El Foro Militar de Venezuela


Unirse al foro, es rápido y fácil

El Foro Militar de Venezuela
El Foro Militar de Venezuela
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Noticias Y Generalidades

+41
Tiuna
Tato
orinoco_man
dager48
JML
MIG-V
vympel
OBIS
oscaramh
Llanero
polvora1987
jc65
panzerbrutalis
Armetalic
dcmv
guaripete
Arpia
Jesserm
Anti-imperialista
nick7777
vudu 1
Faust
chicharron
delta074
eneas
Gerardo
Nilo
Onyx
POSEIDON
duway666
Cevarez
DJ-ZG
orlando jose navas pachec
JOSNEG67
zuhe
XAMBER1
Chaco
horaes
PipilloVonJuangriego
belushitaxx
Prietocol
45 participantes

Página 36 de 40. Precedente  1 ... 19 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40  Siguiente

Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por nick7777 Mar 31 Jul - 12:49

Renier escribió:Hola soy nuevo en el foro los venia siguiendo desde hace tiempo pero fue ahora cuando me anime a crear mi cuenta. quisiera que me aclararan una duda, el equipamiento de los sistemas misilisticos y antisubmarinos sera tanto para los buques de vigilancia litoral como para los patrulleros oceanicos? o solo para estos ultimos? saludos.

En teoría,para ambos:ambos tipos poseen plataformas capaces de portar sonares remolcados y helicópteros ASW,ambos tipos poseen espacio para portar montajes triples detorpedos y misiles antibuques.
nick7777
nick7777
Teniente Coronel

Cantidad de envíos : 14560
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por horaes Mar 31 Jul - 13:02

Ajá..... Cool





Uruguay y Venezuela anunciarán línea marítima durante cumbre de Mercosur




Por: AVN / RNV | Martes, 31/07/2012 08:28 AM


31/07/12.- Este martes, durante la cumbre del Mercado Común del Sur (Mercosur), en Brasilia, el presidente de Uruguay, José Mujica, anunciará la creación de una línea de transporte marítimo que comunicará ese país con Venezuela.

La información fue adelantada por el mandatario uruguayo el lunes, durante un Consejo de Ministros en Montevideo, detalló el diario local La República.

La ruta que conectará puertos venezolanos con Santos, en Brasil, y Montevideo impulsará la actividad comercial entre el Caribe y el sur del Atlántico.

La línea marítima será una ampliación de la que ya comunicaba a Venezuela y Brasil. La flota constará de tres buques, que transportarán productos pertenecientes a la balanza comercial entre Caracas y Montevideo, entre ellos arroz y medicamentos.

La semana pasada, durante un encuentro con empresarios uruguayos, el presidente Mujica ratificó su apoyo al ingreso de Venezuela como miembro pleno al Mercosur, previsto para este martes.

“No es que Venezuela entre al Mercosur, es el Mercosur que entra en Venezuela, porque es un país de carácter estratégico en América Latina”, resaltó el mandatario uruguayo.

Mujica recordó que 20% del petróleo que importa Uruguay proviene de Venezuela y que en la última década el comercio binacional ha crecido a tasas anuales de más de 30%.
horaes
horaes
Sargento Mayor de Segunda

Cantidad de envíos : 6675
Fecha de inscripción : 26/10/2009

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por nick7777 Mar 31 Jul - 13:21

Noticias Y Generalidades - Página 36 84901070

Noticias Y Generalidades - Página 36 97377124


No es que"sobre" el espacio en los BVL,pero ,en la proa por ejemplo ,con buena voluntad,se pueden estibar dos montajes triples de torpedos de 324mm;en el espacio entre el mástil y la chimenea,pueden ubicarse(no muy cómodamente),al menos un par de SSM,C-803 o urán kh-35,viendolo bien,yo ubicaría 4 C-803/ urán kh-35 SSM en la proa, renunciaría a los torpedos triples de a bordo y adicionaría el sonar remolcado pasivo...el VLS (dotación de misiles antiaéreos),no los han mencionado,a futuro,el buque pudiese dotarse mejor de acuerdo a nuevos desarrollos(por ejemplo,una versión VL del urán o el c-803.Tal vez sea posible en alguna parte,colocarle un sistema iglá-s,para batir blancos aéreos de oportunidad(avionetasy aviones de narcos,por ejemplo).
nick7777
nick7777
Teniente Coronel

Cantidad de envíos : 14560
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por Tiuna Mar 31 Jul - 16:37

gracias por la respuesta nick, aclarastes mi inquietud en cuanto a si los bvl tenian el espacio disponible para la instalaciòn de estos sistemas.
Tiuna
Tiuna
Cabo Primero

Cantidad de envíos : 3803
Fecha de inscripción : 31/07/2012
Edad : 38
Localización : Vargas, venezuela

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por Gerardo Mar 31 Jul - 17:00

Los sistemas de sonares en un barco normalmente son de casco o remolcados, ninguno de los patrulleros tienen espacio reservado para sonar de casco, solo remolcado, tambien puede usrse una aeronave (helicoptero ene ste caso) con equipos ASW.

Demomento ninguno de nuestros patrulleros cuenta con estos equipos ASW, pero hay reservas de espacio para sonares remolcados en los POVZEE, no se en los BVL, aunque eventualmente los BVL pueden portar helicopteros con equipos ASW

_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"


ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 27398
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 45
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por JML Mar 31 Jul - 18:25

Navantia alcanza un acuerdo técnico con la Armada de Venezuela para construir un buque oceanográfico
July 31, 2012 | Author admin

También para modernizar otro y construir un dique flotante


El Buque Oceanográfico Punta Brava BO-11, siendo botado al mar el 09MAR90 en el astillero de San Fernando, España. (Foto: archivo)
El comité de empresa de Navantia en San Fernando (Cádiz) anuncia que la compañía ha dado cuenta de un “acuerdo técnico” con la Armada de Venezuela que, de cerrarse, podría suponer la construcción de un Buque Oceanográfico, la modernización de otro y también podría incluir la construcción de un dique flotante. Según indican, que pueda cerrarse o no depende de que haya un pacto político en las próximas fechas. (y exigen los señores no? pacto politico nojoda pongamos duro que los mas interesados son ellos, ellos no estan en condiciones de exigir)

Según ha indicado el presidente del comité de empresa del astillero isleño, José Antonio Oliva, Navantia está “en conversaciones directas” con Venezuela en este sentido. De hecho, comenta que el presidente de Navantia, José Manuel Revuelta, tiene previsto acudir el 3 de agosto a Venezuela para asistir al acto de puesta de quilla del patrullero Tamanaco GC-24, tipo Avante 1400, también llamado buque de vigilancia litoral para la Armada Bolivariana que comenzó a construirse en Navantia y será culminado en Diques y Astilleros Nacionales C.A. (Dianca) de Venezuela.

Explica que el acuerdo técnico está alcanzado, lo que “facilita” que pueda producirse un acuerdo económico, quedando “pendiente de un acuerdo político”, que creen “factible en el momento en el que el Gobierno exprese su apoyo oficial” al proyecto.

Oliva, quien ejerce habitualmente como portavoz de los tres astilleros de Navantia en la Bahía de Cádiz, subraya que, aunque este contrato no suponga un “gran volumen de carga de trabajo para muchos años, sí que daría un respiro y una tranquilidad”, máxime por estar “muy repartido”.

En este sentido, ha detallado que si se procede a la modernización de un buque de la Armada Venezolana, concretamente el buque oceanográfico Punta Brava BO-11, construido tiempo atrás en San Fernando, supondría carga de trabajo para las reparaciones centradas en la capital gaditana, la construcción de otro incidiría directamente en San Fernando y Puerto Real se encargaría del dique flotante destinado acometer trabajos de mantenimiento a los navíos venezolanos.

Fuente: con información de Europa Press
JML
JML
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 468
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Localización : Venezuela

http://www.metroflog.com/aviamil

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por nick7777 Mar 31 Jul - 18:39

Renier escribió:gracias por la respuesta nick, aclarastes mi inquietud en cuanto a si los bvl tenian el espacio disponible para la instalaciòn de estos sistemas.

El espacio para tal fín es limitado,sobre todo porque el buque está diseñado para ser de baja observabilidad,minimizando el retorno radárico,en cuanto le adicionas estructuras con ángulos(como los contenedores SSM y los lanzatorpedos),"ensucias " la firma radárica y el patrullero se torna visible al radar de los piratas ,pescadores ilegales y narcos,para una corbeta enemiga,más aún;¿hay posibilidades de modificar el buque para albergar esos sistemas de armas?,no lo sé,primero,debería existir espacio en la superestructura del buque,si lo hay,las modificaciones tal vez exigirían la apertura de unas "compuertas" laterales,corredizas,no sé nada de construcción naval,y no puedo decirte cuanto costará eso y si puede hacerse sin joderle alguna característica a la nave.

¿Que haría yo?:armo hasta los dientes las 4 POVZEE que si cuentan con espacio suficiente para ello,pero a los BVL,le pongo un par de misiles SSM en la proa ,un montaje para iglá-s ,y procuro colocarle un sonar remolcado ,más nada.
nick7777
nick7777
Teniente Coronel

Cantidad de envíos : 14560
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por nick7777 Mar 31 Jul - 18:44

JML escribió:
Navantia alcanza un acuerdo técnico con la Armada de Venezuela para construir un buque oceanográfico
July 31, 2012 | Author admin

También para modernizar otro y construir un dique flotante


El Buque Oceanográfico Punta Brava BO-11, siendo botado al mar el 09MAR90 en el astillero de San Fernando, España. (Foto: archivo)
El comité de empresa de Navantia en San Fernando (Cádiz) anuncia que la compañía ha dado cuenta de un “acuerdo técnico” con la Armada de Venezuela que, de cerrarse, podría suponer la construcción de un Buque Oceanográfico, la modernización de otro y también podría incluir la construcción de un dique flotante. Según indican, que pueda cerrarse o no depende de que haya un pacto político en las próximas fechas. (y exigen los señores no? pacto politico nojoda pongamos duro que los mas interesados son ellos, ellos no estan en condiciones de exigir)

Según ha indicado el presidente del comité de empresa del astillero isleño, José Antonio Oliva, Navantia está “en conversaciones directas” con Venezuela en este sentido. De hecho, comenta que el presidente de Navantia, José Manuel Revuelta, tiene previsto acudir el 3 de agosto a Venezuela para asistir al acto de puesta de quilla del patrullero Tamanaco GC-24, tipo Avante 1400, también llamado buque de vigilancia litoral para la Armada Bolivariana que comenzó a construirse en Navantia y será culminado en Diques y Astilleros Nacionales C.A. (Dianca) de Venezuela.

Explica que el acuerdo técnico está alcanzado, lo que “facilita” que pueda producirse un acuerdo económico, quedando “pendiente de un acuerdo político”, que creen “factible en el momento en el que el Gobierno exprese su apoyo oficial” al proyecto.

Oliva, quien ejerce habitualmente como portavoz de los tres astilleros de Navantia en la Bahía de Cádiz, subraya que, aunque este contrato no suponga un “gran volumen de carga de trabajo para muchos años, sí que daría un respiro y una tranquilidad”, máxime por estar “muy repartido”.

En este sentido, ha detallado que si se procede a la modernización de un buque de la Armada Venezolana, concretamente el buque oceanográfico Punta Brava BO-11, construido tiempo atrás en San Fernando, supondría carga de trabajo para las reparaciones centradas en la capital gaditana, la construcción de otro incidiría directamente en San Fernando y Puerto Real se encargaría del dique flotante destinado acometer trabajos de mantenimiento a los navíos venezolanos.

Fuente: con información de Europa Press

Bueno,la vaina es que ya nos metimos con ellos con 8 buques,eso siempre crea dependencia tecnológica,ahora,el porqué tengamos a juro y porque sí morir con ellos(comprarle nuevas naves a ellos),siendo las mierdas que son,escapa tanto a mi capacidad de especulación,como a mi capacidad de análisis,por más que le doy vueltas a ese toro,no le veo los cachos study

Otro enigma es lo relacionado a "pactos políticos" para vendernos algo,cuando alguien se me pone exquisito y con muchas cosas así,yo les digo:"mire ,ya yo no quiero su vaina,llévesela para otro lado".
nick7777
nick7777
Teniente Coronel

Cantidad de envíos : 14560
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por horaes Mar 31 Jul - 18:49

Amigos , LEAN y ANALICEN,.......caracho........estos españoles estan tan,............... pero tan DESESPERADOS que acaban tal vez de METER LA PATA ...Cool :

a)NO SE HA CERRRADO ningún ACUERDO TECNICO.....por lo tanto NO EXISTE COMPROMISO..... Rolling Eyes ojo lo dice el SINDICALISTA.... Rolling Eyes

NAVANTIA debe poner en la MESA sus PROPUESTA palabreada con algunos OFICIALES de la ARBV ( ¿ AQUI en VENEZUELA o en ESPAÑA ?....) que salen de asomaos.....o.....¿ interesados ?...... Rolling Eyes

b) Si no hay PROPUESTA de FACTIBILIDAD TECNICA ( ese es el dizque ACUERDO TECNICO ) no habría FIRMA DE CONTRATO..... Rolling Eyes


c) No se que CARAJOS entenderá este ESPAÑOL por " ACUERDO ECONOMICO " pero sería interesante que algún PERIODISTA ESPAÑOL le inquiriera.... Rolling Eyes


d) Hasta donde sabemos LOS CONTRATOS se firman NO CON LA ARMADA, se firman con el MIN.DEFENSA.... Rolling Eyes


Este " VOCERO " es el REPRESENTANTE SINDICAL de los OBREROS de los TRES ASTILLEROS....


" según indican "," tiene previsto ", " pueda ", " depende ", " si se produce ", " facilita ", " pendiente ", " suponga ", " daria ", " supondría ", " encargaría ",........................... Suspect

Lo dejo hasta allí, antes de que ciertos " foristas ".... necios.... comiencen a ovular..... Rolling Eyes



Lueguito seguimos....


En las mayusculas..... Very Happy
horaes
horaes
Sargento Mayor de Segunda

Cantidad de envíos : 6675
Fecha de inscripción : 26/10/2009

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por Arpia Mar 31 Jul - 18:52

JML escribió:
Navantia alcanza un acuerdo técnico con la Armada de Venezuela para construir un buque oceanográfico
July 31, 2012 | Author admin

También para modernizar otro y construir un dique flotante


El Buque Oceanográfico Punta Brava BO-11, siendo botado al mar el 09MAR90 en el astillero de San Fernando, España. (Foto: archivo)
El comité de empresa de Navantia en San Fernando (Cádiz) anuncia que la compañía ha dado cuenta de un “acuerdo técnico” con la Armada de Venezuela que, de cerrarse, podría suponer la construcción de un Buque Oceanográfico, la modernización de otro y también podría incluir la construcción de un dique flotante. Según indican, que pueda cerrarse o no depende de que haya un pacto político en las próximas fechas. (y exigen los señores no? pacto politico nojoda pongamos duro que los mas interesados son ellos, ellos no estan en condiciones de exigir)

Según ha indicado el presidente del comité de empresa del astillero isleño, José Antonio Oliva, Navantia está “en conversaciones directas” con Venezuela en este sentido. De hecho, comenta que el presidente de Navantia, José Manuel Revuelta, tiene previsto acudir el 3 de agosto a Venezuela para asistir al acto de puesta de quilla del patrullero Tamanaco GC-24, tipo Avante 1400, también llamado buque de vigilancia litoral para la Armada Bolivariana que comenzó a construirse en Navantia y será culminado en Diques y Astilleros Nacionales C.A. (Dianca) de Venezuela.

Explica que el acuerdo técnico está alcanzado, lo que “facilita” que pueda producirse un acuerdo económico, quedando “pendiente de un acuerdo político”, que creen “factible en el momento en el que el Gobierno exprese su apoyo oficial” al proyecto.

Oliva, quien ejerce habitualmente como portavoz de los tres astilleros de Navantia en la Bahía de Cádiz, subraya que, aunque este contrato no suponga un “gran volumen de carga de trabajo para muchos años, sí que daría un respiro y una tranquilidad”, máxime por estar “muy repartido”.

En este sentido, ha detallado que si se procede a la modernización de un buque de la Armada Venezolana, concretamente el buque oceanográfico Punta Brava BO-11, construido tiempo atrás en San Fernando, supondría carga de trabajo para las reparaciones centradas en la capital gaditana, la construcción de otro incidiría directamente en San Fernando y Puerto Real se encargaría del dique flotante destinado acometer trabajos de mantenimiento a los navíos venezolanos.

Fuente: con información de Europa Press

Esa noticia es para consumo interno español, porque si Chávez que es el que le puede dar respaldo político y hasta autorizar firmar acuerdos no los ha nombrado ni siquiera tirado un solo peo, pues para mí es como que fracasaron rotundamente en lo que sea que venía hacer para acá, ya que hay que recordar que estos señores se lanzaron con bombos y platillos a traerse un contrato por 8 barcos mas y de ahí a construir un solo barquito y modernizar otro y vender un dique flotante, primero que es una cagada y eso por lo menos en Venezuela no se los cree nadie, pero el pez muere por la boca y estos españoles del PP son unos jetones.... Laughing “Que se jodan” Laughing

pa muestra un botoncito.... Laughing
España al borde del precipicio
Columna Semanal por Vicky Peláez
¡Cuídate, España, de tu propia España!/¡Cuídate de la hoz sin el martillo,/cuídate del martillo sin la hoz!/ ¡Cuídate de la víctima a pesar suyo,/del verdugo a pesar suyo/y del indiferente a pesar suyo! (César Vallejo, 1892 - 1938)

España se halla en una debacle económica a pesar del rescate de 100 mil millones de euros que recibió para sanear el sector financiero y un espantoso plan de ajuste económico que aprobó el gobierno.

Según el Fondo Monetario Internacional (FMI), todo ha sido en vano y la economía española retrocederá en el 2013 un 0.6 por ciento y el crecimiento del PIB (Producto Interno Bruto) estará entre el negativo y el 0.1 por ciento, por esa razón el país se convertirá, junto con Italia, en una de las principales amenazas para la economía mundial.

Tal es la desesperación del gobierno conservador y abiertamente derechista de Mariano Rajoy que hasta se olvidó de su ideología. Su ministro de defensa, Pedro Morenés declaró hace unos días que “Hugo Chávez siempre ha sido un gran amigo de España”, todo por el afán de venderle armamento y ganar algo de dinero para la industria nacional que se halla en serios apremios.

Ya nadie se acuerda de una declaración en 2008 del líder del Partido Popular Mariano Rajoy cuando él mismo dijo que “no queremos a Chávez ni a Castro, queremos a Merkel y a Sarkozy, que son los que nos apoyan”.


El apremio financiero hizo que el gobierno de Madrid, que hasta ahora ha sido incondicionalmente obediente a los Estados Unidos, ignorase sorpresivamente el veto que ejerció Norteamérica en 2005, denegando la licencia de venta de componentes fabricados por sus empresas para sus aviones que el anterior gobierno “socialista” de José Luis Rodríguez Zapatero acordó vender a Venezuela. El don dinero manda y hace olvidar todas las consignas ideológicas, especialmente en condiciones cuando el ministro de hacienda de España, Cristóbal Montoro declara que “no hay dinero”. Esta es la única razón para que Pedro Morenés autorice la venta de material y el equipamiento militar a Caracas.

La política neoliberal del anterior gobierno llamado socialista y su continuidad por el Partido Popular, que asumió la presidencia en 2011, entregando el poder a los bancos e ignorando la corrupción, llevó a España a una bancarrota financiera. El índice de desocupación subió a más del 25 por ciento y para los jóvenes, superó el 50 por ciento. Y pensar que hasta el 2010, cuando lo tocó la actual crisis, el país había disfrutado durante unos 30 años de una relativa prosperidad. Quién no se acuerda de las declaraciones del primer ministro Zapatero cuando anunciaba que España había superado en el PIB per cápita a Italia y ya se estaba acercando a Francia. Hasta el 2007, el presupuesto de España fue más balanceado que el de Alemania, su deuda pública era del 36 por ciento del GDP frente al 60 por ciento estipulado por el Tratado de Maastricht y el país se consideraba como un modelo en la zona europea.

Había sido la meca para los inmigrantes latinoamericanos (llamados despectivamente “suramericanos”), la mano de obra barata, explotada y frecuentemente desprestigiada.

Sin embargo, todo en la vida tiene su tiempo y le tocó el turno a España cuando la burbuja financiera de bienes raíces, que llevó a una severa crisis económica a los Estados Unidos y cuyo fin no se avizora hasta ahora, se trasladó alegremente en 2008 a Europa y en especial a España e Irlanda. Los bancos norteamericanos, austríacos, holandeses, franceses, británicos y en especial los alemanes financiaron la burbuja de bienes raíces sabiendo perfectamente las consecuencias. Pero el poder de Mammón (el diablo de la avaricia) para los banqueros siempre ha sido en el curso de la historia superior a la razón de supervivencia humana. Por algo Santo Tomás de Aquino había descrito alguna vez metafóricamente que el pecado de la avaricia como Mammón que era ascendido desde el infierno por un lobo, venía a inflamar al corazón humano.

La codicia de los bancos hizo quebrar la economía española, mientras que las ganancias del Deutche Bank, que dio fuertes préstamos fáciles a la banca española, subieron en un 67 por ciento debido a la burbuja inmobiliaria que fue creada artificialmente haciendo subir los precios de inmuebles en un 500 por ciento en el país. Por algo el presidente del Deutche Bank, Josef Ackermann ganó 8.8 millones de euros en bonos en 2012. Mientras tanto los bancos españoles al acabar la burbuja empezaron a acercarse a la quiebra exigiendo su refinanciación. Se estima que sus derivados tóxicos llegan a unos 170 mil millones de euros. El tercer más grande banco español Bankia no pudo recuperarse después de recibir 4.5 mil millones de euros de ayuda y, en mayo de este año solicitó al gobierno 19 mil millones de euros adicionales para evitar su quiebra.

En estas condiciones no le quedó otra alternativa a la banca alemana que lanzar un rescate de 100,000 millones de euros a la gran banca ibérica para evitar con este gesto sus propias pérdidas en el mercado financiero español comprometiendo así al gobierno de Rajoy de ser responsable por el pago del costo de rescate, de los intereses que serán de unos 30 mil millones de euros y de posibles impagos de la banca. Este “rescate” significa a la vez la transferencia del control del sistema bancario nacional a la Comisión Europea, al Banco Central de Europa (BCE) y al Deutche Bank lo que implica una pérdida parcial de la soberanía española. Los beneficiarios reales de este paquete serán la Gran Banca, la Confederación Española de las Organizaciones Empresariales (CEOE) y el Capital Internacional, en especial el alemán. El pueblo como de costumbre será el gran perdedor.

El primer ministro Mariano Rajoy ya lo anunció, al aprobar su gobierno el 12 de julio el nuevo recorte de 65,000 millones de euros para poder rescatar a los bancos. Declaró que “no se puede elegir entre un bien y un mal; tiene que elegir entre un mal y un mal peor” y que habría que sacrificarse más para contribuir a mejorar el panorama desolador de la economía nacional. Según él, “los españoles no podemos elegir si hacer o no sacrificios. No tenemos esa libertad”.

Su paquetazo de recorte ya fue bautizado como “sado-monetarismo” lo que significa austeridad salvaje, nuevos despidos, quiebras de casas y reducción de las pensiones. En concreto, implica una rebaja del importe por la prestación por desempleo; la eliminación de la deducción por compra de vivienda; el recorte de las pensiones y la restricción de la jubilación anticipada; el aumento del Impuesto al Valor Agregado (IVA) general del 18 al 21% y el reducido que se aplica a la mayoría de los alimentos del 8 al 10%, lo que representa un aumento del 16 y del 25 por ciento en el dinero a pagar como impuesto en una compra.

Los más destacados economistas ya advirtieron sobre el fracaso del sado-monetarismo. El Premio Nobel en Economía, Paul Krugman y el economista británico de London School of Economics, Richard Layard lanzaron “Un Manifiesto por el Sentido Económico” firmado por cientos de especialistas internacionales, advirtiendo que las causas y la naturaleza de la crisis han sido interpretados equivocadamente tanto en los Estados Unidos como en Europa y las medidas de austeridad adoptadas por los gobiernos podrán agravar inclusive más la crisis económica en vez de solucionarla.

Según ellos, no ha sido el endeudamiento del sector público que fue el causante de la actual depresión sino los excesivos préstamos y el endeudamiento del sector público y en especial, de los bancos. Cuando reventó la burbuja inmobiliaria, el sector privado redujo drásticamente sus gastos para pagar la deuda lo que desencadenó el colapso del gasto agregado y la depresión económica, haciendo empeorar en seguida el endeudamiento público de los gobiernos.

Al presentarse tales casos, según estos economistas, el sector público tiene que convertirse inmediatamente en la fuerza estabilizadora, tratando de mantener el gasto. Reducirlo fue un gran error pues los efectos depresivos de la disminución del gasto privado fueron reforzados por la austeridad en el gasto público que a la vez aniquila cualquier intento de inversión. Así se produce un vacío económico caracterizado por la ausencia del gasto y la demanda. El pueblo se convierte en la víctima principal y nadie sabe cuánto durará su paciencia, capacidad de sufrir y su abnegación.

Los últimos acontecimientos en España muestran un incremento cada día más visible de la protesta ciudadana. El movimiento popular ya tiene suficiente potencia para emprender una lucha organizada por sus reivindicaciones. El problema reside en la ausencia de un liderazgo capaz de aglutinar todas las fuerzas dispersas en un monolito para obligar al gobierno cambiar la actual política económica. La última marcha de mineros lo demostró cuando la dirección de la Confederación Sindical de Comisiones Obreras (CCOO) y la del Sindicato Unión General de Trabajadores (UGT) desalentaron a los mineros a acampar en Madrid y así sumar su protesta con la de los empleados públicos, jubilados, estudiantes, desempleados, etc.

Se anuncian nuevas marchas de protesta, nuevas huelgas de obreros y estudiantes, pero la experiencia de Grecia está demostrando que las protestas populares casi a diario, y en la mayoría de los casos espontáneas no produjeron efectos deseados y los griegos tuvieron que tragarse las pastillas de austeridad con resignación y soportar los bombardeados constantes de los medios de comunicación globalizados con el propósito de desanimar al pueblo, asustarlo y desmoralizarlo.

Lo mismo podría pasar en España donde el movimiento organizado popular fue desarmado, primero por el general Francisco Franco y después por las ideas del Eurocomunismo del italiano Enrico Berlinguer, el español Santiago Carrillo y del comunista francés Georges Marchais. Seguidamente los social demócratas del Partido Socialista Obrero Español (PSOE) representados por Felipe Gonzáles y después por personajes como José Luis Rodríguez Zapatero quienes abrazaron con cariño las ideas del neoliberalismo y se identificaron con todas las guerras de la OTAN.

Dicen los sabios, que son los hombres los que eligen su camino y hacen su destino y el futuro para sus hijos. Los banqueros y los poderosos saben perfectamente lo que hacen. ¿Y el pueblo español, lo sabrá?. Quién sabe http://sp.rian.ru/opinion_analysis/20120727/154484759.html
Arpia
Arpia
Sargento Mayor de Tercera

Cantidad de envíos : 5340
Fecha de inscripción : 01/09/2009

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por nick7777 Mar 31 Jul - 19:37

Ojalá no se jodan,porque se ván a venir en montón para acá, Rolling Eyes,pero bueno,nadie los manda: Laughing "que se jodan" Laughing.
nick7777
nick7777
Teniente Coronel

Cantidad de envíos : 14560
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por Chaco Mar 31 Jul - 22:00

Pero mis estimado el BO-11 Punta Brava, no acaba de salir de mantenimiento de DIANCA, hasta fotos hay en post más atrás cuando estaba en dique seco ya pintado su casco.
Chaco
Chaco
Teniente

Cantidad de envíos : 10268
Fecha de inscripción : 19/05/2010

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por nick7777 Mar 31 Jul - 22:29

Chaco escribió:Pero mis estimado el BO-11 Punta Brava, no acaba de salir de mantenimiento de DIANCA, hasta fotos hay en post más atrás cuando estaba en dique seco ya pintado su casco.

No es de mantenimiento,es un trabajo de modernización:modernización de los equipos a bordo,nueva planta motriz,cosas así.
nick7777
nick7777
Teniente Coronel

Cantidad de envíos : 14560
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por Chaco Miér 1 Ago - 16:28

Aquí unas buenas noticias sobre la Armada las cuales son importantes como el nuevo proyecto que se encuentra en curso, las cuales viene de la pagina oficial.


Proyecto de vigilancia marítima con radares desarrolla la Armada Bolivariana

Noticias Y Generalidades - Página 36 Comgear16


(Prensa Dgeco) Un proyecto de vigilancia de largo alcance basado en un sistema de radares que permita maximizar la vigilancia de los espacios marítimos de la república desarrolla la Armada Bolivariana, anunció el comandante general de este componente militar almirante Diego Alfredo Molero Bellavia.
Explicó que luego de una primera aproximación del proyecto, presentada ante el Comandante Presidente Chávez, en este momento el alto mando naval -por solicitud del primer mandatario- “estudia las necesidades reales, así como los tiempos en los que se desarrollará y, en coordinación con las empresas que participarán, se presentarán presupuestos cónsonos con la ejecución de los trabajos y la forma cómo se harán los desembolsos”.
Informó que el sistema denominado “Vila” servirá para optimizar el uso de los medios con los que cuenta actualmente la Armada Bolivariana. “Con todos los buques que podamos tener es imposible custodiar la totalidad de nuestros mares. Serían necesarias cinco flotas muy grandes para poderlos tener vigilados los 365 días del año y las 24 horas de cada día”, agregó.
“Si nosotros vigilamos nuestro mar a través de radares usaríamos los buques puntualmente, lo cual nos ayudaría a optimizar su uso, preservar el medio y a que duren mucho más en el tiempo”, dijo el oficial.

Proyectos aprobados por el Presidente Chávez

Luego del desfile con motivo del Día de la Armada Bolivariana, en Puerto Cabello, el Comandante Presidente Hugo Chávez anunció la aprobación de tres proyectos de los cuatro presentados ante su instancia por este componente (el cuarto es el de vigilancia de largo alcance de los espacios marítimos, aún en desarrollo).
Al finalizar el desfile el primer mandatario hizo el anuncio, que contempló en primera instancia acelerar la culminación de los trabajos de repotenciación de los submarinos Sábalo y Caribe como primer proyecto.
El segundo va dirigido a “complementar el sistema de defensa de los buques recién construidos en España”, explicó el almirante Molero, lo cual incluye “el sistema misilístico superficie-superficie y el sistema de defensa antisubmarino de los cuatro patrulleros de vigilancia de la zona económica exclusiva y los cuatro buques de vigilancia litoral”.
El tercer proyecto aprobado es el que refiere a la “adquisición de ocho helicópteros antisubmarinos para estos buques, que puedan ser utilizados con estas ocho nuevas unidades, a través del convenio con China, a manera de complementar todo lo que corresponde al sistema de defensa ofensiva de estos buques recién adquiridos”, concluyó el oficial naval (Sandra Jiménez).

http://www.armada.mil.ve/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=1449:proyecto-de-vigilancia-maritima-con-radares-desarrolla-la-armada-bolivariana&catid=3:noticias&Itemid=46


Bueno sobre los proyectos en curso:

1-. El proyecto de vigilancia de largo alcance basado en un sistema de radares, lo considero muy práctico, ya que permitiría la vigilancia de la ZEE los 365 días del año, con ahorro en los gastos operativos de la Armada como el desgaste de las unidades, para su utilización en casos puntuales teniendo una respuesta más eficiente, en espera que se consolide este proyecto.

2-. En espera que se termine el proyecto del submarino S-32 Caribe al cual ya le aprobaron los recursos para su conclusión y se vallan previendo los submarinos futuros.

3-. La complementación de los sistemas de defensa y ataque de los 8 buques construidos NAVANTIA, en lo referente a superficie-superficie, anti-submarina y el tocado en la información superficie-aire.

4-. Como su complementación con los 8 helos para la estas unidades y como complemento anti-submarino.

En espera que todos estos proyectos se consoliden en corto y mediano plazos, para mejorar la operatividad de la Armada, en todos estos renglones.
Chaco
Chaco
Teniente

Cantidad de envíos : 10268
Fecha de inscripción : 19/05/2010

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por nick7777 Miér 1 Ago - 17:40

Chaco escribió:Aquí unas buenas noticias sobre la Armada las cuales son importantes como el nuevo proyecto que se encuentra en curso, las cuales viene de la pagina oficial.


Proyecto de vigilancia marítima con radares desarrolla la Armada Bolivariana

Noticias Y Generalidades - Página 36 Comgear16


(Prensa Dgeco) Un proyecto de vigilancia de largo alcance basado en un sistema de radares que permita maximizar la vigilancia de los espacios marítimos de la república desarrolla la Armada Bolivariana, anunció el comandante general de este componente militar almirante Diego Alfredo Molero Bellavia.
Explicó que luego de una primera aproximación del proyecto, presentada ante el Comandante Presidente Chávez, en este momento el alto mando naval -por solicitud del primer mandatario- “estudia las necesidades reales, así como los tiempos en los que se desarrollará y, en coordinación con las empresas que participarán, se presentarán presupuestos cónsonos con la ejecución de los trabajos y la forma cómo se harán los desembolsos”.
Informó que el sistema denominado “Vila” servirá para optimizar el uso de los medios con los que cuenta actualmente la Armada Bolivariana. “Con todos los buques que podamos tener es imposible custodiar la totalidad de nuestros mares. Serían necesarias cinco flotas muy grandes para poderlos tener vigilados los 365 días del año y las 24 horas de cada día”, agregó.
“Si nosotros vigilamos nuestro mar a través de radares usaríamos los buques puntualmente, lo cual nos ayudaría a optimizar su uso, preservar el medio y a que duren mucho más en el tiempo”, dijo el oficial.

Proyectos aprobados por el Presidente Chávez

Luego del desfile con motivo del Día de la Armada Bolivariana, en Puerto Cabello, el Comandante Presidente Hugo Chávez anunció la aprobación de tres proyectos de los cuatro presentados ante su instancia por este componente (el cuarto es el de vigilancia de largo alcance de los espacios marítimos, aún en desarrollo).
Al finalizar el desfile el primer mandatario hizo el anuncio, que contempló en primera instancia acelerar la culminación de los trabajos de repotenciación de los submarinos Sábalo y Caribe como primer proyecto.
El segundo va dirigido a “complementar el sistema de defensa de los buques recién construidos en España”, explicó el almirante Molero, lo cual incluye “el sistema misilístico superficie-superficie y el sistema de defensa antisubmarino de los cuatro patrulleros de vigilancia de la zona económica exclusiva y los cuatro buques de vigilancia litoral”.
El tercer proyecto aprobado es el que refiere a la “adquisición de ocho helicópteros antisubmarinos para estos buques, que puedan ser utilizados con estas ocho nuevas unidades, a través del convenio con China, a manera de complementar todo lo que corresponde al sistema de defensa ofensiva de estos buques recién adquiridos”, concluyó el oficial naval (Sandra Jiménez).

http://www.armada.mil.ve/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=1449:proyecto-de-vigilancia-maritima-con-radares-desarrolla-la-armada-bolivariana&catid=3:noticias&Itemid=46


Bueno sobre los proyectos en curso:

1-. El proyecto de vigilancia de largo alcance basado en un sistema de radares, lo considero muy práctico, ya que permitiría la vigilancia de la ZEE los 365 días del año, con ahorro en los gastos operativos de la Armada como el desgaste de las unidades, para su utilización en casos puntuales teniendo una respuesta más eficiente, en espera que se consolide este proyecto.

2-. En espera que se termine el proyecto del submarino S-32 Caribe al cual ya le aprobaron los recursos para su conclusión y se vallan previendo los submarinos futuros.

3-. La complementación de los sistemas de defensa y ataque de los 8 buques construidos NAVANTIA, en lo referente a superficie-superficie, anti-submarina y el tocado en la información superficie-aire.

4-. Como su complementación con los 8 helos para la estas unidades y como complemento anti-submarino.

En espera que todos estos proyectos se consoliden en corto y mediano plazos, para mejorar la operatividad de la Armada, en todos estos renglones.

-Con retrasos,pero con equilibrio,un carajo ahorrativo como el presidente chávez,seguro preferirá recuperar todos los medios disponibles en la fuerza antes de adquirir los nuevos,pero,ciertamente,la flota submarina ya debería ser mayor de lo que es,lo que pasa en el mundo lo exige,si en serio se piensa en disuación importa tanto la calidad como la cantidad,y no una por otra,pero bueno,ahí vamos.

-Todavía no veo donde pueda instalarse todo eso en los BVL,pero es inequívoco que se hará:se dijo que los 8 Cool

-Helicópteros antisubmarinos es = sonar+torpedos=Z-9:(Cool

-torpedos de autodefensa=a montajes triplesde torpedos de 324mm,chinos(los rusos son muy grandes)=sonar pasivo,remolcado(chino).

-SSM PARA los 8 buques,siendo sensatos,pensando,que el resto es chino,el SSM de nuestra armada,vá a ser chino,escríbanlo.
Repito q que no sé donde se lo instalarán a los BVL,no se observa mucho espacio,para los voluminosos misiles chinos:tal vez en la proa.

-Silencio acerca de los SAM VLS...comprensible. Rolling Eyes


-"Vigilancia de largo alcance de los espacios marítimos, aún en desarrollo",=Nuevos buques+ aeronaves para patrullaje marítimo,ambas con características de gran persistencia:¿nuevas fragatas multipropósito?,¿corbetas adicionales?,¿patrulleros oceánicos?.

-
nick7777
nick7777
Teniente Coronel

Cantidad de envíos : 14560
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por Chaco Miér 1 Ago - 17:56

Mi estimado amigo nick7777, sobre los radares son fijos en el continente y las islas, para la detección en superficie eso es lo que recoge la nota de prensa, que está en estudio y preparándose el proyecto con los presupuesto, donde con estos medio podrían identificar problemas y ser abordados con los buques de superficie.
Chaco
Chaco
Teniente

Cantidad de envíos : 10268
Fecha de inscripción : 19/05/2010

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por Gerardo Miér 1 Ago - 18:18

Pues si el Z-9C al parecer sera el seleccionado.

Faltaria saber cual modelo de misil Chino si el C-802 o el C-803.

Con respecto a armar a las BVL con misiles tambien existe un misil mas pequeño el TL-10 modelo fabricado por Hongdu, quien fabrica el Z-9C y el K-8W Wink y dicho misil esta previsto poder ser disparado desde el Z-9C y desde el L-15 Twisted Evil

Noticias Y Generalidades - Página 36 Tl10afj1

Noticias Y Generalidades - Página 36 23bd3c84-3c98-4411-a43a-49096f429cfb.Large

Noticias Y Generalidades - Página 36 Scaled.php?server=512&filename=z9c05largeod0

_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"


ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 27398
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 45
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por horaes Miér 1 Ago - 18:22



Se los dije.....TOMEN CAFE VENEZUELA......somos VENEMIL .... cheers



En las mayusculas..... Very Happy
horaes
horaes
Sargento Mayor de Segunda

Cantidad de envíos : 6675
Fecha de inscripción : 26/10/2009

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por MIG-V Miér 1 Ago - 18:44

Los candidatos SSM:
(Francia ya descartada... hace unos minutos el Presidente los mando pal cipote por su neocolonialismo y su actuación en Siria),
C-802
Noticias Y Generalidades - Página 36 4862688673_fe4c55307a
C-803
Noticias Y Generalidades - Página 36 Yj83216061qc
KH-35
Noticias Y Generalidades - Página 36 Kh-35UE_Vitaly_V_Kuzmin_
MIG-V
MIG-V
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 320
Fecha de inscripción : 03/01/2010
Edad : 43
Localización : El Lado oscuro de la Luna

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por nick7777 Miér 1 Ago - 18:54

Chaco escribió:Mi estimado amigo nick7777, sobre los radares son fijos en el continente y las islas, para la detección en superficie eso es lo que recoge la nota de prensa, que está en estudio y preparándose el proyecto con los presupuesto, donde con estos medio podrían identificar problemas y ser abordados con los buques de superficie.

Que vá,si es de largo alcance y detección en superficie,no puede ser solo basado en tierra,como no,iniciará así,pero necesita no solo detectar hasta el nivel del horizonte radar,que ya sabemos ,depende de la altitud,asi quees incompatible al vigilancia d elargo alcance con un radar por ejemplo,en la isla de coche:no hay suficiente altitud para el LARGO ALCANCE,ergo,o vá a estar limitado al horizonte de radar,y ya no sería largo alcance ni se estaría cubriendo todo nuestro territorio marítimo,o de verdad vá a cubrir la totalidad o gran parte de nuestros mares,entonces deberá poseer medios aeronavales adicionales a los existentes...sencillo.
nick7777
nick7777
Teniente Coronel

Cantidad de envíos : 14560
Fecha de inscripción : 22/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por Gerardo Miér 1 Ago - 18:58

Nick existen radares basados en tierra de muy largo alcance pero es una tecnologia jodida, Rusia y USA, a demas de Francia y creo que Inglaterra son los poseedores, Australi y China estaban en ese peo de instalar radares OTH. asi que no descartemos que sean terraneos.

Ahora hay una forma mas economica que ees usando aviones MPA pero dependemos de la disponibilidad de los aviones....

Para vigilancia del trafico es mejor radares terraneos

Aca un articulo de la wiskipedia en ingles http://en.wikipedia.org/wiki/Over-the-horizon_radar


Última edición por Gerardo el Jue 2 Ago - 17:09, editado 1 vez

_________________________________________________
"Basta de tanta habladera de paja!, FUERZA NACIONAL al poder"


ATENCION No soy oficial de la FANB, ni enlace, ni esta es una pagina oficial de la FANB. Tampoco soy gestor para tramites de la FANB toda la informacion es publica y esta en el foro
Gerardo
Gerardo
Admin

Cantidad de envíos : 27398
Fecha de inscripción : 09/04/2009
Edad : 45
Localización : Barquisimeto

http://www.gerardopinero.com.ve

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por horaes Miér 1 Ago - 19:07


Amigos....AMIGOS....el SISTEMA DE RADARES COSTEROS denominado VILA.....VA.

LOS DIENTES de nuestras PLATAFORMAS de SUPERFICIE.......VAN.... Very Happy


AHORA BIEN....el SISTEMA DE VIGILANCIA DE LARGO ALCANCE de los ESPACIOS MARITIMOS ....portará RADARES.....entre otras cositas......( seran ¿ 4 ? plataformas....o más... Rolling Eyes )

TENDRA ....COMUNIDAD con un SISTEMA ( 8 o más plataformas )...pronto a entrar en OPERACION y COMPLEMENTARA otro SISTEMA destinado al SAR ( ¿ 2 ?...plataformas de origen DIFERENTE... Rolling Eyes ).....y ralentizado por RAZONES AJENAS AL PROYECTO.....


Upps lo dejo hasta allí....no se vayan a alborotar.....


El amigo Chicha debe estar contento....ya que se SUBSANARA un " GAP " en nuestra CAPACIDAD....NAVAL STRIKE....


Ya me callo..... Rolling Eyes


En las mayusculas.... Very Happy




Última edición por horaes el Miér 1 Ago - 19:12, editado 1 vez
horaes
horaes
Sargento Mayor de Segunda

Cantidad de envíos : 6675
Fecha de inscripción : 26/10/2009

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por horaes Miér 1 Ago - 19:10


OJO....que...CONSTE....que el BOQUIFLOJO ....no fué este servidor.....avisao.... Rolling Eyes




VIVA NUESTRA ARBV ..............carajo.... cheers







En las mayusculas... Cool
horaes
horaes
Sargento Mayor de Segunda

Cantidad de envíos : 6675
Fecha de inscripción : 26/10/2009

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por oscaramh Miér 1 Ago - 19:18



Sistema Misilistico Defensa Costera 4K51 Rubezh (Rusia)
oscaramh
oscaramh
Sargento Mayor de Tercera

Cantidad de envíos : 5656
Fecha de inscripción : 17/10/2010
Edad : 39

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por MIG-V Miér 1 Ago - 19:27

PODSOLNUKH-E
Radar costero estacionario de largo alcance (OTH)

http://www.roe.ru/cataloque/navy_cataloque.html
MIG-V
MIG-V
Soldado Raso

Cantidad de envíos : 320
Fecha de inscripción : 03/01/2010
Edad : 43
Localización : El Lado oscuro de la Luna

Volver arriba Ir abajo

Noticias Y Generalidades - Página 36 Empty Re: Noticias Y Generalidades

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 36 de 40. Precedente  1 ... 19 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.