno que exigen equipo pesado para su transporte y despliegue,hechos que enlentecen la recarga Y COMPLICAN LA LOGÍSTICA,con respecto a sistemas modernos comparables,ejemplo:BUK

3.Numeroso personal para operar baterías de solo 8 misiles listos para el disparo,batería que solo puede atacar simultáneamente UN objetivo,este hecho condiciona:FACILIDAD de saturación del sistema y alta rentabilidad como blanco contravalor(elevada posibilidad de graves pérdidas en recursos humanos para la fuerza defensora),como vé,nada tiene que ver esto con campaña de descrédito alguna,sinó con FALENCIAS del sistema.

4.Alcance mucho menor al de las armas potencialmente portables por parte de los vectores de nuestra principal hipótesis de conflicto convencional(que no la única),lo que coloca a la batería en la desventajosa circunstancia de combatir contra las municiones arrojadas y no contra los vectores ,otra vez,aparece otro factor que la hace SATURABLE(vulnerable).

No se trata para nada de la influencia de el señor faust,pero él argumenta su opinión de que ese sistema no cumple con ningún parámetro de utilidad dentro de un sistema IADS competente,en cambio amigo delta,usted solo detalla la composición de la (para mi neófita opinión ),aparatosa y marginalmente útil adquisición,su argumentación,si pretende dar visos de racionalidad a esta inversión,no me convence,saludos.

por Arpia Miér 1 Feb - 8:38

Mosca, porque si bien faust, tiene razón en cuanto a la saturación de la batería (una batería) ya que solo puede seguir un objetivo y lanzarle dos misiles a ver si la pega Very Happy

no es menos cierto que la respuesta es colocar dos o mas baterías en sitio espaciadas de tal manera que puedan prevenir la saturación y protegerse entre si,(por eso el número de baterias adquiridas) que si bien un avión atacante pueda superar cinemática mente a una batería pues entre en el perfil de ataque de otra batería o de otros sistema presente como cañones antiaéreos y misiles tipo manpad Iglas, Mistral o RBS-70, que pueden recibir información de los radares de baterías desplegadas o de algún Girafe que ande por hay junto con Mirador, eso complica mucho mas cualquier escenario que solo poner al Pechora a esperar que dos Kfir los saturen para destruir o neutralizar la batería, en cuyo caso tendrían que emplearse al menos 6 Kfir como dice faust para asegurar la neutralización, pero 6 aparatos para la FAC en esa tarea es como mucho y un desproposito, para neutralizar una batería si tenemos en cuenta que el número de aparatos disponibles no es para hacer fiesta, cheers

igual nosotros, pero en tierra de ciegos el tuerto es rey, pirat

a parte que tendrían que enfrentar también a cazas venezolanos, (porque una formación de seis cazas incluso dos seguro dispara las alarmas de los radares JLY-3D y de ahí informacion a los PAC en la zona) y por supuesto en el futuro cercano enfrentar a sistemas antiaéreos mas capaces como el S-300…

Recuerdo de los cuentos de Fidel en la crisis de misiles del 1962, cuando las baterías de misiles soviéticos y sus radares escudriñaban el cielo en busca de bombarderos norteamericanos, pero los cubanos esperaban vuelos razante de cazas de la US Navy, que podían ciertamente neutralizar los misiles soviéticos, acto seguido los cubanos empezaron a desplegar artillería antiaérea para enfrentar a los aviones atacantes donde los misiles soviéticos eran vulnerables, Shocked

Salvando las diferencias históricas y de adversario porque los gringos tienen de todo como en botica tanto en 1962, como en 2012, ahí no hay vida ¡Caballero!, el echo es que la FAC y las FFAA colombianas si han estado limitada tanto en 1952 (los monjes) 1987 (Caldas) e igual hoy 01 de febrero de 2012, para defender su propio territorio de un ataque en profundidad contra medios aéreos superiores a los suyos entones ¿van sacrificar sus valiosos pilotos y cazas que son limitados en contra de una falange de medios antiaéreos venezolanos? en donde los Pechoras es apenas una parte ¡coño de bolas que no! Y si tienen que usar 6 kfir para neutralizar una batería de Pechora, según el amigo Faust, seguro auque la batería Pechora M2 no dispare un solo misil ya los jodimos… Laughing

Porque para mi el Pechora es una mierda, pero si del cielo caen limones... Laughing

aprende hacer limonada drunken

por chicharron Miér 1 Feb - 9:35

la respuesta es colocar dos o mas baterías en sitio espaciadas de tal manera que puedan prevenir la saturación y protegerse entre si

Correcto, esta no sólo es la solución natural, es el método típico de trabajo de este tipo de sistemas.

Por lo general, si observamos el despliegue histórico de los sistemas integrados de defensa anti-aérea de influencia occidental o soviética, da igual, observamos dos patrones de despliegue:

a) Un patrón de "barrera", en el cual se toma en cuenta el área cubierta por cada batería (entendiendo por batería la unidad individual táctica mínima capaz de operar independientemente) y de acuerdo a la topografìa del área (y las necesidades de cobertura a baja y media altitud requerida por la amenaza a enfrentar) se determinan las distancias de solapamiento que separan una baterìa de la otra, creando con ello una suerte de "barrera" con una orientación geográfica determinada (un eje anti-aéreo). Este despliegue es tìpico en áreas de fronteras y costas, por ejemplo, en la RDA se usaban baterías de SA-2 y SA-3 solapadas para cubrir la frontera norte con el Báltico de tal manera de que en las áreas más llanas donde sea más fácil a lo penetradores de la OTAN incursionar a baja altitud, se encontraran con una zona protegida por una batería de SA-3, mientras que el resto se protegìa con SA-2.

El despliegue de barrera puede cumplir el requisito de defensa perimétrica (es como un cerco alrededor de algo) pero es fácil de penetrar porque es muy dificil ubicar suficientes baterías a lo largo de un área extensa a cubrir y proteger todas las gamas de altitudes posibles (el horizonte radar y la cinemática del misil determina la máxima distancia protegida a baja altitud, media altitud y gran altitud). En este tipo de despliegue es fácil crear "corredores" o "huecos" entre mùltiples baterìas para las fuerzas atacantes y con ello crear una zona a través de la cual las aeronaves se puedan internar en zonas que no están protegidas.

Es importante considerar acá que dada la distancia entre cada batería, se requiere sectorizar diversas baterías en múltiples centros de comando y control superiores para que aquellos estén a distancisa adecuadas para la comunicación microondas sin necesidad de acudir a canales wireless de largo alcance.

b) Un patrón de "defensa de punto" en el cual se concentran en un pequeño área múltiples baterías creando fuertes solapamientos. Es la solución inversa al problema anterior, se sacrifica el área cubierta en aras de aumentar la densidad de sistemas SAM por km2, aumentando con ello los números de mísiles listos, recargas y radares de control de fuego listos para enfrentar blancos, y con ello la capacidad defensiva del despliegue. Si el despliegue tipo "barrera" se usa para cerrar "fronteras", el despliegue tipo "defensa de punto" se usa para proteger puntualmente objetos determinados...por ejemplo, una base aérea o región que contenga varias bases aéreas, o bases militares de diversos tipos, centros político-administrativos, económico-industriales, etc.

La distancia entre cada batería suele ser pequeña, generalmente es la mínima para evitar que un solo tipo de arma pueda destruir varias baterías a la vez (teniendo en cuenta las armas de racimo y las armas nucleares tácticas de bajo kilotonelaje), por ejemplo en el caso del SA-3, la distancia entre cada batería puede no ser mayor a 1-2 km, el despliegue espacial de la batería (la orientación de las baterías) está delineado por el eje previsto de la amenaza aérea, por ejemplo, formando varias baterías un semi-círculo orientado hacia la dirección en la que se crée vienen las amenazas aéreas. El número de baterías es dependiente de las capacidades C2 del CG de brigada/regimiento o unidad táctica superior. Obviamente resulta más dificil suprimir este despliegue puesto que múltiples baterías se cubren a sí mismas y se requeriría que todas las baterías sean anuladas para poder penetrar a través de dicha zona, por contra obviamente al concentrar las baterías cubrimos menos área geográfica.

Ambos tipos de despliegue traen pros y contra ya mencionados, yo tiendo a pensar en la actualidad que la mejor forma de usar el SA-3 es aplicando la táctica de la defensa de punto (usando 3 o 4 baterìas combinadas en proximidad) combinadas con defensa cercana en las aproximaciones (las zonas geográficas que puedan canalizar incursiones de bajo nivel por ser accidentes topográficos notorios) y en las propias baterìas (para protegerlas de las armas de corto alcance y en caso de agotar sus municiones).

Por ejemplo, un grupo de 4 baterìas SA-3 con 4 radares Low Blow, 16 lanzadores dobles, 16 recargas, un grupo de DAA de ZU-23-ZOM1-4 en defensa cercana y otro en defensa de rutas de aproximación orientado hacia el eje de la amenaza anti-aèrea, nos darìa aproximadamente unos 4 canales de blanco, 8 canales de mìsiles, 32 mísiles listos, 32 recargas, y unos 32 a 48 ZU-23-ZOM1-4 en proximidad. Al menos se cumple el primer principio de la guerra en este caso: concentración del poder de fuego. Por supuesto, estarìamos sacrificando otros objetivos que deberìan ser defendidos por otros medios y obviamente estaríamos gsatando muchos recursos materiales y humanos a la defensa de un solo objetivo. Para este mismo caso, una baterìa de Buk-M2E con 6 lanzadores cuadruples, 6 recargas, radar de adquisición de blancos y puesto de C2, sumarìa 24 mísiles listos y 24 mísiles en recarga, 24 canales de blancos, 24 canales de mísiles, pero con muchísimo menos despliegue material, mayor área cubierta (a baja-media-gran altitud), mejor probabilidad invididual de impacto (SSPK) por misil.

por delta074 Miér 1 Feb - 9:43

Arpia escribió:Mosca, porque si bien faust, tiene razón en cuanto a la saturación de la batería (una batería) ya que solo puede seguir un objetivo y lanzarle dos misiles a ver si la pega
Aplica para el abuelo Pechora .El nuestro aparte que seria el segundo cambio de modernizacion, recopila las ventajas de todas la versiones, superandola con el nombre de Pechora 2M:
The introduction of the second
UNV-2M antenna post, the upgraded ADM
Systems enjoy enhanced channel capacity: two
Target channels, and up to four missile
Channels.
Fijate lo que es repetir algo que no es verdad. Si bien nuestro Pechora 2M no es una estrella de la muerte esta muy calificado para hoy en dia comopara considerarlo Chatarra.
no es menos cierto que la respuesta es colocar dos o mas baterías en sitio espaciadas de tal manera que puedan prevenir la saturación y protegerse entre si,(por eso el número de baterias adquiridas)No estoy metido en el CADAI, como para asegurar como ubicarlo, pero lo menos que yo haria,seria eso.
Para ello la pegada y movilidad una vez disparado; ese es su fuerte
que si bien un avión atacante pueda superar cinemática mente a una batería
¿Hablas que por Velocidad del avion(supersonica) que se acerque al pechora?,este sea tan alta¿para lanzar un misil en supersonico? que el Pechora 2M no le pegue con un misil
pues entre en el perfil de ataque de otra batería o de otros sistema presente como cañones antiaéreos y misiles tipo manpad Iglas, Mistral o RBS-70, que pueden recibir información de los radares de baterías desplegadas o de algún Girafe que ande por hay junto con Mirador, eso complica mucho mas cualquier escenario que solo poner al Pechora.
¿Hablas de aviones a 2,5 km de distancias?
a esperar que dos Kfir los saturen para destruir o neutralizar la batería, en cuyo caso tendrían que emplearse al menos 6 Kfir como dice faust para asegurar la neutralización, pero 6 aparatos para la FAC en esa tarea es como mucho y un desproposito, para neutralizar una batería si tenemos en cuenta que el número de aparatos disponibles no es para hacer fiesta, igual nosotros, pero en tierra de ciegos el tuerto es rey, a parte que tendrían que enfrentar también a cazas venezolanos, (porque una formación de seis cazas incluso dos seguro dispara las alarmas de los radares JLY-3D
alcance es de 320 Km
y de ahí informacion a los PAC en la zona) y por supuesto en el futuro cercano enfrentar a sistemas antiaéreos mas capaces como el S-300…

Recuerdo de los cuentos de Fidel en la crisis de misiles del 1962, cuando las baterías de misiles soviéticos y sus radares escudriñaban el cielo en busca de bombarderos norteamericanos, pero los cubanos esperaban vuelos razante de cazas de la US Navy, que podían ciertamente neutralizar los misiles soviéticos, acto seguido los cubanos empezaron a desplegar artillería antiaérea para enfrentar a los aviones atacantes donde los misiles soviéticos eran vulnerables,

Salvando las diferencias históricas y de adversario porque los gringos tienen de todo como en botica tanto en 1962, como en 2012, ahí no hay vida ¡Caballero!,
¿Sabes porque la casa blanca es tan imponente y a los mandatarios extranjeros los hacen entrar por la puerta principal?; Para disuadirlos de estar en contra. Su objetivo ha sido cumplido para algunos
el echo es que la FAC y las FFAA colombianas si han estado limitada tanto en 1952 (los monjes) 1987 (Caldas) e igual hoy 01 de febrero de 2012, para defender su propio territorio de un ataque en profundidad contra medios aéreos superiores a los suyos entones ¿van sacrificar sus valiosos pilotos y cazas que son limitados en contra de una falange de medios antiaéreos venezolanos? en donde los Pechoras
2M
es apenas una parte ¡c... de bolas que no! Y si tienen que usar 6 kfir para neutralizar una batería de Pechora, según el amigo Faust, seguro auque la batería Pechora M2 no dispare un solo misil ya los jodimos…
Por ahi van los tiros

Porque para mi el Pechora es una mi.., pero si del cielo caen limones... aprende hacer limonada
Al inicio del tema estaba convencido de lo mismo,porquenos mostraron lascaracteristicas de un pechora delos años 70,80, inclusive la morbosidad llego a los 65.
Pero en este momento te puedo decir que fue una de las mejoras compras hechas como antiaereos. Amigo vuelve a leer lo que postee y si ¿tienes dudas?; pregunta que las que no sepa, las averiguo, asi sea llamando al Cadai

Voy de salida, a la tarde debatimos.
Saludos

por horaes Miér 1 Feb - 9:51

Este amigo ARPIA....toda la razón....esta VAINA es LATINOAMERICA...este pais es VENEZUELA.... Cool

...y ellos...COLOMBIA... Rolling Eyes

Solapamiento y...¿ Baterias Diferentes ?...pa ¿ Cubrirse las espaldas ?....

Que encasillamiento caracho...lo dicho cómo venden la idea del " Duelo del Corral O´K "....

Pa los neofitos...o los que no LEEN...sólo CALETREAN...la palabra es ARCADE...sip. ARCADE....

Volvemos al cuentico....del " uno a uno "...

EXACTO AMIGO ARPIA....

¿ Emplear el 50% de su FLOTA OPERATIVA pa " SATURAR " una sóla Batería ?

Que ni por el CARAJO estará " sola y desamparada "....

Sip, lo repito " luego de superar intrépidamente a las CAPs, los disparos de BUKs, etc ".....

Sip. los RF-101 lo comprobaron...regresaban AGUJEREADOS...cuando la CRISIS DE LOS MISILES CUBANOS...ojo.... Rolling Eyes

JAJAJAJA sip " limonada "....está jodedorcito mi amigo....no se guinde.... Very Happy

es joda.....

Un saludo....

En las mayusculas, sólo recalco.

por horaes Miér 1 Feb - 10:29

Amigo Chicha, sus líneas en negritas:

Correcto, esta no sólo es la solución natural, es el método típico de trabajo de este tipo de sistemas.

Por lo general, si observamos el despliegue histórico de los sistemas integrados de defensa anti-aérea de influencia occidental o soviética, da igual, observamos dos patrones de despliegue:

a) Un patrón de "barrera", en el cual se toma en cuenta el área cubierta por cada batería (entendiendo por batería la unidad individual táctica mínima capaz de operar independientemente) y de acuerdo a la topografìa del área (y las necesidades de cobertura a baja y media altitud requerida por la amenaza a enfrentar) se determinan las distancias de solapamiento que separan una baterìa de la otra, creando con ello una suerte de "barrera" con una orientación geográfica determinada (un eje anti-aéreo). Este despliegue es tìpico en áreas de fronteras y costas, por ejemplo, en la RDA se usaban baterías de SA-2 y SA-3 solapadas para cubrir la frontera norte con el Báltico de tal manera de que en las áreas más llanas donde sea más fácil a lo penetradores de la OTAN incursionar a baja altitud, se encontraran con una zona protegida por una batería de SA-3, mientras que el resto se protegìa con SA-2.

El despliegue de barrera puede cumplir el requisito de defensa perimétrica (es como un cerco alrededor de algo) pero es fácil de penetrar porque es muy dificil ubicar suficientes baterías a lo largo de un área extensa a cubrir y proteger todas las gamas de altitudes posibles (el horizonte radar y la cinemática del misil determina la máxima distancia protegida a baja altitud, media altitud y gran altitud). En este tipo de despliegue es fácil crear "corredores" o "huecos" entre mùltiples baterìas para las fuerzas atacantes y con ello crear una zona a través de la cual las aeronaves se puedan internar en zonas que no están protegidas.

Y yo me pregunto las posiciones de nuestros Buk serian adelantadas o atrasadas con respecto a las Baterias Pechora 2M, ojo en base a este principio... patrón de “ Barrera “...por supuesto en probables ( esperados y LOGICOS ) ejes de penetración y....” en áreas más llanas “...

Acaso el ALCANCE de estas Baterias Buk ( y las de los S-300 ) no solapan y por ende PROTEGEN a las Baterias Pechora 2M...y VICEVERSA....

No olvidar, aunque ya los amigos Arpía y Delta lo han VUELTO A REPETIR, un par de DETALLES....Radares de ALERTA TEMPRANA y CAPs....

Es importante considerar acá que dada la distancia entre cada batería, se requiere sectorizar diversas baterías en múltiples centros de comando y control superiores para que aquellos estén a distancisa adecuadas para la comunicación microondas sin necesidad de acudir a canales wireless de largo alcance

Aaaaaah CARACHO, y no se puede EMPLEAR FIBRA OPTICA...pregunto....pregunto por aquello de las ESM/ECM....ADVERSARIAS... Rolling Eyes

b) Un patrón de "defensa de punto" en el cual se concentran en un pequeño área múltiples baterías creando fuertes solapamientos. Es la solución inversa al problema anterior, se sacrifica el área cubierta en aras de aumentar la densidad de sistemas SAM por km2, aumentando con ello los números de mísiles listos, recargas y radares de control de fuego listos para enfrentar blancos, y con ello la capacidad defensiva del despliegue. Si el despliegue tipo "barrera" se usa para cerrar "fronteras", el despliegue tipo "defensa de punto" se usa para proteger puntualmente objetos determinados...por ejemplo, una base aérea o región que contenga varias bases aéreas, o bases militares de diversos tipos, centros político-administrativos, económico-industriales, etc.

¿ Defensa de Punto de una REGION ?....interesante.... Rolling Eyes

¿ Dentro o fuera del perímetro a defender ?...ojo me refiero específicamente a la Base Aerea y/o Militar.....¿ Tomando o no en cuenta la Geografía ?

La distancia entre cada batería suele ser pequeña, generalmente es la mínima para evitar que un solo tipo de arma pueda destruir varias baterías a la vez (teniendo en cuenta las armas de racimo y las armas nucleares tácticas de bajo kilotonelaje), por ejemplo en el caso del SA-3, la distancia entre cada batería puede no ser mayor a 1-2 km, el despliegue espacial de la batería (la orientación de las baterías) está delineado por el eje previsto de la amenaza aérea, por ejemplo, formando varias baterías un semi-círculo orientado hacia la dirección en la que se crée vienen las amenazas aéreas.

Interesante, entonces aquí no privaría el principio de que pueden estar separadas una distancia aún MAYOR siempre y cuando el ALCANCE y AREA de COBERTURA sin AREAS CIEGAS, sea IDONEO.... Rolling Eyes

El número de baterías es dependiente de las capacidades C2 del CG de brigada/regimiento o unidad táctica superior. Obviamente resulta más dificil suprimir este despliegue puesto que múltiples baterías se cubren a sí mismas y se requeriría que todas las baterías sean anuladas para poder penetrar a través de dicha zona, por contra obviamente al concentrar las baterías cubrimos menos área geográfica.

EXACTO.....

Ambos tipos de despliegue traen pros y contra ya mencionados, yo tiendo a pensar en la actualidad que la mejor forma de usar el SA-3 es aplicando la táctica de la defensa de punto (usando 3 o 4 baterìas combinadas en proximidad) combinadas con defensa cercana en las aproximaciones (las zonas geográficas que puedan canalizar incursiones de bajo nivel por ser accidentes topográficos notorios) y en las propias baterìas (para protegerlas de las armas de corto alcance y en caso de agotar sus municiones).

Interesante argumento.....

Por ejemplo, un grupo de 4 baterìas SA-3 con 4 radares Low Blow, 16 lanzadores dobles, 16 recargas, un grupo de DAA de ZU-23-ZOM1-4 en defensa cercana y otro en defensa de rutas de aproximación orientado hacia el eje de la amenaza anti-aèrea, nos darìa aproximadamente unos 4 canales de blanco, 8 canales de mìsiles, 32 mísiles listos, 32 recargas, y unos 32 a 48 ZU-23-ZOM1-4 en proximidad. Al menos se cumple el primer principio de la guerra en este caso: concentración del poder de fuego. Por supuesto, estarìamos sacrificando otros objetivos que deberìan ser defendidos por otros medios y obviamente estaríamos gsatando muchos recursos materiales y humanos a la defensa de un solo objetivo.

Sip. seria algo necio ¿ verdad ?....inclusive ¿ estúpido ?....bajo NUESTRAS REALIDADES...

Para este mismo caso, una baterìa de Buk-M2E con 6 lanzadores cuadruples, 6 recargas, radar de adquisición de blancos y puesto de C2, sumarìa 24 mísiles listos y 24 mísiles en recarga, 24 canales de blancos, 24 canales de mísiles, pero con muchísimo menos despliegue material, mayor área cubierta (a baja-media-gran altitud), mejor probabilidad invididual de impacto (SSPK) por misil.

Sip. muuuuy VENTAJOSO...pero muuuuuy PELIGROSO....si la UNICA BATERIA es NEUTRALIZADA, SUPRIMIDA, DESTRUIDA...entonces que QUEDA...A MANO...

Esto de pensar en TERMINOS GERENCIALES...de ECONOMIA de dizque MEDIOS....sobre APARENTE MAYOR EFECTIVIDAD.... es muuuy peligroso....¿ no cree mi amigo ?....

Lo dicho....REALIDADES...

Un saludo, mi amigo...

En las mayúsculas, sólo recalco....

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