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Mensaje por oscaramh Dom 29 Abr - 12:53

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Mensaje por Chaco Dom 29 Abr - 12:55

Lo expuesto por el amigo PipilloVonJuangriego, está muy bueno como lo del amigo horaes, esto será un pote de humo de las expectativa de cómo sería la situación, será que obtendrán apoyo de con otros aviones de otro lugar, la verdad que es poner todos los huevos en una sesta para quebrarlos, o para decir nos atacaron y de esta manera formar la alharaca en los organismos Internacionales, será para serrar el nudo y después si tirarse la fuerte.
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Mensaje por oscaramh Dom 29 Abr - 13:07

horaes

Ajá, aquí vamos a algo que HEMOS ESTADO DEBATIENDO y donde el CONCEPTO del “ Bululú “ ( VENEMIL DIXIT ) tiene PLENA VIGENCIA, verán amigos lo que propugnan el amigo Sgt.Elías, Cevarez, el amigo MIG y otros; es DESLASTRARNOS ( y para allá VAMOS ) de esea MENTALIDAD NEOCOLONIALISTA de que con “ TRES GRUPOS de CAZAS “ y más o menos operativos unos 24-30 VECTORES es “ SUFICIENTE “...


NEGATIVO...por la EXTENSION, POBLACION....y RIQUEZAS de nuestro PAIS ...y por ende su POSICIONAMIENTO GEOPOLITICO...NUESTRAS FANB deben CRECER a un RITMO SOSTENIDO, y ello, repito ELLO conlleva a una AMPLIACION de NUESTRO PIE DE FUERZA ....hablo en este caso de nuestra FUERZA AEREA BOLIVARIANA para que esta sea un DISUACIVO CREIBLE no sólo frente a nuestra TRADICIONAL HIPOTESIS de CONFLICTO sino frente a las DEMAS...sip....en PLURAL...


Y el número que se menciona es ( y DEBE SER.... ) SUPERIOR a CIEN VECTORES DE COMBATE ( ojo de PRIMERA LINEA....).....¿ Cómo debe estar conformado ese número de vectores ?...es el OBJETO de este DEBATE




horaes

Sip serán 12 VIPERs ¿ ISRAELIES o GRINGOS....o BELGAS....o HOLANDESES....ojo EX....a según.... ?; no más de esa CANTIDAD...
Peeeero aquí entra lo planteado por el amigo Sgt.Elías....

¿ 24 ?....lo dudo, entregarle esa CANTIDAD de ARMAMENTO a un ESTADO INTRINSECAMENTE INESTABLE...ergo FALLIDO....lo ha sido por más de 70 AÑOS....( y lo sigue siendo ), es un GRAVISIMO RIESGO que los GRINGOS NO CORRERIAN ( por ello tienen BASES...)....a menos que COLOMBIA tuviera la CAPACIDAD de sufragar los INGENTES COSTOS de CONTRATISTAS CIVILES ( ergo ARABIA SAUDITA y ESTADOS DEL GOLFO...) y COLOMBIA no los TIENE.....


Por cierto esas 07 BASES GRINGAS, serian igualmente el ELEMENTO que APUNTALARIA y EVITARIA, un ¿ hipotético ? DESPLOME del STABLISHMENT OLIGARCA COLOMBIANO....sip ese ESCENARIO igualmente ESTA CONTEMPLADO en la PLANIFICACION GRINGA...

El DEBATE está SERVIDO....comencemos.... .


la pregunta del millon....................... en caso de que los colombianos tuvieran f-16......... que block vendrian.......... conque armas?

un l-15 tendria oprtunidad en un combate con f-16 enemigo?

NOTA: yo pensaria en 24 sukhoi 30
24 sukhoi 35 se tiene pensado comprarlo? en caso de si cuando llegarian?
36 j-10b lo venderan?
24 l-15

los vecinos y los imperialistas afilan sus cuchillos................ para ya............ no van a esperar que nosotros compremos todos nuestros aviones cazas.................................

que tipo de defensa antiaerea le proveerian a las fuerzas colombianas?........................................

no podemos perder nuestra superioridad aerea......................... perdiendo superioridad aerea tendrian la capacidad de volver noñis nuestro huracan blindado................................................................. por ende nuestra soberania............... les recuerda libia....................
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Mensaje por nick7777 Dom 29 Abr - 14:02

horaes escribió:Este compae siempre empeñao en buscarme la lengua, bien vamos a desmenuzar ( volver ñinguita...) la siguiente exposición de Cancerverus ( Douglas Hernandez ) sobre ese “ ejercicio académico “ ( una pelusa ) de una simple e hipotética Operación de Despliegue ¿ Preventivo ?, OJO siempre tomando cómo norte el TEMA en que está planteada es decir nos circunscribiremos al ámbito AEREO del Problema Planteado, el escrito en negritas ( como siempre ) y las líneas del compae en azul....:



"Cuando las Grullas matan Halcones"
Sociólogo DOUGLAS HERNÁNDEZ



Editor de www.fuerzasmilitares.org
webmaster@fuerzasmilitares.org


Nota: Cualquier semejanza con los escritos del "Maestro Horaes" es pura coincidencia...!!!


Sip muuuuuuy curioso, de que nos LEEN, nos LEEN.....


En la reciente visita a Colombia de León Panetta, Secretario de Defensa de los Estados Unidos, se ha anunciado que ese país accede a vender a Colombia 10 nuevos helicópteros que han sido solicitados. Se ha entendido que 5 serán nuevos y 5 serán de segunda mano, ex-US Army. Es propicia la oportunidad para hacer un repaso sobre la capacidad aeromóvil que posee Colombia, sus fortalezas y sus debilidades.


Hay que recordar que la Fuerza Aérea Colombiana tuvo su origen en el seno del Ejército Nacional, separándose tiempo después y transformándose en una fuerza independiente, con su propio presupuesto, sus propias escuelas de formación, y sus propias tradiciones. Sin embargo, cuando en los 90 se crea el arma de aviación del Ejército, para ser precisos no podríamos decir que es allí cuando se funda la Aviación del Ejército, sino que por el contrario es cuando se "reactiva", y sin el ánimo de menospreciar de ninguna manera a la gloriosa Fuerza Aérea Colombiana, no sería mentira decir que la FAC es hija de la Aviación del Ejército. Sin embargo, en el contexto colombiano, con constantes operaciones conjuntas, interdependencia de las Fuerzas, y mandos maduros y bien preparados, esas remembranzas son irrelevantes y solo revisten un carácter anecdótico.


Volviendo a la reactivación del arma aérea del Ejército, esta (re)nace como quinta arma del Ejercito Nacional en el año de 1991 mediante decreto Nº 357. La Brigada de Aviación fue creada por disposición Nº 0010 del 12 de agosto de 1996, y en su organización inicial contemplaba solo tres unidades tácticas: un Batallón de Helicópteros, un Batallón de Aviones y un Centro de Instrucción y Entrenamiento. En sus orígenes la Brigada de Aviación contaba con helicópteros UH-60L Blackhawk y Mi-17, y algunos aviones ligeros. Con el paso de los años y el incremento de las responsabilidades, se han adquirido más helicópteros de esos modelos y han entrado en servicio también lotes de Bell 212 y Huey II, así como aviones de mayor porte, tales como un par de Antonov rusos.
Hoy en día la División de Asalto Aéreo del Ejército Nacional, está conformada por las siguientes unidades:


- Brigada 25 de Aviación.
- Brigada 32 de Aviación.
- Brigada Contra el Narcotráfico.
- Brigada de Fuerzas Especiales.
- Batallón de Operaciones Especiales de Aviación (BAOEA)


La División de Asalto Aéreo no para de crecer y perfeccionarse. Bajo una dirección acertada y una planeación minuciosa, esta Unidad Operativa Mayor brinda la necesaria movilidad a las tropas de superficie en la abrupta geografía colombiana. Podemos alardear de tener la segunda mayor fuerza helitáctica del continente, incluso tenemos más helicópteros militares que varios países del primer mundo. Sin embargo y a pesar de todas las capacidades y potencialidades que acumulamos, no hay que perder de vista las vulnerabilidades que ponen en peligro a nuestros hombres y a nuestros equipos.




Ajá las VUNERABILIDADES....y CAPACIDADES...la DISUACION no SOLO, reside en el NUMERO...sino en la CAPACIDAD de DESPLIEGUE y de MANTENER ESA CAPACIDAD bajo FUEGO...y no precisamente de campesinos con AKs y botas de caucho...

Nuestras Capacidades


A modo de ejercicio académico vamos a imaginar un posible escenario bélico. Presentaremos una visión de posibles operaciones militares conjuntas en el Teatro de Operaciones Norte (T.O.N.), para enfrentar a las Fuerzas Militares de un vecino host
il

¿ Nosotros ? Rolling Eyes :

En vista del incremento de las tensiones políticas y diplomáticas con nuestro vecino oriental, las Fuerzas Militares de Colombia se movilizan, concentrando las tropas en lugares estratégicos para contener posibles penetraciones enemigas al territorio nacional.


Sip. una “ penetración “.... ¿ Operación de Falsa Bandera ?....nosotros JAMAS seremos los AGRESORES, hablo de nuestro GOBIERNO y FANB, nuestra CONSTITUCION e INDIOCINCRASIA lo PROHIBEN...

Según lo planificado, al amanecer del día H aterrizan tres aviones Hércules de la Fuerza Aérea en una pequeña pista ubicada en el departamento de La Guajira, cerca de Riohacha, misma que ha sido asegurada por una unidad de contraguerrillas durante la noche, en una infiltración a píe. Ahora el sitio está rodeado de puestos de ametralladora y hay dos secciones de morteros de 60 mm. cubriendo posibles ejes de aproximación por tierra.


Este es un DETALLAZO Cool , en su propio TERRITORIO y deben UTILIZAR una UNIDAD CONTRAGUERRILLAS para asegurar una “ pequeña pista aérea “, no una unidad de la POLICIA NACIONAL o un par de compañías del Ejercito NACIONAL de COLOMBIA....una “ unidad de contraguerrillas “ en minúsculas para que pase por debajo de la MESA ( ojo con las sutilezas y matices...)...no controlan su RETAGUARDIA ...

De los transportes desembarcan una serie de equipos especiales, cuando los Hércules despegan, quedan sobre el terreno: una Torre de Control Móvil Aerotransportada, un Sistema de Comunicaciones Satelital, un Sistema Móvil Bryant de Suministro de Combustible con tanque de 10.000 galones, un Hospital de Campaña Aerotransportable Speer, un Puesto de Mando Conjunto instalado en seis carpas especiales, un Puesto de Seguridad con las consolas de comando para media docena de Sistemas Delta (Sistemas de Disparo Electrónico Teledirigido) para la seguridad de bases, mientras un grupo de técnicos de la Fuerza Aérea trabaja febrilmente para instalar un Sistema Móvil de Balizaje de Campaña PALS.

Muy minucioso DESPLIEGUE pero MUY VULNERABLE por SEIS HORAS ( débil perimetro de seguridad y pocas tropas... ), repito pero muy VULNERABLE al ATAQUE de uno o dos FRENTES de “ Bandidos “....o " Fuerzas Especiales " no " Identificadas "..... Rolling Eyes

Debemos suponer que del lado NUESTRO ya están DESPLEGADAS UNIDADES BLINDADAS y de INFANTERIA MECANIZADAS, respaldadas por BRIGADAS AD HOC de la MILICIA equipadas con armamento muy, pero MUY CONSONO con la MISION ENCOMENDADA...MSTA-S, BM-21s y SEMERCH...sin olvidar la artillería....remolcada.....y esos morteros Auto y Remolcados...y un laaaaargo etc...

Me pregunto:


¿ A cuantos kilómetros de la Línea Fronteriza está RIOHACHA ?....

Recordar que la mayor vulnerabilidad de una PISTA AEREA es estar AMENAZADA por ARTILLERIA y COHETERIA...no hablemos de INTERDICTORES con ARMAS STAND OFF...sip NOSOTROS también USAMOS YA esos peroles...


Aaaaaah caracho olvidé los VECTORES AEREOS....y ese MOVIMIENTO de ese DESPLIEGUE de TROPAS es UNA AMENAZA y casi, casi un ESTUPIDO CASUS BELLI....lueguito les explico....

Al mediodía empiezan a llegar camiones del Ejército y los primeros helicópteros Blackhawk. En los camiones llega personal logístico y de ingenieros, traen remolques con cocinas de campaña, carrotalleres de armamento, automotrices, de intendencia, duchas de campaña, e incluso una barbería. Los ingenieros establecen puntos de distribución de agua potable, dando prioridad al Hospital Móvil y a las Cocinas de Campaña, los logísticos establecen puntos de abastecimiento de alimentos, de municiones, y de combustible para vehículos, demarcan las zonas de estacionamiento de vehículos e instruyen a la Compañía de Policía Militar para que orienten a las unidades a su área de concentración en la medida en que van llegando. La primera unidad que al arribar recibe instrucciones de los Policías Militares es una Batería Antiaérea dotada con el sistema Eagle Eye, y complementada con cañones M-1A1 de 40 mm. y ametralladoras .50 en afuste antiaéreo, esta Batería es posicionada a lo largo de la pista, con dos piezas en cada cabecera y las demás a lo largo de la misma.


Al MEDIODIA ( recuerden hay una LAGUNA de SEIS o MAS HORAS ....) es que contaran con AAA, sip....BOFORS de 40 mm y .50....nada de STINGERS.... Rolling Eyes y ENCIMA..... son REFORZADOS mediante CONVOYES LOGISTICOS muy VULNERABLES ...EN RUTA....

Llega un grupo de camiones tácticos y Hummer de la Infantería de Marina. Se trata del Batallón de Movilidad de la Infantería de Marina - BAMOVIM, que ha traído al sitio al Batallón Antidesembarco de la Infantería de Marina, mismo que se despliega en la línea de costa, con el fin de proteger la retaguardia de las propias tropas. Los camiones y demás vehículos se integran con otros del Ejército y se revisan y tanquean, quedando a la espera de órdenes para ayudar a desplazar tropas por vía terrestre de ser necesario.


POR TIERRA llegan los INFANTES de MARINA...no por AGUA...¿ Por que será ?...ojo es una LINEA DE COSTA...SECA....otro DETALLAZO... Rolling Eyes y bajo AMENAZA de BATERIAS COSTERAS MISILISTICAS....por la media chiquita...¿ será por eso ?...digo... Rolling Eyes

Y todavía no han comenzado los tiros ¿ o sí ?...


Por la tarde regresan los Hércules, esta vez son cinco, trayendo en cada avión 100 hombres de la Fuerza de Despliegue Rápido (FUDRA), operación que se repetirá cada tres horas durante los siguientes dos días, con quinientos hombres por oleada. También llegan aviones C-295 con mucho combustible de aviación, están dotados del sistema ADBFI (Air Deployable Bulk Fuel Instalation), mientras que los CN-295 hacen varios viajes trayendo armas de aviación y municiones de 5,56 mm., 7,62 mm., Lanzacohetes, y granadas de 40, 60, 81 y 105 mm.

Este cómo que se quedó en los 60s......sip.....y después nos salen que nosotros loas viejitos del foro estamos quedaos y atrasados...ajá...

Aaaah caracho, pregunto:

¿ Y la ESCOLTA ? Me pregunto que VECTOR integraría esas CAPs....

Al amanecer del segundo día llega un grupo de trece helicópteros Mi-17 trayendo en eslinga doce obuses LG-1 y munición de su carga básica. Al aproximarse a la LZ pueden apreciar la gran cantidad de equipo y personal que hay sobre el terreno. Allí están listos para despegar apenas reciban ordenes, 36 helicópteros UH-60L Blackhawk de la aviación del Ejército, tres AH-60L "Arpía III" y dos helicópteros medicalizados "Ángel" de la Fuerza Aérea Colombiana, del otro lado pueden ver a un avión plataforma de inteligencia "Catpass" y dos Caravan del Ejército, probablemente habilitados como aeroambulancia. La unidad de artillería aerotransportada que arriba se incorpora al dispositivo, quedando sus tres Baterías de Artillería de Campaña a orden del jefe del Comando Conjunto Caribe, quien ha sido designado como comandante del Teatro de Operaciones Norte.


Me supongo que TODO ESE AMONTONAMIENTO de PERSONAL y EQUIPO sólo “ SOBERBIAMENTE PROTEGIDO “ por las íntrépidas CAPs y......la batería antiaérea....una batería....de tubos...


Sip....no PUEDEN DISTRAER MAS EQUIPO...NO LO TIENEN....el poco que TIENEN está DESPLEGADO PROTEGIENDO BLANCOS ESTRATEGICOS...

Pobres carajitos....

Cinco mil hombres han sido movilizados a este lugar, que en 24 horas ha pasado de ser una simple pista de asfalto sin ninguna facilidad logística, como las decenas que hay por el país, a ser una base aérea moderna, dotada con torre de control, balizaje nocturno, comunicaciones de última generación, sistema de abastecimiento de combustible, centro de mantenimiento de helicópteros, almacén de armamento y municiones de aviación, y un sistema de seguridad de bases que incluye armas a control remoto y una batería de defensa antiaérea.


Sip una LINDA RATONERA..... Rolling Eyes

Además, esta Base Aérea Táctica es el eje que articula toda una estrategia defensiva basada en nuestra extraordinaria capacidad aeromóvil. Las unidades del Ejército concentradas en el sitio son orgánicas de varias Brigadas Móviles, y están entrenadas para las operaciones helictácticas, -pre embarque, embarque (distribución de las unidades, pesos, comportamiento a bordo, medidas de seguridad), y desembarque-. La idea es reforzar el dispositivo de la Primera División de inmediato, mientras desde Barranquilla la Segunda Brigada envía refuerzos hacia el norte, y se movilizan por tierra el resto de las unidades que deben acudir a este teatro.


Vergación que despliegue de florituras y términos cónsonos....


Aaaah BARRANQUILLA....por esas ESTRECHAS....CARRETERAS.....y muy PERO muy VULNERABLES....ajá....

En caso de que el enemigo viole nuestra soberanía, las primera unidades en entrar en contacto en el Teatro de Operaciones Norte serían las de la Décima Brigada, mismas que ejecutarían operaciones retrogradas, retardando al enemigo y cediendo espacio por tiempo, los comandantes desarrollarán la situación y evaluarán en que punto en enemigo aplica su esfuerzo principal, y allí podrán movilizar fuerzas aeromóviles para contenerlos, flanquearlos, o para atacar su retaguardia.

El DETALLE es de que UN AGRESOR .....JAMAS dará TIEMPO....ni OTORGARA VENTAJA al AGREDIDO....se pierde algo llamado SORPRESA...y eso en estos tiempos es ESENCIAL...

Pero REPITO nuestra DOCTRINA jamás ha estado ni ESTARA PLANTEADA como de AGRESION...así que ustedes me diran...

Noten que el amigo habla de una ESCALADA...sin especificar MOTIVOS para esa ESCALADA...

Con los 36 Blackhawk (Halcón Negro), se pueden movilizar 648 soldados armados y equipados (18 soldados por helicóptero) en cada oleada. Lo que es igual a seis Compañías o el componente de maniobra de dos Batallones de Infantería. El desplazamiento y asalto aéreo puede ser apoyado por los helicópteros Arpía III, que han sido desplazados a la Base Aérea Táctica Avanzada, y por los Super Tucano del CACOM 3 con base en Barranquilla, las bajas serán evacuadas por los "Ángeles". Las tres Baterías de Artillería de Campaña Aerotransportadas se movilizarían a orden del comandante del T.O.N., principalmente para apoyar a tropas de superficie que se encuentren empeñadas y en combate decisivo.


Me pregunto CUANTOS EFECTIVOS podemos MOVILIZAR con NUESTROS MI-17Vs, MI-26s, SUPER PUMAS, C-130s, etc, etc, etc, para REFORZAR el DISPOSITIVO de NUESTRA ZONA DE DEFENSA ESTRATEGICA eso sin CONTAR la COBERTURA MISILISTICA AA y las AMPLIAS y COMODAS AUTOPISTAS muiy CONSONAS con NUESTRAS TROPAS MECANIZADAS....TASK FORCES...del CENTRO DEL PAIS...

Con esta capacidad podemos influir activamente en el campo de batalla alterando el poder relativo de combate a voluntad, pudiendo movilizar en intervalos de una hora oleadas de 648 soldados aguerridos, dotados profusamente de ametralladoras, morteros de 60 y 81 mm. lanzagranadas múltiples de 40 mm. y lanzacohetes antitanque, contando además con modernas unidades de artillería aerotransportada de 105 mm. Toda esta fuerza aeromóvil puede ser apoyada desde el aire por helicópteros artillados Arpía III y aviones de ataque Super Tucano.


Sip. con un " CLARO DOMINIO del AIRE " ..... eso es POSIBLE....pero...¿ Lo tendrían ?....

Nuestras vulnerabilidades

Los radares del enemigo detectarían el inusual movimiento de aeronaves necesario para concentrar las tropas en el sitio. Tras el seguimiento de las trazas de radar, más la inteligencia de comunicaciones que sin duda desarrollarían, sabrían exactamente la ubicación de la Base Aérea Táctica Avanzada.



Y no hablemos de las PASADAS DE NUESTRO SATELITE ( ya CONTRATADO y en CONSTRUCCION ) sobre ESE SECTOR..... " trazas de radar “.....ajá....

Desatadas las hostilidades, si los aviones de Fuerza Aérea enemiga atacasen nuestra Base Aérea Táctica Avanzada, probablemente no podríamos detenerlos, pues las armas antiaéreas propias son demasiado débiles, y sería difícil para los pocos Kfir C10 que estuviesen patrullando por la zona norte enfrentar una concentración de aviones Sukhoi Su-30 MK2 "Zhuravlik" (Grulla en ruso). La pérdida de vidas, aeronaves, materiales y equipos, frente a un ataque aéreo masivo del enemigo, podría llegar a ser abrumadora.


Me pregunto ¿ Quien “ desataría “ las ....HOSTILIDADES ?....observen como plantea la “ Hipotética Situación “, se concentran 5.000 EFECTIVOS no a lo largo de la LINEA FRONTERIZA sino en una BASE AEREA ADELANTADA ( FOBs ....)....REPITO.....CONCENTRADOS...ergo son una AMENAZA ...¿ Por que ?, muy simple, serán empleados en forma CONCENTRADA no DISGREGADA...si lo hicieran así, seria SACRIFICAR TROPAS de PRIMERA en una mera MANIOBRA DIVERSIVA...


Ello lo pueden hacer( igualmente ), desplegar UNIDADES DE INFANTERIA con EQUIPO AT y AAA...si es una VERDADERA ACCION RETARDATRIZ....lo dicho algunos creen que nos chupamos el dedo...pero esto es un ESCRITO de LOBBY de cara a las gradas de allá....para justificar.....por ello si es con ESAS TROPAS de ELITE...pues se recurre a algo llamado " ATAQUE PREVENTIVO "...¿ circunscripto a esa BASE ?...

Si por alguna razón nuestra Base Aérea Táctica Avanzada no fuese atacada, y pudiesen desarrollarse las operaciones como aquí se reseñan, subsiste el problema de la escolta de la fuerza aeromóvil. Los Arpía III y Super Tucanos no pueden enfrentar cazas, y muy seguramente las unidades de superficie enemigas, siendo las agresoras, contarían con una fuerte cobertura aérea, sobretodo sabiendo como sabemos que en esta zona aplicarían su esfuerzo principal con el fin de apoderarse de La Guajira. Nuestros Halcones estarían a merced de las Grullas enemigas.



Descubrió la formula del “ Agua Tibia “....pero ya viene el puntillazo...


Oportunidades de Mejora

Sin duda alguna que las capacidades aeromóviles de las Fuerzas Militares de Colombia, descritas hasta aquí, son asombrosas, por desgracia los factores de vulnerabilidad actuales, hacen que esas capacidades no puedan explotarse en todo su potencial. Pues concentrar en un mismo punto todo ese personal, aeronaves, armas y equipos, genera un valioso blanco de oportunidad para el enemigo, y no estamos en capacidad de detenerlo.



Es necesario que contemos con más y mejores cazas, y que adquiramos un lote importante de armas antiaéreas tácticas y de teatro. Con esos elementos en nuestro inventario, operaciones hipotéticas como la descrita en este artículo se harían posibles. Sin ellos, serían una aventura trágica, un suicidio.


Ajá, aquí vamos a algo que HEMOS ESTADO DEBATIENDO y donde el CONCEPTO del “ Bululú “ ( VENEMIL DIXIT Very Happy ) tiene PLENA VIGENCIA, verán amigos lo que propugnan el amigo Sgt.Elías, Cevarez, el amigo MIG y otros; es DESLASTRARNOS ( y para allá VAMOS ) de esea MENTALIDAD NEOCOLONIALISTA de que con “ TRES GRUPOS de CAZAS “ y más o menos operativos unos 24-30 VECTORES es “ SUFICIENTE “...


NEGATIVO...por la EXTENSION, POBLACION....y RIQUEZAS de nuestro PAIS ...y por ende su POSICIONAMIENTO GEOPOLITICO...NUESTRAS FANB deben CRECER a un RITMO SOSTENIDO, y ello, repito ELLO conlleva a una AMPLIACION de NUESTRO PIE DE FUERZA ....hablo en este caso de nuestra FUERZA AEREA BOLIVARIANA para que esta sea un DISUACIVO CREIBLE no sólo frente a nuestra TRADICIONAL HIPOTESIS de CONFLICTO sino frente a las DEMAS...sip....en PLURAL...


Y el número que se menciona es ( y DEBE SER.... ) SUPERIOR a CIEN VECTORES DE COMBATE ( ojo de PRIMERA LINEA....).....¿ Cómo debe estar conformado ese número de vectores ?...es el OBJETO de este DEBATE.....

¿Y los tanques qué?

Para quienes argumentan que los tanques son una prioridad, cabría preguntarse un par de cosas, teniendo como punto de partida el ejemplo anteriormente presentado: ¿si se tuviese una brigada acorazada, con todos los elementos y accesorios requeridos, realmente nuestras posibilidades mejorarían en La Guajira en caso de conflicto?, ¿o esos tanques, vehículos blindados y demás elementos serían simplemente más blancos para el enemigo?, por el contrario, ¿qué cambiaría si tuviésemos más y mejores cazas y muchas armas antiaéreas para defender blancos estratégicos y acompañar a nuestras tropas en campaña?, las respuestas son obvias,la prioridad es obvia.

Señor Presidente, señor Ministro de la Defensa, ningún colombiano quiere ver Grullas matando Halcones. ¿O ustedes sí?

Sociólogo DOUGLAS HERNÁNDEZ
Editor de www.fuerzasmilitares.org
webmaster@fuerzasmilitares.org


AQUÍ entra en ESCENA....la nueva DOCTRINA AIR LAND BATTLE ( ojo la de la USAF , la AEREA....) es la que HABLA, y si no REPASEN de nuevo la CAMPAÑA de LIBIA...que fue lo que INCLINO la BALANZA a favor de un EJERCITO de TECHNICALS...¿ Que FUE ?.....y ¿ POR QUE ?....


Sip serán 12 VIPERs ¿ ISRAELIES o GRINGOS....o BELGAS....o HOLANDESES....ojo EX....a según.... ?; no más de esa CANTIDAD...
Peeeero aquí entra lo planteado por el amigo Sgt.Elías....

¿ 24 ?....lo dudo, entregarle esa CANTIDAD de ARMAMENTO a un ESTADO INTRINSECAMENTE INESTABLE...ergo FALLIDO....lo ha sido por más de 70 AÑOS....( y lo sigue siendo ), es un GRAVISIMO RIESGO que los GRINGOS NO CORRERIAN ( por ello tienen BASES...)....a menos que COLOMBIA tuviera la CAPACIDAD de sufragar los INGENTES COSTOS de CONTRATISTAS CIVILES ( ergo ARABIA SAUDITA y ESTADOS DEL GOLFO...) y COLOMBIA no los TIENE..... Rolling Eyes


Por cierto esas 07 BASES GRINGAS, serian igualmente el ELEMENTO que APUNTALARIA y EVITARIA, un ¿ hipotético ? DESPLOME del STABLISHMENT OLIGARCA COLOMBIANO....sip ese ESCENARIO igualmente ESTA CONTEMPLADO en la PLANIFICACION GRINGA... Rolling Eyes

El DEBATE está SERVIDO....comencemos.... Very Happy .

En las mayúsculas sólo RECALCO.... Cool

Para poder lanzarse a su AVENTURA,los colombitch necesitarían algo parecido a la"zona de exclusión aérea" libia,cosa dudosa si realmente hemos podido consolidar una alianzareal con rusia y china,cosa que vistos los acontecimientos en siria y la amaenaza a irán,ya debería haber terminado de abrir los ojos a chinos y rusos(ya en los ochentas,la OTAN tuvo éxito en reducir el imperio soviético a nada con la sola guerra económica,lo mismo pudiesen hacer hoy al apoderarse de recursos y mercados),por lo que tiendo a creer que la etapa de "complacencia y negociaciones" con estados unidos para negociar invasiones a otros paises(libia) ,está finalizando,por otro lado,a los estados unidos se les hace mucho menos incómodo dotar a sus esbirros locales (colombia y otros),de los sistemas necesarios,si pienso en F-16 BLOCK50 paar colombia...pero facilitados en condiciones favorables,no me limitaré,horaes,a que solo les permitirán venderles 12;les venderan lo que crean necesario para que los "hermanos" se sientan segurosde salir bien librados de su aventura.De ahí que deba procurarse el referido reforzamiento de la defensa aérea y asimismo la adquisición de nuevos aviones de combate.

Debería procurarse ya mismo la adquisición del sistema J-10 ,asi como algunos SU-30 ADICIONALES,debería procurarse un vector de bombardeo de menor costo,par funciones de ATAQUE,que garantizen uan respuesta masiva y contundente contra la importante infraestructura militar colombitch.
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Mensaje por PipilloVonJuangriego Dom 29 Abr - 14:23

Excelente el análisis de mi gran amigo el "Maestro Horas". No dejen de leerlo varias veces. No tiene desperdicio.

Por cierto Barak "Memin" Obama comento lo siguiente con respecto a America Latina por la total indiferencia y el haberle dado la espalda a sus vecinos por 20 años.

"No podemos seguir dando la imagen de que estamos enviando asesinos de niños, mujeres y ancianos a todo el mundo y los cubanos enviando médicos, adontologos y alimentos"

Porque esa es la visión que tienen en latinoamerica de los Estados Unidos.

Que tal...!!!

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Mensaje por Cevarez Dom 29 Abr - 14:36

Para poder lanzarse a su AVENTURA,los colombitch necesitarían algo parecido a la"zona de exclusión aérea" libia,cosa dudosa si realmente hemos podido consolidar una alianzareal con rusia y china,cosa que vistos los acontecimientos en siria y la amaenaza a irán,ya debería haber terminado de abrir los ojos a chinos y rusos(ya en los ochentas,la OTAN tuvo éxito en reducir el imperio soviético a nada con la sola guerra económica,lo mismo pudiesen hacer hoy al apoderarse de recursos y mercados),por lo que tiendo a creer que la etapa de "complacencia y negociaciones" con estados unidos para negociar invasiones a otros paises(libia) ,está finalizando,por otro lado,a los estados unidos se les hace mucho menos incómodo dotar a sus esbirros locales (colombia y otros),de los sistemas necesarios,si pienso en F-16 BLOCK50 paar colombia...pero facilitados en condiciones favorables,no me limitaré,horaes,a que solo les permitirán venderles 12;les venderan lo que crean necesario para que los "hermanos" se sientan segurosde salir bien librados de su aventura.De ahí que deba procurarse el referido reforzamiento de la defensa aérea y asimismo la adquisición de nuevos aviones de combate.

A ver, Elias y yo hemos venido planteando un escenario que quizas es dificil o incomodo de tomar en cuenta, pero Horaes menciona algo que lo hace logico

Sip serán 12 VIPERs ¿ ISRAELIES o GRINGOS....o BELGAS....o HOLANDESES....ojo EX....a según.... ?; no más de esa CANTIDAD...
Peeeero aquí entra lo planteado por el amigo Sgt.Elías....

¿ 24 ?....lo dudo, entregarle esa CANTIDAD de ARMAMENTO a un ESTADO INTRINSECAMENTE INESTABLE...ergo FALLIDO....lo ha sido por más de 70 AÑOS....( y lo sigue siendo ), es un GRAVISIMO RIESGO que los GRINGOS NO CORRERIAN ( por ello tienen BASES...)....a menos que COLOMBIA tuviera la CAPACIDAD de sufragar los INGENTES COSTOS de CONTRATISTAS CIVILES ( ergo ARABIA SAUDITA y ESTADOS DEL GOLFO...) y COLOMBIA no los TIENE.....

Aqui esta el elemento clave. Colombia no tiene la capacidad de adquirir por si sola un numero considerable de cazas avanzados, pero si esta en capacidad de rendir su soberania para que otros los operen por ellos. Como bien dices nick, las alianzas con China y Rusia, pero decisivamente China, van a establecer unas "ROE" favorables a Venezuela, haciendo que los EEUU se tengan que mantener a raya, al menos como fuerza agresora formal.

Sin embargo, ya hemos visto como se dan las cosas en el medio oriente. Mercenarios, ejercitos trabajando como "rebeldes", etc. Aqui pasaria lo mismo. En el caso del aire, esos vipers o por que no, f-18 vendrian como una especie de "leasing" o un contrato de ayuda (es decir, te doy los equipos y tu me das parte de tu territorio, como fue el caso de las Bahamas), volados con escarapelas colombianas y "voluntarios" gringos, israelies y de otras nacionalidades interesadas.

De esta forma, facilmente podriamos ver de un dia para otro, decenas de cazas f-16 y f-18, podriamos ver algunas Patriot defendiendo como ya dije "ciudadanos e intereses estadounidenses", etc.

Por eso es que nosotros un conflicto con Colombia, no lo podemos ver limitado a simplemente una aventurilla al estilo "Caldas". Esos tiempos ya no existen. Hoy en dia, seria un enfrentamiento indirecto con EEUU y sus aliados.

Por esa razon, es que esta planteada la teoria del "bululu" o volumen de fuego. Por eso es que he venido planteando al jf-17 en cantidades de 144, para tener suficiente capacidad en el aire para defensa y para ataque, a un costo razonable. Otro factor seria el j-10, pero su costo lo hace menos favorable al empleo masivo.

Tambien debemos recordar, que querramos o no, guste o no, vamos a perder aviones y pilotos. Y no podemos darnos el lujo de emplear lo mejor que tenemos (flankers) en misiones secundarias. Incluso, un j-10 podria llegar a ser una dura perdida, cosa que no tanto un jf-17.

la pregunta del millon....................... en caso de que los colombianos tuvieran f-16......... que block vendrian.......... conque armas?

un l-15 tendria oprtunidad en un combate con f-16 enemigo?

NOTA: yo pensaria en 24 sukhoi 30
24 sukhoi 35 se tiene pensado comprarlo? en caso de si cuando llegarian?
36 j-10b lo venderan?
24 l-15

los vecinos y los imperialistas afilan sus cuchillos................ para ya............ no van a esperar que nosotros compremos todos nuestros aviones cazas.................................

que tipo de defensa antiaerea le proveerian a las fuerzas colombianas?........................................

no podemos perder nuestra superioridad aerea......................... perdiendo superioridad aerea tendrian la capacidad de volver noñis nuestro huracan blindado................................................................. por ende nuestra soberania............... les recuerda libia....................

El L-15 tambien tiene cabida en una situacion de "bululu". Donde se van a entrenar los pilotos? Este sistema de linea que tiene que llegar, sea jf-17 el complemento o sea j-10. Pero lo que no podemos obstinadamente pensar, es en que este sistema va a complementar al flanker. Ni siquiera el yak-130 lo hace en Rusia, ni lo va a hacer en China.

El L-15 sera util para acompañar a nuestras fuerzas en tierra, para defensa anti-helicopteros (que habran que jode!!), supertucanos, etc. Pero en el caso de los aviones de primera linea, tanto el flanker en rol de superioridad aerea, como el complemento, seran quienes den la talla. A mi parecer, el jf-17 representa un buen balance, considerando el apoyo radar que tenemos y una posible adquisicion de kj-2000. Se puede adquirir en grandes numeros y tiene la capacidad de hacer todas las misiones que necesitamos. Esto deja a los flankers libres para hacer lo pesado en el aire.

No quisiera hablar de numeros, porque la discusion se va por las ramas. Yo menciono los 144 jf-17 por una medida de distribución tradicional en la AMB; 24 aviones por grupo de caza, dividido en 3 escuadrones, dos de 12 y el escuadron de mantenimiento.

Creo que incluso este concepto de grupo aereo deberia ser repensado. Bajo la propuesta de Elias, yo creo que la aviacion debe dispersarse en escuadrillas de 6 aeronaves con sus elementos basicos de operacion, de tal forma que se mantienen dispersos los medios y se garantiza la supervivencia. En caso de necesitarse una mision de gran volumen, simplemente se cuadran varias escuadrillas y se ensamblan. Esto es una idea a lineas gruesas.
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Mensaje por Arpia Dom 29 Abr - 14:46

horaes escribió:Este compae siempre empeñao en buscarme la lengua, bien vamos a desmenuzar ( volver ñinguita...) la siguiente exposición de Cancerverus ( Douglas Hernandez ) sobre ese “ ejercicio académico “ ( una pelusa ) de una simple e hipotética Operación de Despliegue ¿ Preventivo ?, OJO siempre tomando cómo norte el TEMA en que está planteada es decir nos circunscribiremos al ámbito AEREO del Problema Planteado, el escrito en negritas ( como siempre ) y las líneas del compae en azul....:



"Cuando las Grullas matan Halcones"
Sociólogo DOUGLAS HERNÁNDEZ



Editor de www.fuerzasmilitares.org
webmaster@fuerzasmilitares.org


Nota: Cualquier semejanza con los escritos del "Maestro Horaes" es pura coincidencia...!!!


Sip muuuuuuy curioso, de que nos LEEN, nos LEEN.....


En la reciente visita a Colombia de León Panetta, Secretario de Defensa de los Estados Unidos, se ha anunciado que ese país accede a vender a Colombia 10 nuevos helicópteros que han sido solicitados. Se ha entendido que 5 serán nuevos y 5 serán de segunda mano, ex-US Army. Es propicia la oportunidad para hacer un repaso sobre la capacidad aeromóvil que posee Colombia, sus fortalezas y sus debilidades.


Hay que recordar que la Fuerza Aérea Colombiana tuvo su origen en el seno del Ejército Nacional, separándose tiempo después y transformándose en una fuerza independiente, con su propio presupuesto, sus propias escuelas de formación, y sus propias tradiciones. Sin embargo, cuando en los 90 se crea el arma de aviación del Ejército, para ser precisos no podríamos decir que es allí cuando se funda la Aviación del Ejército, sino que por el contrario es cuando se "reactiva", y sin el ánimo de menospreciar de ninguna manera a la gloriosa Fuerza Aérea Colombiana, no sería mentira decir que la FAC es hija de la Aviación del Ejército. Sin embargo, en el contexto colombiano, con constantes operaciones conjuntas, interdependencia de las Fuerzas, y mandos maduros y bien preparados, esas remembranzas son irrelevantes y solo revisten un carácter anecdótico.


Volviendo a la reactivación del arma aérea del Ejército, esta (re)nace como quinta arma del Ejercito Nacional en el año de 1991 mediante decreto Nº 357. La Brigada de Aviación fue creada por disposición Nº 0010 del 12 de agosto de 1996, y en su organización inicial contemplaba solo tres unidades tácticas: un Batallón de Helicópteros, un Batallón de Aviones y un Centro de Instrucción y Entrenamiento. En sus orígenes la Brigada de Aviación contaba con helicópteros UH-60L Blackhawk y Mi-17, y algunos aviones ligeros. Con el paso de los años y el incremento de las responsabilidades, se han adquirido más helicópteros de esos modelos y han entrado en servicio también lotes de Bell 212 y Huey II, así como aviones de mayor porte, tales como un par de Antonov rusos.
Hoy en día la División de Asalto Aéreo del Ejército Nacional, está conformada por las siguientes unidades:


- Brigada 25 de Aviación.
- Brigada 32 de Aviación.
- Brigada Contra el Narcotráfico.
- Brigada de Fuerzas Especiales.
- Batallón de Operaciones Especiales de Aviación (BAOEA)


La División de Asalto Aéreo no para de crecer y perfeccionarse. Bajo una dirección acertada y una planeación minuciosa, esta Unidad Operativa Mayor brinda la necesaria movilidad a las tropas de superficie en la abrupta geografía colombiana. Podemos alardear de tener la segunda mayor fuerza helitáctica del continente, incluso tenemos más helicópteros militares que varios países del primer mundo. Sin embargo y a pesar de todas las capacidades y potencialidades que acumulamos, no hay que perder de vista las vulnerabilidades que ponen en peligro a nuestros hombres y a nuestros equipos.




Ajá las VUNERABILIDADES....y CAPACIDADES...la DISUACION no SOLO, reside en el NUMERO...sino en la CAPACIDAD de DESPLIEGUE y de MANTENER ESA CAPACIDAD bajo FUEGO...y no precisamente de campesinos con AKs y botas de caucho...

Nuestras Capacidades


A modo de ejercicio académico vamos a imaginar un posible escenario bélico. Presentaremos una visión de posibles operaciones militares conjuntas en el Teatro de Operaciones Norte (T.O.N.), para enfrentar a las Fuerzas Militares de un vecino host
il

¿ Nosotros ? Rolling Eyes :

En vista del incremento de las tensiones políticas y diplomáticas con nuestro vecino oriental, las Fuerzas Militares de Colombia se movilizan, concentrando las tropas en lugares estratégicos para contener posibles penetraciones enemigas al territorio nacional.


Sip. una “ penetración “.... ¿ Operación de Falsa Bandera ?....nosotros JAMAS seremos los AGRESORES, hablo de nuestro GOBIERNO y FANB, nuestra CONSTITUCION e INDIOCINCRASIA lo PROHIBEN...

Según lo planificado, al amanecer del día H aterrizan tres aviones Hércules de la Fuerza Aérea en una pequeña pista ubicada en el departamento de La Guajira, cerca de Riohacha, misma que ha sido asegurada por una unidad de contraguerrillas durante la noche, en una infiltración a píe. Ahora el sitio está rodeado de puestos de ametralladora y hay dos secciones de morteros de 60 mm. cubriendo posibles ejes de aproximación por tierra.


Este es un DETALLAZO Cool , en su propio TERRITORIO y deben UTILIZAR una UNIDAD CONTRAGUERRILLAS para asegurar una “ pequeña pista aérea “, no una unidad de la POLICIA NACIONAL o un par de compañías del Ejercito NACIONAL de COLOMBIA....una “ unidad de contraguerrillas “ en minúsculas para que pase por debajo de la MESA ( ojo con las sutilezas y matices...)...no controlan su RETAGUARDIA ...

De los transportes desembarcan una serie de equipos especiales, cuando los Hércules despegan, quedan sobre el terreno: una Torre de Control Móvil Aerotransportada, un Sistema de Comunicaciones Satelital, un Sistema Móvil Bryant de Suministro de Combustible con tanque de 10.000 galones, un Hospital de Campaña Aerotransportable Speer, un Puesto de Mando Conjunto instalado en seis carpas especiales, un Puesto de Seguridad con las consolas de comando para media docena de Sistemas Delta (Sistemas de Disparo Electrónico Teledirigido) para la seguridad de bases, mientras un grupo de técnicos de la Fuerza Aérea trabaja febrilmente para instalar un Sistema Móvil de Balizaje de Campaña PALS.

Muy minucioso DESPLIEGUE pero MUY VULNERABLE por SEIS HORAS ( débil perimetro de seguridad y pocas tropas... ), repito pero muy VULNERABLE al ATAQUE de uno o dos FRENTES de “ Bandidos “....o " Fuerzas Especiales " no " Identificadas "..... Rolling Eyes

Debemos suponer que del lado NUESTRO ya están DESPLEGADAS UNIDADES BLINDADAS y de INFANTERIA MECANIZADAS, respaldadas por BRIGADAS AD HOC de la MILICIA equipadas con armamento muy, pero MUY CONSONO con la MISION ENCOMENDADA...MSTA-S, BM-21s y SEMERCH...sin olvidar la artillería....remolcada.....y esos morteros Auto y Remolcados...y un laaaaargo etc...

Me pregunto:


¿ A cuantos kilómetros de la Línea Fronteriza está RIOHACHA ?....

Recordar que la mayor vulnerabilidad de una PISTA AEREA es estar AMENAZADA por ARTILLERIA y COHETERIA...no hablemos de INTERDICTORES con ARMAS STAND OFF...sip NOSOTROS también USAMOS YA esos peroles...


Aaaaaah caracho olvidé los VECTORES AEREOS....y ese MOVIMIENTO de ese DESPLIEGUE de TROPAS es UNA AMENAZA y casi, casi un ESTUPIDO CASUS BELLI....lueguito les explico....

Al mediodía empiezan a llegar camiones del Ejército y los primeros helicópteros Blackhawk. En los camiones llega personal logístico y de ingenieros, traen remolques con cocinas de campaña, carrotalleres de armamento, automotrices, de intendencia, duchas de campaña, e incluso una barbería. Los ingenieros establecen puntos de distribución de agua potable, dando prioridad al Hospital Móvil y a las Cocinas de Campaña, los logísticos establecen puntos de abastecimiento de alimentos, de municiones, y de combustible para vehículos, demarcan las zonas de estacionamiento de vehículos e instruyen a la Compañía de Policía Militar para que orienten a las unidades a su área de concentración en la medida en que van llegando. La primera unidad que al arribar recibe instrucciones de los Policías Militares es una Batería Antiaérea dotada con el sistema Eagle Eye, y complementada con cañones M-1A1 de 40 mm. y ametralladoras .50 en afuste antiaéreo, esta Batería es posicionada a lo largo de la pista, con dos piezas en cada cabecera y las demás a lo largo de la misma.


Al MEDIODIA ( recuerden hay una LAGUNA de SEIS o MAS HORAS ....) es que contaran con AAA, sip....BOFORS de 40 mm y .50....nada de STINGERS.... Rolling Eyes y ENCIMA..... son REFORZADOS mediante CONVOYES LOGISTICOS muy VULNERABLES ...EN RUTA....

Llega un grupo de camiones tácticos y Hummer de la Infantería de Marina. Se trata del Batallón de Movilidad de la Infantería de Marina - BAMOVIM, que ha traído al sitio al Batallón Antidesembarco de la Infantería de Marina, mismo que se despliega en la línea de costa, con el fin de proteger la retaguardia de las propias tropas. Los camiones y demás vehículos se integran con otros del Ejército y se revisan y tanquean, quedando a la espera de órdenes para ayudar a desplazar tropas por vía terrestre de ser necesario.


POR TIERRA llegan los INFANTES de MARINA...no por AGUA...¿ Por que será ?...ojo es una LINEA DE COSTA...SECA....otro DETALLAZO... Rolling Eyes y bajo AMENAZA de BATERIAS COSTERAS MISILISTICAS....por la media chiquita...¿ será por eso ?...digo... Rolling Eyes

Y todavía no han comenzado los tiros ¿ o sí ?...


Por la tarde regresan los Hércules, esta vez son cinco, trayendo en cada avión 100 hombres de la Fuerza de Despliegue Rápido (FUDRA), operación que se repetirá cada tres horas durante los siguientes dos días, con quinientos hombres por oleada. También llegan aviones C-295 con mucho combustible de aviación, están dotados del sistema ADBFI (Air Deployable Bulk Fuel Instalation), mientras que los CN-295 hacen varios viajes trayendo armas de aviación y municiones de 5,56 mm., 7,62 mm., Lanzacohetes, y granadas de 40, 60, 81 y 105 mm.

Este cómo que se quedó en los 60s......sip.....y después nos salen que nosotros loas viejitos del foro estamos quedaos y atrasados...ajá...

Aaaah caracho, pregunto:

¿ Y la ESCOLTA ? Me pregunto que VECTOR integraría esas CAPs....

Al amanecer del segundo día llega un grupo de trece helicópteros Mi-17 trayendo en eslinga doce obuses LG-1 y munición de su carga básica. Al aproximarse a la LZ pueden apreciar la gran cantidad de equipo y personal que hay sobre el terreno. Allí están listos para despegar apenas reciban ordenes, 36 helicópteros UH-60L Blackhawk de la aviación del Ejército, tres AH-60L "Arpía III" y dos helicópteros medicalizados "Ángel" de la Fuerza Aérea Colombiana, del otro lado pueden ver a un avión plataforma de inteligencia "Catpass" y dos Caravan del Ejército, probablemente habilitados como aeroambulancia. La unidad de artillería aerotransportada que arriba se incorpora al dispositivo, quedando sus tres Baterías de Artillería de Campaña a orden del jefe del Comando Conjunto Caribe, quien ha sido designado como comandante del Teatro de Operaciones Norte.


Me supongo que TODO ESE AMONTONAMIENTO de PERSONAL y EQUIPO sólo “ SOBERBIAMENTE PROTEGIDO “ por las íntrépidas CAPs y......la batería antiaérea....una batería....de tubos...


Sip....no PUEDEN DISTRAER MAS EQUIPO...NO LO TIENEN....el poco que TIENEN está DESPLEGADO PROTEGIENDO BLANCOS ESTRATEGICOS...

Pobres carajitos....

Cinco mil hombres han sido movilizados a este lugar, que en 24 horas ha pasado de ser una simple pista de asfalto sin ninguna facilidad logística, como las decenas que hay por el país, a ser una base aérea moderna, dotada con torre de control, balizaje nocturno, comunicaciones de última generación, sistema de abastecimiento de combustible, centro de mantenimiento de helicópteros, almacén de armamento y municiones de aviación, y un sistema de seguridad de bases que incluye armas a control remoto y una batería de defensa antiaérea.


Sip una LINDA RATONERA..... Rolling Eyes

Además, esta Base Aérea Táctica es el eje que articula toda una estrategia defensiva basada en nuestra extraordinaria capacidad aeromóvil. Las unidades del Ejército concentradas en el sitio son orgánicas de varias Brigadas Móviles, y están entrenadas para las operaciones helictácticas, -pre embarque, embarque (distribución de las unidades, pesos, comportamiento a bordo, medidas de seguridad), y desembarque-. La idea es reforzar el dispositivo de la Primera División de inmediato, mientras desde Barranquilla la Segunda Brigada envía refuerzos hacia el norte, y se movilizan por tierra el resto de las unidades que deben acudir a este teatro.


Vergación que despliegue de florituras y términos cónsonos....


Aaaah BARRANQUILLA....por esas ESTRECHAS....CARRETERAS.....y muy PERO muy VULNERABLES....ajá....

En caso de que el enemigo viole nuestra soberanía, las primera unidades en entrar en contacto en el Teatro de Operaciones Norte serían las de la Décima Brigada, mismas que ejecutarían operaciones retrogradas, retardando al enemigo y cediendo espacio por tiempo, los comandantes desarrollarán la situación y evaluarán en que punto en enemigo aplica su esfuerzo principal, y allí podrán movilizar fuerzas aeromóviles para contenerlos, flanquearlos, o para atacar su retaguardia.

El DETALLE es de que UN AGRESOR .....JAMAS dará TIEMPO....ni OTORGARA VENTAJA al AGREDIDO....se pierde algo llamado SORPRESA...y eso en estos tiempos es ESENCIAL...

Pero REPITO nuestra DOCTRINA jamás ha estado ni ESTARA PLANTEADA como de AGRESION...así que ustedes me diran...

Noten que el amigo habla de una ESCALADA...sin especificar MOTIVOS para esa ESCALADA...

Con los 36 Blackhawk (Halcón Negro), se pueden movilizar 648 soldados armados y equipados (18 soldados por helicóptero) en cada oleada. Lo que es igual a seis Compañías o el componente de maniobra de dos Batallones de Infantería. El desplazamiento y asalto aéreo puede ser apoyado por los helicópteros Arpía III, que han sido desplazados a la Base Aérea Táctica Avanzada, y por los Super Tucano del CACOM 3 con base en Barranquilla, las bajas serán evacuadas por los "Ángeles". Las tres Baterías de Artillería de Campaña Aerotransportadas se movilizarían a orden del comandante del T.O.N., principalmente para apoyar a tropas de superficie que se encuentren empeñadas y en combate decisivo.


Me pregunto CUANTOS EFECTIVOS podemos MOVILIZAR con NUESTROS MI-17Vs, MI-26s, SUPER PUMAS, C-130s, etc, etc, etc, para REFORZAR el DISPOSITIVO de NUESTRA ZONA DE DEFENSA ESTRATEGICA eso sin CONTAR la COBERTURA MISILISTICA AA y las AMPLIAS y COMODAS AUTOPISTAS muiy CONSONAS con NUESTRAS TROPAS MECANIZADAS....TASK FORCES...del CENTRO DEL PAIS...

Con esta capacidad podemos influir activamente en el campo de batalla alterando el poder relativo de combate a voluntad, pudiendo movilizar en intervalos de una hora oleadas de 648 soldados aguerridos, dotados profusamente de ametralladoras, morteros de 60 y 81 mm. lanzagranadas múltiples de 40 mm. y lanzacohetes antitanque, contando además con modernas unidades de artillería aerotransportada de 105 mm. Toda esta fuerza aeromóvil puede ser apoyada desde el aire por helicópteros artillados Arpía III y aviones de ataque Super Tucano.


Sip. con un " CLARO DOMINIO del AIRE " ..... eso es POSIBLE....pero...¿ Lo tendrían ?....

Nuestras vulnerabilidades

Los radares del enemigo detectarían el inusual movimiento de aeronaves necesario para concentrar las tropas en el sitio. Tras el seguimiento de las trazas de radar, más la inteligencia de comunicaciones que sin duda desarrollarían, sabrían exactamente la ubicación de la Base Aérea Táctica Avanzada.



Y no hablemos de las PASADAS DE NUESTRO SATELITE ( ya CONTRATADO y en CONSTRUCCION ) sobre ESE SECTOR..... " trazas de radar “.....ajá....

Desatadas las hostilidades, si los aviones de Fuerza Aérea enemiga atacasen nuestra Base Aérea Táctica Avanzada, probablemente no podríamos detenerlos, pues las armas antiaéreas propias son demasiado débiles, y sería difícil para los pocos Kfir C10 que estuviesen patrullando por la zona norte enfrentar una concentración de aviones Sukhoi Su-30 MK2 "Zhuravlik" (Grulla en ruso). La pérdida de vidas, aeronaves, materiales y equipos, frente a un ataque aéreo masivo del enemigo, podría llegar a ser abrumadora.


Me pregunto ¿ Quien “ desataría “ las ....HOSTILIDADES ?....observen como plantea la “ Hipotética Situación “, se concentran 5.000 EFECTIVOS no a lo largo de la LINEA FRONTERIZA sino en una BASE AEREA ADELANTADA ( FOBs ....)....REPITO.....CONCENTRADOS...ergo son una AMENAZA ...¿ Por que ?, muy simple, serán empleados en forma CONCENTRADA no DISGREGADA...si lo hicieran así, seria SACRIFICAR TROPAS de PRIMERA en una mera MANIOBRA DIVERSIVA...


Ello lo pueden hacer( igualmente ), desplegar UNIDADES DE INFANTERIA con EQUIPO AT y AAA...si es una VERDADERA ACCION RETARDATRIZ....lo dicho algunos creen que nos chupamos el dedo...pero esto es un ESCRITO de LOBBY de cara a las gradas de allá....para justificar.....por ello si es con ESAS TROPAS de ELITE...pues se recurre a algo llamado " ATAQUE PREVENTIVO "...¿ circunscripto a esa BASE ?...

Si por alguna razón nuestra Base Aérea Táctica Avanzada no fuese atacada, y pudiesen desarrollarse las operaciones como aquí se reseñan, subsiste el problema de la escolta de la fuerza aeromóvil. Los Arpía III y Super Tucanos no pueden enfrentar cazas, y muy seguramente las unidades de superficie enemigas, siendo las agresoras, contarían con una fuerte cobertura aérea, sobretodo sabiendo como sabemos que en esta zona aplicarían su esfuerzo principal con el fin de apoderarse de La Guajira. Nuestros Halcones estarían a merced de las Grullas enemigas.



Descubrió la formula del “ Agua Tibia “....pero ya viene el puntillazo...


Oportunidades de Mejora

Sin duda alguna que las capacidades aeromóviles de las Fuerzas Militares de Colombia, descritas hasta aquí, son asombrosas, por desgracia los factores de vulnerabilidad actuales, hacen que esas capacidades no puedan explotarse en todo su potencial. Pues concentrar en un mismo punto todo ese personal, aeronaves, armas y equipos, genera un valioso blanco de oportunidad para el enemigo, y no estamos en capacidad de detenerlo.



Es necesario que contemos con más y mejores cazas, y que adquiramos un lote importante de armas antiaéreas tácticas y de teatro. Con esos elementos en nuestro inventario, operaciones hipotéticas como la descrita en este artículo se harían posibles. Sin ellos, serían una aventura trágica, un suicidio.


Ajá, aquí vamos a algo que HEMOS ESTADO DEBATIENDO y donde el CONCEPTO del “ Bululú “ ( VENEMIL DIXIT Very Happy ) tiene PLENA VIGENCIA, verán amigos lo que propugnan el amigo Sgt.Elías, Cevarez, el amigo MIG y otros; es DESLASTRARNOS ( y para allá VAMOS ) de esea MENTALIDAD NEOCOLONIALISTA de que con “ TRES GRUPOS de CAZAS “ y más o menos operativos unos 24-30 VECTORES es “ SUFICIENTE “...


NEGATIVO...por la EXTENSION, POBLACION....y RIQUEZAS de nuestro PAIS ...y por ende su POSICIONAMIENTO GEOPOLITICO...NUESTRAS FANB deben CRECER a un RITMO SOSTENIDO, y ello, repito ELLO conlleva a una AMPLIACION de NUESTRO PIE DE FUERZA ....hablo en este caso de nuestra FUERZA AEREA BOLIVARIANA para que esta sea un DISUACIVO CREIBLE no sólo frente a nuestra TRADICIONAL HIPOTESIS de CONFLICTO sino frente a las DEMAS...sip....en PLURAL...


Y el número que se menciona es ( y DEBE SER.... ) SUPERIOR a CIEN VECTORES DE COMBATE ( ojo de PRIMERA LINEA....).....¿ Cómo debe estar conformado ese número de vectores ?...es el OBJETO de este DEBATE.....

¿Y los tanques qué?

Para quienes argumentan que los tanques son una prioridad, cabría preguntarse un par de cosas, teniendo como punto de partida el ejemplo anteriormente presentado: ¿si se tuviese una brigada acorazada, con todos los elementos y accesorios requeridos, realmente nuestras posibilidades mejorarían en La Guajira en caso de conflicto?, ¿o esos tanques, vehículos blindados y demás elementos serían simplemente más blancos para el enemigo?, por el contrario, ¿qué cambiaría si tuviésemos más y mejores cazas y muchas armas antiaéreas para defender blancos estratégicos y acompañar a nuestras tropas en campaña?, las respuestas son obvias,la prioridad es obvia.

Señor Presidente, señor Ministro de la Defensa, ningún colombiano quiere ver Grullas matando Halcones. ¿O ustedes sí?

Sociólogo DOUGLAS HERNÁNDEZ
Editor de www.fuerzasmilitares.org
webmaster@fuerzasmilitares.org


AQUÍ entra en ESCENA....la nueva DOCTRINA AIR LAND BATTLE ( ojo la de la USAF , la AEREA....) es la que HABLA, y si no REPASEN de nuevo la CAMPAÑA de LIBIA...que fue lo que INCLINO la BALANZA a favor de un EJERCITO de TECHNICALS...¿ Que FUE ?.....y ¿ POR QUE ?....


Sip serán 12 VIPERs ¿ ISRAELIES o GRINGOS....o BELGAS....o HOLANDESES....ojo EX....a según.... ?; no más de esa CANTIDAD...
Peeeero aquí entra lo planteado por el amigo Sgt.Elías....

¿ 24 ?....lo dudo, entregarle esa CANTIDAD de ARMAMENTO a un ESTADO INTRINSECAMENTE INESTABLE...ergo FALLIDO....lo ha sido por más de 70 AÑOS....( y lo sigue siendo ), es un GRAVISIMO RIESGO que los GRINGOS NO CORRERIAN ( por ello tienen BASES...)....a menos que COLOMBIA tuviera la CAPACIDAD de sufragar los INGENTES COSTOS de CONTRATISTAS CIVILES ( ergo ARABIA SAUDITA y ESTADOS DEL GOLFO...) y COLOMBIA no los TIENE..... Rolling Eyes


Por cierto esas 07 BASES GRINGAS, serian igualmente el ELEMENTO que APUNTALARIA y EVITARIA, un ¿ hipotético ? DESPLOME del STABLISHMENT OLIGARCA COLOMBIANO....sip ese ESCENARIO igualmente ESTA CONTEMPLADO en la PLANIFICACION GRINGA... Rolling Eyes

El DEBATE está SERVIDO....comencemos.... Very Happy .

En las mayúsculas sólo RECALCO.... Cool

Coño la vaina es que los eternos agresores son ellos... Pa empezar, ya por ahí es una verga loca. Segundo doce aviones es verdad, 24 aviones son muchos, pero depende de cómo se mire. Al SUR de Locombia Very Happy no se puede subestimar a Ecuador con sus Cheetas como siempre el agresor por excelencia es Colombia ese avioncito si se rearma con misiles sudafricanos A-Darter te puede dar un dolorcito de cabeza y si ponen a volar a los M-50 donados por Venezuela pues la vaina no esta fácil, al norte está el problemita con Nicaragua por San Andrés y compañía y si vienen a Venezuela como siempre buscando problemas con un quítame esta paja pues... de bolas estos coños esta rodeados por fuerzas comunistas mutantes y doce F-16 es como poquito, a menos claro que les regalen doce, como siempre, y doce mas comprados por el país Coloco, pero resulta que las cafeteras reencauchadas es como pa 15 años mínimo, así que doce vaca chuta, no van a comprar más a menos que le regalen como siempre…. Así que en un principio creo que a los colocos les es mas negocio quedarse tranquilitos y hacerse los paisas con los gringos porque entra en vigencia sus TLC con ellos y van a necesitar sobre todo de los mercados vecinos para cuando no puedan competir con EEUU (lo más seguro) y a los gringos le sabe a ñoña que Colombia no pueda competir y todos los negocios que tengan con sus vecinos comunistas mutantes tendrán que resolverlos con Panamá jajajaja… como siempre la gasolina la tendrán que traer más carita para todo el norte de Santander y la guajira ya ven los problemas internos de los camioneros y los pecios de los combustibles a esos le metemos cero contrabando de productos básicos y tendrán hambruna en todo Santander y la Guajira y más mandándole a un millon o dos millones de indocumentados ilegales colombianos “porque como Colombia es más bonita” le hacemos su sueño realidad de volver a la patria….. Y ya tienen problema encima sin haber echado ni un solo tiro, así que doce y vaca chuta….le regalen como siempre…. Cool
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Mensaje por Cevarez Dom 29 Abr - 14:51

Arpia escribió:
horaes escribió:Este compae siempre empeñao en buscarme la lengua, bien vamos a desmenuzar ( volver ñinguita...) la siguiente exposición de Cancerverus ( Douglas Hernandez ) sobre ese “ ejercicio académico “ ( una pelusa ) de una simple e hipotética Operación de Despliegue ¿ Preventivo ?, OJO siempre tomando cómo norte el TEMA en que está planteada es decir nos circunscribiremos al ámbito AEREO del Problema Planteado, el escrito en negritas ( como siempre ) y las líneas del compae en azul....:



"Cuando las Grullas matan Halcones"
Sociólogo DOUGLAS HERNÁNDEZ



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Nota: Cualquier semejanza con los escritos del "Maestro Horaes" es pura coincidencia...!!!


Sip muuuuuuy curioso, de que nos LEEN, nos LEEN.....


En la reciente visita a Colombia de León Panetta, Secretario de Defensa de los Estados Unidos, se ha anunciado que ese país accede a vender a Colombia 10 nuevos helicópteros que han sido solicitados. Se ha entendido que 5 serán nuevos y 5 serán de segunda mano, ex-US Army. Es propicia la oportunidad para hacer un repaso sobre la capacidad aeromóvil que posee Colombia, sus fortalezas y sus debilidades.


Hay que recordar que la Fuerza Aérea Colombiana tuvo su origen en el seno del Ejército Nacional, separándose tiempo después y transformándose en una fuerza independiente, con su propio presupuesto, sus propias escuelas de formación, y sus propias tradiciones. Sin embargo, cuando en los 90 se crea el arma de aviación del Ejército, para ser precisos no podríamos decir que es allí cuando se funda la Aviación del Ejército, sino que por el contrario es cuando se "reactiva", y sin el ánimo de menospreciar de ninguna manera a la gloriosa Fuerza Aérea Colombiana, no sería mentira decir que la FAC es hija de la Aviación del Ejército. Sin embargo, en el contexto colombiano, con constantes operaciones conjuntas, interdependencia de las Fuerzas, y mandos maduros y bien preparados, esas remembranzas son irrelevantes y solo revisten un carácter anecdótico.


Volviendo a la reactivación del arma aérea del Ejército, esta (re)nace como quinta arma del Ejercito Nacional en el año de 1991 mediante decreto Nº 357. La Brigada de Aviación fue creada por disposición Nº 0010 del 12 de agosto de 1996, y en su organización inicial contemplaba solo tres unidades tácticas: un Batallón de Helicópteros, un Batallón de Aviones y un Centro de Instrucción y Entrenamiento. En sus orígenes la Brigada de Aviación contaba con helicópteros UH-60L Blackhawk y Mi-17, y algunos aviones ligeros. Con el paso de los años y el incremento de las responsabilidades, se han adquirido más helicópteros de esos modelos y han entrado en servicio también lotes de Bell 212 y Huey II, así como aviones de mayor porte, tales como un par de Antonov rusos.
Hoy en día la División de Asalto Aéreo del Ejército Nacional, está conformada por las siguientes unidades:


- Brigada 25 de Aviación.
- Brigada 32 de Aviación.
- Brigada Contra el Narcotráfico.
- Brigada de Fuerzas Especiales.
- Batallón de Operaciones Especiales de Aviación (BAOEA)


La División de Asalto Aéreo no para de crecer y perfeccionarse. Bajo una dirección acertada y una planeación minuciosa, esta Unidad Operativa Mayor brinda la necesaria movilidad a las tropas de superficie en la abrupta geografía colombiana. Podemos alardear de tener la segunda mayor fuerza helitáctica del continente, incluso tenemos más helicópteros militares que varios países del primer mundo. Sin embargo y a pesar de todas las capacidades y potencialidades que acumulamos, no hay que perder de vista las vulnerabilidades que ponen en peligro a nuestros hombres y a nuestros equipos.




Ajá las VUNERABILIDADES....y CAPACIDADES...la DISUACION no SOLO, reside en el NUMERO...sino en la CAPACIDAD de DESPLIEGUE y de MANTENER ESA CAPACIDAD bajo FUEGO...y no precisamente de campesinos con AKs y botas de caucho...

Nuestras Capacidades


A modo de ejercicio académico vamos a imaginar un posible escenario bélico. Presentaremos una visión de posibles operaciones militares conjuntas en el Teatro de Operaciones Norte (T.O.N.), para enfrentar a las Fuerzas Militares de un vecino host
il

¿ Nosotros ? Rolling Eyes :

En vista del incremento de las tensiones políticas y diplomáticas con nuestro vecino oriental, las Fuerzas Militares de Colombia se movilizan, concentrando las tropas en lugares estratégicos para contener posibles penetraciones enemigas al territorio nacional.


Sip. una “ penetración “.... ¿ Operación de Falsa Bandera ?....nosotros JAMAS seremos los AGRESORES, hablo de nuestro GOBIERNO y FANB, nuestra CONSTITUCION e INDIOCINCRASIA lo PROHIBEN...

Según lo planificado, al amanecer del día H aterrizan tres aviones Hércules de la Fuerza Aérea en una pequeña pista ubicada en el departamento de La Guajira, cerca de Riohacha, misma que ha sido asegurada por una unidad de contraguerrillas durante la noche, en una infiltración a píe. Ahora el sitio está rodeado de puestos de ametralladora y hay dos secciones de morteros de 60 mm. cubriendo posibles ejes de aproximación por tierra.


Este es un DETALLAZO Cool , en su propio TERRITORIO y deben UTILIZAR una UNIDAD CONTRAGUERRILLAS para asegurar una “ pequeña pista aérea “, no una unidad de la POLICIA NACIONAL o un par de compañías del Ejercito NACIONAL de COLOMBIA....una “ unidad de contraguerrillas “ en minúsculas para que pase por debajo de la MESA ( ojo con las sutilezas y matices...)...no controlan su RETAGUARDIA ...

De los transportes desembarcan una serie de equipos especiales, cuando los Hércules despegan, quedan sobre el terreno: una Torre de Control Móvil Aerotransportada, un Sistema de Comunicaciones Satelital, un Sistema Móvil Bryant de Suministro de Combustible con tanque de 10.000 galones, un Hospital de Campaña Aerotransportable Speer, un Puesto de Mando Conjunto instalado en seis carpas especiales, un Puesto de Seguridad con las consolas de comando para media docena de Sistemas Delta (Sistemas de Disparo Electrónico Teledirigido) para la seguridad de bases, mientras un grupo de técnicos de la Fuerza Aérea trabaja febrilmente para instalar un Sistema Móvil de Balizaje de Campaña PALS.

Muy minucioso DESPLIEGUE pero MUY VULNERABLE por SEIS HORAS ( débil perimetro de seguridad y pocas tropas... ), repito pero muy VULNERABLE al ATAQUE de uno o dos FRENTES de “ Bandidos “....o " Fuerzas Especiales " no " Identificadas "..... Rolling Eyes

Debemos suponer que del lado NUESTRO ya están DESPLEGADAS UNIDADES BLINDADAS y de INFANTERIA MECANIZADAS, respaldadas por BRIGADAS AD HOC de la MILICIA equipadas con armamento muy, pero MUY CONSONO con la MISION ENCOMENDADA...MSTA-S, BM-21s y SEMERCH...sin olvidar la artillería....remolcada.....y esos morteros Auto y Remolcados...y un laaaaargo etc...

Me pregunto:


¿ A cuantos kilómetros de la Línea Fronteriza está RIOHACHA ?....

Recordar que la mayor vulnerabilidad de una PISTA AEREA es estar AMENAZADA por ARTILLERIA y COHETERIA...no hablemos de INTERDICTORES con ARMAS STAND OFF...sip NOSOTROS también USAMOS YA esos peroles...


Aaaaaah caracho olvidé los VECTORES AEREOS....y ese MOVIMIENTO de ese DESPLIEGUE de TROPAS es UNA AMENAZA y casi, casi un ESTUPIDO CASUS BELLI....lueguito les explico....

Al mediodía empiezan a llegar camiones del Ejército y los primeros helicópteros Blackhawk. En los camiones llega personal logístico y de ingenieros, traen remolques con cocinas de campaña, carrotalleres de armamento, automotrices, de intendencia, duchas de campaña, e incluso una barbería. Los ingenieros establecen puntos de distribución de agua potable, dando prioridad al Hospital Móvil y a las Cocinas de Campaña, los logísticos establecen puntos de abastecimiento de alimentos, de municiones, y de combustible para vehículos, demarcan las zonas de estacionamiento de vehículos e instruyen a la Compañía de Policía Militar para que orienten a las unidades a su área de concentración en la medida en que van llegando. La primera unidad que al arribar recibe instrucciones de los Policías Militares es una Batería Antiaérea dotada con el sistema Eagle Eye, y complementada con cañones M-1A1 de 40 mm. y ametralladoras .50 en afuste antiaéreo, esta Batería es posicionada a lo largo de la pista, con dos piezas en cada cabecera y las demás a lo largo de la misma.


Al MEDIODIA ( recuerden hay una LAGUNA de SEIS o MAS HORAS ....) es que contaran con AAA, sip....BOFORS de 40 mm y .50....nada de STINGERS.... Rolling Eyes y ENCIMA..... son REFORZADOS mediante CONVOYES LOGISTICOS muy VULNERABLES ...EN RUTA....

Llega un grupo de camiones tácticos y Hummer de la Infantería de Marina. Se trata del Batallón de Movilidad de la Infantería de Marina - BAMOVIM, que ha traído al sitio al Batallón Antidesembarco de la Infantería de Marina, mismo que se despliega en la línea de costa, con el fin de proteger la retaguardia de las propias tropas. Los camiones y demás vehículos se integran con otros del Ejército y se revisan y tanquean, quedando a la espera de órdenes para ayudar a desplazar tropas por vía terrestre de ser necesario.


POR TIERRA llegan los INFANTES de MARINA...no por AGUA...¿ Por que será ?...ojo es una LINEA DE COSTA...SECA....otro DETALLAZO... Rolling Eyes y bajo AMENAZA de BATERIAS COSTERAS MISILISTICAS....por la media chiquita...¿ será por eso ?...digo... Rolling Eyes

Y todavía no han comenzado los tiros ¿ o sí ?...


Por la tarde regresan los Hércules, esta vez son cinco, trayendo en cada avión 100 hombres de la Fuerza de Despliegue Rápido (FUDRA), operación que se repetirá cada tres horas durante los siguientes dos días, con quinientos hombres por oleada. También llegan aviones C-295 con mucho combustible de aviación, están dotados del sistema ADBFI (Air Deployable Bulk Fuel Instalation), mientras que los CN-295 hacen varios viajes trayendo armas de aviación y municiones de 5,56 mm., 7,62 mm., Lanzacohetes, y granadas de 40, 60, 81 y 105 mm.

Este cómo que se quedó en los 60s......sip.....y después nos salen que nosotros loas viejitos del foro estamos quedaos y atrasados...ajá...

Aaaah caracho, pregunto:

¿ Y la ESCOLTA ? Me pregunto que VECTOR integraría esas CAPs....

Al amanecer del segundo día llega un grupo de trece helicópteros Mi-17 trayendo en eslinga doce obuses LG-1 y munición de su carga básica. Al aproximarse a la LZ pueden apreciar la gran cantidad de equipo y personal que hay sobre el terreno. Allí están listos para despegar apenas reciban ordenes, 36 helicópteros UH-60L Blackhawk de la aviación del Ejército, tres AH-60L "Arpía III" y dos helicópteros medicalizados "Ángel" de la Fuerza Aérea Colombiana, del otro lado pueden ver a un avión plataforma de inteligencia "Catpass" y dos Caravan del Ejército, probablemente habilitados como aeroambulancia. La unidad de artillería aerotransportada que arriba se incorpora al dispositivo, quedando sus tres Baterías de Artillería de Campaña a orden del jefe del Comando Conjunto Caribe, quien ha sido designado como comandante del Teatro de Operaciones Norte.


Me supongo que TODO ESE AMONTONAMIENTO de PERSONAL y EQUIPO sólo “ SOBERBIAMENTE PROTEGIDO “ por las íntrépidas CAPs y......la batería antiaérea....una batería....de tubos...


Sip....no PUEDEN DISTRAER MAS EQUIPO...NO LO TIENEN....el poco que TIENEN está DESPLEGADO PROTEGIENDO BLANCOS ESTRATEGICOS...

Pobres carajitos....

Cinco mil hombres han sido movilizados a este lugar, que en 24 horas ha pasado de ser una simple pista de asfalto sin ninguna facilidad logística, como las decenas que hay por el país, a ser una base aérea moderna, dotada con torre de control, balizaje nocturno, comunicaciones de última generación, sistema de abastecimiento de combustible, centro de mantenimiento de helicópteros, almacén de armamento y municiones de aviación, y un sistema de seguridad de bases que incluye armas a control remoto y una batería de defensa antiaérea.


Sip una LINDA RATONERA..... Rolling Eyes

Además, esta Base Aérea Táctica es el eje que articula toda una estrategia defensiva basada en nuestra extraordinaria capacidad aeromóvil. Las unidades del Ejército concentradas en el sitio son orgánicas de varias Brigadas Móviles, y están entrenadas para las operaciones helictácticas, -pre embarque, embarque (distribución de las unidades, pesos, comportamiento a bordo, medidas de seguridad), y desembarque-. La idea es reforzar el dispositivo de la Primera División de inmediato, mientras desde Barranquilla la Segunda Brigada envía refuerzos hacia el norte, y se movilizan por tierra el resto de las unidades que deben acudir a este teatro.


Vergación que despliegue de florituras y términos cónsonos....


Aaaah BARRANQUILLA....por esas ESTRECHAS....CARRETERAS.....y muy PERO muy VULNERABLES....ajá....

En caso de que el enemigo viole nuestra soberanía, las primera unidades en entrar en contacto en el Teatro de Operaciones Norte serían las de la Décima Brigada, mismas que ejecutarían operaciones retrogradas, retardando al enemigo y cediendo espacio por tiempo, los comandantes desarrollarán la situación y evaluarán en que punto en enemigo aplica su esfuerzo principal, y allí podrán movilizar fuerzas aeromóviles para contenerlos, flanquearlos, o para atacar su retaguardia.

El DETALLE es de que UN AGRESOR .....JAMAS dará TIEMPO....ni OTORGARA VENTAJA al AGREDIDO....se pierde algo llamado SORPRESA...y eso en estos tiempos es ESENCIAL...

Pero REPITO nuestra DOCTRINA jamás ha estado ni ESTARA PLANTEADA como de AGRESION...así que ustedes me diran...

Noten que el amigo habla de una ESCALADA...sin especificar MOTIVOS para esa ESCALADA...

Con los 36 Blackhawk (Halcón Negro), se pueden movilizar 648 soldados armados y equipados (18 soldados por helicóptero) en cada oleada. Lo que es igual a seis Compañías o el componente de maniobra de dos Batallones de Infantería. El desplazamiento y asalto aéreo puede ser apoyado por los helicópteros Arpía III, que han sido desplazados a la Base Aérea Táctica Avanzada, y por los Super Tucano del CACOM 3 con base en Barranquilla, las bajas serán evacuadas por los "Ángeles". Las tres Baterías de Artillería de Campaña Aerotransportadas se movilizarían a orden del comandante del T.O.N., principalmente para apoyar a tropas de superficie que se encuentren empeñadas y en combate decisivo.


Me pregunto CUANTOS EFECTIVOS podemos MOVILIZAR con NUESTROS MI-17Vs, MI-26s, SUPER PUMAS, C-130s, etc, etc, etc, para REFORZAR el DISPOSITIVO de NUESTRA ZONA DE DEFENSA ESTRATEGICA eso sin CONTAR la COBERTURA MISILISTICA AA y las AMPLIAS y COMODAS AUTOPISTAS muiy CONSONAS con NUESTRAS TROPAS MECANIZADAS....TASK FORCES...del CENTRO DEL PAIS...

Con esta capacidad podemos influir activamente en el campo de batalla alterando el poder relativo de combate a voluntad, pudiendo movilizar en intervalos de una hora oleadas de 648 soldados aguerridos, dotados profusamente de ametralladoras, morteros de 60 y 81 mm. lanzagranadas múltiples de 40 mm. y lanzacohetes antitanque, contando además con modernas unidades de artillería aerotransportada de 105 mm. Toda esta fuerza aeromóvil puede ser apoyada desde el aire por helicópteros artillados Arpía III y aviones de ataque Super Tucano.


Sip. con un " CLARO DOMINIO del AIRE " ..... eso es POSIBLE....pero...¿ Lo tendrían ?....

Nuestras vulnerabilidades

Los radares del enemigo detectarían el inusual movimiento de aeronaves necesario para concentrar las tropas en el sitio. Tras el seguimiento de las trazas de radar, más la inteligencia de comunicaciones que sin duda desarrollarían, sabrían exactamente la ubicación de la Base Aérea Táctica Avanzada.



Y no hablemos de las PASADAS DE NUESTRO SATELITE ( ya CONTRATADO y en CONSTRUCCION ) sobre ESE SECTOR..... " trazas de radar “.....ajá....

Desatadas las hostilidades, si los aviones de Fuerza Aérea enemiga atacasen nuestra Base Aérea Táctica Avanzada, probablemente no podríamos detenerlos, pues las armas antiaéreas propias son demasiado débiles, y sería difícil para los pocos Kfir C10 que estuviesen patrullando por la zona norte enfrentar una concentración de aviones Sukhoi Su-30 MK2 "Zhuravlik" (Grulla en ruso). La pérdida de vidas, aeronaves, materiales y equipos, frente a un ataque aéreo masivo del enemigo, podría llegar a ser abrumadora.


Me pregunto ¿ Quien “ desataría “ las ....HOSTILIDADES ?....observen como plantea la “ Hipotética Situación “, se concentran 5.000 EFECTIVOS no a lo largo de la LINEA FRONTERIZA sino en una BASE AEREA ADELANTADA ( FOBs ....)....REPITO.....CONCENTRADOS...ergo son una AMENAZA ...¿ Por que ?, muy simple, serán empleados en forma CONCENTRADA no DISGREGADA...si lo hicieran así, seria SACRIFICAR TROPAS de PRIMERA en una mera MANIOBRA DIVERSIVA...


Ello lo pueden hacer( igualmente ), desplegar UNIDADES DE INFANTERIA con EQUIPO AT y AAA...si es una VERDADERA ACCION RETARDATRIZ....lo dicho algunos creen que nos chupamos el dedo...pero esto es un ESCRITO de LOBBY de cara a las gradas de allá....para justificar.....por ello si es con ESAS TROPAS de ELITE...pues se recurre a algo llamado " ATAQUE PREVENTIVO "...¿ circunscripto a esa BASE ?...

Si por alguna razón nuestra Base Aérea Táctica Avanzada no fuese atacada, y pudiesen desarrollarse las operaciones como aquí se reseñan, subsiste el problema de la escolta de la fuerza aeromóvil. Los Arpía III y Super Tucanos no pueden enfrentar cazas, y muy seguramente las unidades de superficie enemigas, siendo las agresoras, contarían con una fuerte cobertura aérea, sobretodo sabiendo como sabemos que en esta zona aplicarían su esfuerzo principal con el fin de apoderarse de La Guajira. Nuestros Halcones estarían a merced de las Grullas enemigas.



Descubrió la formula del “ Agua Tibia “....pero ya viene el puntillazo...


Oportunidades de Mejora

Sin duda alguna que las capacidades aeromóviles de las Fuerzas Militares de Colombia, descritas hasta aquí, son asombrosas, por desgracia los factores de vulnerabilidad actuales, hacen que esas capacidades no puedan explotarse en todo su potencial. Pues concentrar en un mismo punto todo ese personal, aeronaves, armas y equipos, genera un valioso blanco de oportunidad para el enemigo, y no estamos en capacidad de detenerlo.



Es necesario que contemos con más y mejores cazas, y que adquiramos un lote importante de armas antiaéreas tácticas y de teatro. Con esos elementos en nuestro inventario, operaciones hipotéticas como la descrita en este artículo se harían posibles. Sin ellos, serían una aventura trágica, un suicidio.


Ajá, aquí vamos a algo que HEMOS ESTADO DEBATIENDO y donde el CONCEPTO del “ Bululú “ ( VENEMIL DIXIT Very Happy ) tiene PLENA VIGENCIA, verán amigos lo que propugnan el amigo Sgt.Elías, Cevarez, el amigo MIG y otros; es DESLASTRARNOS ( y para allá VAMOS ) de esea MENTALIDAD NEOCOLONIALISTA de que con “ TRES GRUPOS de CAZAS “ y más o menos operativos unos 24-30 VECTORES es “ SUFICIENTE “...


NEGATIVO...por la EXTENSION, POBLACION....y RIQUEZAS de nuestro PAIS ...y por ende su POSICIONAMIENTO GEOPOLITICO...NUESTRAS FANB deben CRECER a un RITMO SOSTENIDO, y ello, repito ELLO conlleva a una AMPLIACION de NUESTRO PIE DE FUERZA ....hablo en este caso de nuestra FUERZA AEREA BOLIVARIANA para que esta sea un DISUACIVO CREIBLE no sólo frente a nuestra TRADICIONAL HIPOTESIS de CONFLICTO sino frente a las DEMAS...sip....en PLURAL...


Y el número que se menciona es ( y DEBE SER.... ) SUPERIOR a CIEN VECTORES DE COMBATE ( ojo de PRIMERA LINEA....).....¿ Cómo debe estar conformado ese número de vectores ?...es el OBJETO de este DEBATE.....

¿Y los tanques qué?

Para quienes argumentan que los tanques son una prioridad, cabría preguntarse un par de cosas, teniendo como punto de partida el ejemplo anteriormente presentado: ¿si se tuviese una brigada acorazada, con todos los elementos y accesorios requeridos, realmente nuestras posibilidades mejorarían en La Guajira en caso de conflicto?, ¿o esos tanques, vehículos blindados y demás elementos serían simplemente más blancos para el enemigo?, por el contrario, ¿qué cambiaría si tuviésemos más y mejores cazas y muchas armas antiaéreas para defender blancos estratégicos y acompañar a nuestras tropas en campaña?, las respuestas son obvias,la prioridad es obvia.

Señor Presidente, señor Ministro de la Defensa, ningún colombiano quiere ver Grullas matando Halcones. ¿O ustedes sí?

Sociólogo DOUGLAS HERNÁNDEZ
Editor de www.fuerzasmilitares.org
webmaster@fuerzasmilitares.org


AQUÍ entra en ESCENA....la nueva DOCTRINA AIR LAND BATTLE ( ojo la de la USAF , la AEREA....) es la que HABLA, y si no REPASEN de nuevo la CAMPAÑA de LIBIA...que fue lo que INCLINO la BALANZA a favor de un EJERCITO de TECHNICALS...¿ Que FUE ?.....y ¿ POR QUE ?....


Sip serán 12 VIPERs ¿ ISRAELIES o GRINGOS....o BELGAS....o HOLANDESES....ojo EX....a según.... ?; no más de esa CANTIDAD...
Peeeero aquí entra lo planteado por el amigo Sgt.Elías....

¿ 24 ?....lo dudo, entregarle esa CANTIDAD de ARMAMENTO a un ESTADO INTRINSECAMENTE INESTABLE...ergo FALLIDO....lo ha sido por más de 70 AÑOS....( y lo sigue siendo ), es un GRAVISIMO RIESGO que los GRINGOS NO CORRERIAN ( por ello tienen BASES...)....a menos que COLOMBIA tuviera la CAPACIDAD de sufragar los INGENTES COSTOS de CONTRATISTAS CIVILES ( ergo ARABIA SAUDITA y ESTADOS DEL GOLFO...) y COLOMBIA no los TIENE..... Rolling Eyes


Por cierto esas 07 BASES GRINGAS, serian igualmente el ELEMENTO que APUNTALARIA y EVITARIA, un ¿ hipotético ? DESPLOME del STABLISHMENT OLIGARCA COLOMBIANO....sip ese ESCENARIO igualmente ESTA CONTEMPLADO en la PLANIFICACION GRINGA... Rolling Eyes

El DEBATE está SERVIDO....comencemos.... Very Happy .

En las mayúsculas sólo RECALCO.... Cool

Coño la vaina es que los eternos agresores son ellos... Pa empezar, ya por ahí es una verga loca. Segundo doce aviones es verdad, 24 aviones son muchos, pero depende de cómo se mire. Al SUR de Locombia Very Happy no se puede subestimar a Ecuador con sus Cheetas como siempre el agresor por excelencia es Colombia ese avioncito si se rearma con misiles sudafricanos A-Darter te puede dar un dolorcito de cabeza y si ponen a volar a los M-50 donados por Venezuela pues la vaina no esta fácil, al norte está el problemita con Nicaragua por San Andrés y compañía y si vienen a Venezuela como siempre buscando problemas con un quítame esta paja pues... de bolas estos coños esta rodeados por fuerzas comunistas mutantes y doce F-16 es como poquito, a menos claro que les regalen doce, como siempre, y doce mas comprados por el país Coloco, pero resulta que las cafeteras reencauchadas es como pa 15 años mínimo, así que doce vaca chuta, no van a comprar más a menos que le regalen como siempre…. Así que en un principio creo que a los colocos les es mas negocio quedarse tranquilitos y hacerse los paisas con los gringos porque entra en vigencia sus TLC con ellos y van a necesitar sobre todo de los mercados vecinos para cuando no puedan competir con EEUU (lo más seguro) y a los gringos le sabe a ñoña que Colombia no pueda competir y todos los negocios que tengan con sus vecinos comunistas mutantes tendrán que resolverlos con Panamá jajajaja… como siempre la gasolina la tendrán que traer más carita para todo el norte de Santander y la guajira ya ven los problemas internos de los camioneros y los pecios de los combustibles a esos le metemos cero contrabando de productos básicos y tendrán hambruna en todo Santander y la Guajira y más mandándole a un millon o dos millones de indocumentados ilegales colombianos “porque como Colombia es más bonita” le hacemos su sueño realidad de volver a la patria….. Y ya tienen problema encima sin haber echado ni un solo tiro, así que doce y vaca chuta….le regalen como siempre…. Cool

Hermano, es que el problema no es Colombia. La oligarquia colombiana sabe que la lleva perdida desde el primer momento en que se pongan "popys" con nosotros. Por algo Santos dio un golpe de timon y hasta proyectos industriales estamos llevando en conjunto. Pero lamentablemente Colombia no es un pais (?) soberano. La oligarquia colombiana es secundaria y los objetivos son los que le imponen desde EEUU. Simplemente, es ingenuo pensar que Colombia no tiene real y que van a estar jodidos si se meten en una guerra contra nosotros. Eso es irrelevante, ya estan jodidos. Eso es irrelevante porque ellos no se gobiernan. Eso es irrelevante porque si la poblacion se alza, pueden masacrarla como les venga en gana sin que nadie diga nada, porque CNN y demas estaran calladitos.

Que Ecuador pueda entrar en la ecuacion, bueno, habria que mirar quienes mas podrian entrar en esa ecuacion. Yo podria pensar, por ejemplo, que Humala no esta muy atornillado que se diga. Como es la situacion de las FFAA peruanas de cara al gobierno Humala? El pueblo? Podrian los gringos explotar un peo en la frontera entre Ecuador y Peru, para bajar la presion sobre la frontera sur colombiana?
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Mensaje por nick7777 Dom 29 Abr - 15:44

Cevarez,por lo mimo que dices ,es ingenuo pensar que los estados unidos no suministrarían los cazas que necesitase su"aliado" si la ocasión se presenta:la "recompensa" vale lainversión:un par de escuadrones de F-16 O F-15 con tal de salir de chávez y apoderarse de VENEZUELA,¿te parece "costoso"?,¿en manos de quien podían caer los "secretos" del F-16 BLOCK 50?:¿LOS CUBANOS?,¿LOS RUSOS?(QUE TIENEN MEJORES AVIONES),no,Si a colombia le venden NO SERÁ MENOS DE 24VIPERS(para "calentar"),Y ADEMÁS,los que tengan estacionados en sus bases colombianas se unirían al joropo sea en manos propias o mercenarias cuando el jopropo estalle,¿la opinión mundial?:¿que es una raya más para esa cebra?,lo único es que no contarían con el apoyo del consejod e seguridad y el mamotreto de la ONU,DE resto,se lanzan en binomio con sus "aliados",sin peo alguno(como cuando irak 2003),contar con que ecuador entraría en guerra en ese contexto,es demasiado optimista.
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Mensaje por Onyx Dom 29 Abr - 15:59

Es que no solamente les venderán, a la hora de un peo ellos activcarían su 4ta Flota y las Bases-Militares y traeran a la OTAN, tambien estan los Judios que son enemigos naturales de todo el mundo ellos solo quieren lo que la Tora les dice y dominar el mundo y siempre seremos un estorbo.


Última edición por Onyx el Lun 30 Abr - 6:34, editado 1 vez
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Mensaje por Goblin Dom 29 Abr - 16:58

Bueno ya Horaes le echo palo a esto...

Pero ese texto le veo algunas incongruencias...

Si bien somos los agresores (aunque nuestra constitución lo prohíba y ellos no lo toman en cuenta), como es que ellos piensan movilizar ese perolero cerca de nuestra frontera si se supone que nosotros estamos atacando?

O es que les vamos a enviar una misiva semanas antes para que se preparen?

Es bien probable que van a recibir apoyo "externo", pero, ¿y por que nosotros no?

Aunque les den modernisimos F-16 block 50/52 ¿Quien los va a pilotar?

Otro punto, con 12 no les sera fácil ganar la superioridad aérea aquí.

No solo es que se las verán con los SU30, es que también les espera el CADAI y a menos que la declaren mañana mismo, esos 12 o 24 vipers tendrán que pasar a través de Buk, Pechora, S-300 y demás hierbas...

No se si son ideas mías, pero se ve mas como otro sueño húmedo del vecino... Nosotros agresores...

BTW, toma fuerza la propuesta de hacer bulto que han venido proponiendo Cevarez &Co. Pero es que hasta donde se, a menos que les metan chola, las cosas no van tan rápido.
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Mensaje por nick7777 Dom 29 Abr - 17:17

Duende escribió:Bueno ya Horaes le echo palo a esto...

Pero ese texto le veo algunas incongruencias...

Si bien somos los agresores (aunque nuestra constitución lo prohíba y ellos no lo toman en cuenta), como es que ellos piensan movilizar ese perolero cerca de nuestra frontera si se supone que nosotros estamos atacando?

O es que les vamos a enviar una misiva semanas antes para que se preparen?

Es bien probable que van a recibir apoyo "externo", pero, ¿y por que nosotros no?

Aunque les den modernisimos F-16 block 50/52 ¿Quien los va a pilotar?

Otro punto, con 12 no les sera fácil ganar la superioridad aérea aquí.

No solo es que se las verán con los SU30, es que también les espera el CADAI y a menos que la declaren mañana mismo, esos 12 o 24 vipers tendrán que pasar a través de Buk, Pechora, S-300 y demás hierbas...

No se si son ideas mías, pero se ve mas como otro sueño húmedo del vecino... Nosotros agresores...

BTW, toma fuerza la propuesta de hacer bulto que han venido proponiendo Cevarez &Co. Pero es que hasta donde se, a menos que les metan chola, las cosas no van tan rápido.

POR PILOTAR LOS F-16 ES LO DE MENOS,NO TE OLVIDES DUENDE,de los mercenarios,o de que pudisen hasta estarse ahorita mismo capacitando secretamente,por lo demás,de acuerdo con tu análisis,pero lo que veladamente el amigo douglas está dejando ver,es que sin alas sobre ellos,no podrÁN invadir VENEZUELA aprovechando su inmensa capacidad de aerotransporte..así lo leo yo:una idea acariciada desde hace mucho por los colocos.

Por tanto:vendrán aviones para ellos.
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Mensaje por Cevarez Dom 29 Abr - 17:44

nick7777 escribió:Cevarez,por lo mimo que dices ,es ingenuo pensar que los estados unidos no suministrarían los cazas que necesitase su"aliado" si la ocasión se presenta:la "recompensa" vale lainversión:un par de escuadrones de F-16 O F-15 con tal de salir de chávez y apoderarse de VENEZUELA,¿te parece "costoso"?,¿en manos de quien podían caer los "secretos" del F-16 BLOCK 50?:¿LOS CUBANOS?,¿LOS RUSOS?(QUE TIENEN MEJORES AVIONES),no,Si a colombia le venden NO SERÁ MENOS DE 24VIPERS(para "calentar"),Y ADEMÁS,los que tengan estacionados en sus bases colombianas se unirían al joropo sea en manos propias o mercenarias cuando el jopropo estalle,¿la opinión mundial?:¿que es una raya más para esa cebra?,lo único es que no contarían con el apoyo del consejod e seguridad y el mamotreto de la ONU,DE resto,se lanzan en binomio con sus "aliados",sin peo alguno(como cuando irak 2003),contar con que ecuador entraría en guerra en ese contexto,es demasiado optimista.

Es que no estamos en desacuerdo nick, lo que tenemos son dos formas de llegarle a la misma conclusion.

es ingenuo pensar que los estados unidos no suministrarían los cazas que necesitase su"aliado" si la ocasión se presenta:la "recompensa" vale lainversión:un par de escuadrones de F-16 O F-15 con tal de salir de chávez y apoderarse de VENEZUELA,¿te parece "costoso"?

Precisamente, por que crees que menciono las Bahamas (corrijo: Bermudas). Un dato

Durante la Segunda Guerra Mundial, las Bermudas adquirieron importancia como base militar debido a su posición estratégica en el océano Atlántico. En 1941, los Estados Unidos firmaron un acuerdo de préstamo-arriendo con el Reino Unido dando a los británicos los destructores del ejército estadounidenses de sobra a cambio de derechos de arriendo durante 99 años para establecer bases navales y aéreas en Bermudas. Las bases consistían en 5,8 kilómetros cuadrados (2,25 millas cuadradas.) de tierra en gran parte reclamada al mar. La Estación Aérea Estadounidense Naval estaba sobre la Isla de Saint David, mientras el Anexo de la Estación Aérea estadounidense Naval se hallaba al final occidental de la isla en el Gran Fondeadero.
Desde el 1 de septiembre de 1995, ambas bases fueron clausuradas, dado que eran bases británicas y canadienses en la isla. Las cuestiones sin resolver acerca de la retirada en 1995 de las fuerzas estadounidenses - relacionadas principalmente con factores ambientales - retrasaron la vuelta formal de las tierras bajas al Gobierno de Bermudas. Los Estados Unidos formalmente devolvieron las tierras de sus bases en 2002. En 1995 un referendum rechazó la propuesta de independencia.

Es decir, se puede hacer un favorcito asi a Colombia, a cambio de derechos o cesion de soberania sobre algun territorio de interes para EEUU. Eso no es algo nuevo ni dificil.

Y tu mismo lo mencionas, mercenarios. Por eso digo que no se trata de que Colombia pueda o no comprar. Eso es irrelevante, porque la pelea es indirectamente con EEUU. Claro, los medios tampoco van a llegar de gratis, Colombia tendra que pagar bien caro esa "ayuda". Pero la ventaja para EEUU, es que los muertos mercenarios o "voluntarios" no cuentan ni hacen mella en las elecciones.

Por eso, SI le van a suministrar los cazas, pero NO para que ellos lo operen, sino para que vuelen en manos mercenarias con bandera colombiana. Asi si podremos ver mas de 12 vipers del otro lado de la frontera. De otro modo, es un esfuerzo inutil (de parte de ellos).
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Mensaje por Cevarez Dom 29 Abr - 17:50

Duende:

Si bien somos los agresores (aunque nuestra constitución lo prohíba y ellos no lo toman en cuenta), como es que ellos piensan movilizar ese perolero cerca de nuestra frontera si se supone que nosotros estamos atacando?

Esto es abiertamente una provocacion. Pero basicamente, no podriamos contrarrestarla, excepto poniendo nuestras fuerzas en alerta y haciendo lo mismo. Por supuesto, ante los medios, sera Venezuela la que se este preparando para una agresion.

Luego, provocar un "Maine" no seria cosa dificil. Siempre con los medios apuntando al movimiento venezolano. El movimiento colombiano seria silenciado.

Aunque les den modernisimos F-16 block 50/52 ¿Quien los va a pilotar?

Mercenarios/voluntarios.



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Mensaje por Goblin Dom 29 Abr - 21:24

Pero ese es el punto Cevarez, según entiendo del ejercicio vecino, nosotros estaríamos agrediendo.
entonces, si agredimos, no vamos a dejarles ese margen de maniobra, porque se supone ya pegamos primero y no tendrían toda esa capacidad de despliegue que mencionan.

Caso contraria a que nosotros seamos los agredidos..
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Mensaje por Chaco Dom 29 Abr - 21:47

Bueno mis amigos yo aplicaría el reelige, para que no digan que nosotros los invadimos ya que estarían de nuestro lado, pero eso si a los que estén de este lado se les pasa la aplanadora.

Claro está de este lado para que no digan que nosotros fuimos los que los invadimos, que para que cuando los cuenten los organismos internacionales digan de qué lado estaban y quien era el que estaba echando vaina.
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Mensaje por Cevarez Dom 29 Abr - 22:07

Duende escribió:Pero ese es el punto Cevarez, según entiendo del ejercicio vecino, nosotros estaríamos agrediendo.
entonces, si agredimos, no vamos a dejarles ese margen de maniobra, porque se supone ya pegamos primero y no tendrían toda esa capacidad de despliegue que mencionan.

Caso contraria a que nosotros seamos los agredidos..

Ellos pueden movilizar sus tropas aun cuando no estemos agrediendo amigo. Estan en su territorio. Ahora, semejante movilizacion no pasa desapercibida, y motivaria un estado de alerta de nuestro lado. Ya estando ambos ejercitos en esa situacion, falta que ocurra algun evento que desencadene la confrontacion.

Y ese evento puede ser un falso positivo, apoyado por los medios de comunicacion. Y la recepcion del material de guerra, entiendase cazas y sus respectivos pilotos y armamento, es cosa de horas.
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Mensaje por Goblin Dom 29 Abr - 23:12

Creo que no me di a entender.. Dejemoslo así.
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Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) Lun 30 Abr - 2:38

Douglas Hernandez es CT Nemo, no Canceverus...

Y ustedes con el articulo cayeron con el cazabobo... Recuerden, a parte de aficionado, es Sociologo y en una pagina considerada 'Bolivariana' en Colombia.
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Mensaje por Onyx Lun 30 Abr - 6:42

todas esas situaciones son necesario discutirlascomop oreales,es lo que abre y desarrolla la inteligencia.

Ademas es un Plan Real de los EEUU a través de Colombia y lo cumpliran tarde o temprado, todo depende deladesesperación económica que tengan.

Que apoyarán definitivamente a los colombianos, es una realidad ya presente, siempre los han apoyado, es la estrategia que acepoto Santander cuando traiciono a Boplívar para destruir la Gran Colombia y que sigue vidente, hoy por la UNASUR y la CELAC como estrategia de dominación y como objetivo principal: nuestros recursos naturales.

los gringos no se detendrán por nada. siempre tendrán la de ganar como inversión

sin embargo NO CREO QUE LLEGUEN A APODERARSE DE NUESTRA PATRIA NI DE NUESTROS RECURSOS, YA EL PUEBLO SOBERANO INTERNALIZO AL CHAVISMO (PARA RESUMIR).
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Mensaje por horaes Lun 30 Abr - 8:28


Amigo Daniel estaba perdío Rolling Eyes , sus líneas en negritas:

Douglas Hernandez es CT Nemo, no Canceverus...


Sip. eso lo SABEMOS....TODOS..... Cool por ello planté la " CLAYMORE ".... Cool

Y ustedes con el articulo cayeron con el cazabobo... Recuerden, a parte de aficionado, es Sociologo y en una pagina considerada 'Bolivariana' en Colombia.


NO, los muchachos son buenos zapadores, pero ese artículo no puede QUEDAR SIN RESPUESTA, .....SIN DEBATE... Very Happy


Veamos HECHOS:

a) Los C-10 y C-12 ( no los han llevado a un sólo tipo....) a DOS AÑOS de ALABANZAS y SUEÑOS HUMEDOS; ya se les ven las costuras, DIFICIL ATERRIZAJE ( PELIGROSO diría yo...) que no perdona el MINIMO ERROR ( ni uno sólo....); DELICADA INTEGRACION de los sofisticados equipos y que REQUIEREN ( por ende ) HORAS/HOMBRE muy exigentes ( y COSTOSAS ...); el REACTOR J-79 ( de TERCERA MANO...), sus REPUESTOS ( de ¿ TERCERA ?...), sus CORTOS LAPSOS de SERVICIO y LARGOS LAPSOS de REVISION; su ALTO CONSUMO DE COMBUSTIBLE a baja altura ( única alternativa para fungir como INTERDICTOR de la Kafetera... ). Sip. fué el típico " GRAN NEGOCIO " de ese paisito.... Rolling Eyes

b ) El COSTO....lo voy a poner en grande...el COSTO de Operación de esos VECTORES ya está RESONANDO....y la platica escasa....muuuuuy escasa...

c) Ya admiten el VAINERO con la " ADQUISICION ", de los MBTs, pero cómo es OT, lo dejamos por fuera...y adquiriendo MAS M1117 teniendo un MONTON arrumados por falta de repuestos ( ellos lo llaman " repotenciación "... Shocked aaaah caracho y el otro vainero de Hummves arrumados...pero REPITO es OT Rolling Eyes .

c) Y por último el Artículo no es precisamente un " cazabobos " dirigido para ACA....no precisamente....es diría yo, ES un " ATERRICEN SEÑORES "....ALLA...


Ahora bien ello no quita la REALIDAD de los HECHOS que acontecen, los MOVIMIENTOS de PIEZAS en este AJEDREZ que se llama GEOPOLITICA, de este enésimo INTENTO de CONTROLAR ( de nuevo, perdieron ese " DERECHO "...) la " PUERTA TRASERA "....CARTAGENA demostró que UNASUR ( apuntalada por el ALBA...) es FUNCIONAL y con PESO en la REGION...

Y eso los tiene PREOCUPADOS ( diría HISTERICOS ) ....el tiempo se acaba, la VENTANA es muy estrecha...se " Jugaran a Rosalinda "...


Y Santos doblará la cerviz cuando le den cuatro coscorrones, y ocurrirá....


Debemos, poseer un DISUACIVO que sea de tal PESO...que hasta una GUERRA ABIERTA con nuestra 2° HdeC sea COSTOSISIMA para el AGRESOR...en EFECTIVOS y MEDIOS y en el PLANO POLITICO puertas adentro y en el " CONCIERTO DE NACIONES "... Rolling Eyes

Se le llama " DISUACIVO CREIBLE "...y poco a poco lo vamos adquiriendo....el 2.013 amanecerá con una cara muy pero muy DIFERENTE para nuestra FANB.... Cool


Y eso REPITO....los tiene MUY PREOCUPADOS...un ESCENARIO tipo LIBIA o uno tipo Conflicto Chino-Japones ( año 36, siglo pasado ) o aún MEJOR ( para ELLOS ) uno tipo GUERRA CIVIL ESPAÑOLA...son todos muy, pero muy PAUSIBLES...y debemos EXPLORARLOS TODOS....


En las mayusculas, sólo RECALCO.... Rolling Eyes


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Mensaje por delta074 Lun 30 Abr - 8:47

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Douglas Hernandez es CT Nemo, no Canceverus...
Y ustedes con el articulo cayeron con el cazabobo... Recuerden, a parte de aficionado, es Sociologo y en una pagina considerada 'Bolivariana' en Colombia.
Muy cierto, en parte, Azuquita, pero son las propias bombas de Laboratorio para pedir armamento con una excusa de invasion hipotetica y ver que dicen ambas partes, sobre todo la Inteligencia.

Mezcla verdades a medias que nunca se dieron por un porque, Fijense los dos ptos siguientes:

1.-El articulo trata de lanzar un salvavidas para la compra de armas a su gobierno y a quien lo recoja, esto no es gratis, detras esta el Loby israili, queriendo vender mas Cachorros(los que les quedan).
Por lo demas el articulo carece de estudio de lo que tenemos y estamos adquiriendo, sale muy apresuradamente a cumplir el objetivo señalado.

2.- La epoca del 2008 es cuando estuvieron mas apunto de tener F16, se rumoraba inclusive de entrenamiento de pilotos.Pero USA revaluo y vio el peligro de Pais, se fue por lo mas inteligente;Estar dentro de la Amazonia con la excusa de protectores.
De manera que olvidense todos de Halcones;Cachorros con ellos, al menos que quieran cambiar de proveedor a Europa, y si no se deciden por un simple tanque; menos por un avion costoso, porque todo lo quieren por donaciones.

Saludos
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Mensaje por delta074 Lun 30 Abr - 9:02

Buenos Dias amigo, en uno de mis viajes, tuve la oportunidad de pasar por Base Sucre donde esta volando una nueva linea aerea que va a varios lugares, en especial a los Roques(para los que quieran pasar unas buenas vacaciones).

Aproveche la oportunidad para ver lo que estan haciendo en las instalaciones reformadas y modernizadas de los Simuladores en 4D de la mayoria de aviones con que cuenta la Aviacion Militar. Y quede impresionado por el Personal, la tecnologia, sistemas e instalaciones por cuadros para preparar a los pilotos en vuelo instrumental.

Tambien Llegaron nuevos, dos simuladores modernisimos de helicopteros para entrenamiento de pilotos, todos con pantallas panoramicas en todos los angulos para visulizar todas la fallas que puedan programar y poner a piloto en una situacion de stress y enseñarlo a reaccionar buscando la solucion a cada problema y salir airoso cumpliendo su mision. El entrenamiento lleva horas y horas dias y dias.

BRAVO ZULU AL PERSONAL QUE LABORA EN LA INSTRUCCION DE NUESTROS PILOTOS PRINCIPIANTES.
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Mensaje por horaes Lun 30 Abr - 9:18

Asi ES amigo DELTA, la CARA de nuestra FANB y en especial nuestra FUERZA AEREA BOLIVARIANA está CAMBIANDO a pasos AGIGANTADOS.....


Por ello la intencionalidad de algunos de EMPERRARSE en querer seguir mostrando UNA REALIDAD VIRTUAL de nuestra FUERZA AEREA y AVIACION DEL EJERCITO ...VIRTUAL ( grandecito para que les entre en el coco...)...y que " canibalizando equipos "....o " baja rata de disponibilidad "...ajá....

El VAINERO de SIMULADORES que está LLEGANDO ( será por ello que las CUENTAS de ADQUISICIÖN no CUADRABAN para los " SESUDOS "... Rolling Eyes ) tanto en la FUERZA AEREA ( ojo YA INSTALADOS la mayoría....) cómo en la ARMADA, como en el EJERCITO y GNB...es repito un VAINERO.... Very Happy


Por otro lado y volviendo al análisis del mentado " Estudio Académico " Rolling Eyes YES, mi amigo, los tiros van por allí....MAS CACHORROS ( los que quedan arrumados llenos de arena.... Rolling Eyes ) ....con cargo al CASTIGADO ERARIO PUBLICO COLOMBIANO....

Y creo que igualmente la consabida " ESCUADRILLA " de 12 F-16s ( olvídense de block 50s...serán F-16 A/B....) REPOTENCIADOS con cargo a la AYUDA FMS ( sip se tiende a OLVIDAR ese detallito...)....ya ES PARITARIA con la ISRAELI....chaquen la cuenta....

Ojo siempre y cuando se bajen los pantalones ( MAS AUN...) y abran las n.... Rolling Eyes

En pocas palabras: " ... yo te entrego los F-16s..." ( ex-belgas, ex-usa, ex-holandeses....) PAGADEROS con FONDOS de la AYUDA....eso sí el ARMAMENTO, MOTORES DE REPUESTO, PODS ( ? ) Rolling Eyes , ARMAS Stand Off, etc, etc; es CASH osea PLATICA COLOMBIANA del ERARIO PBLICO COLOMBIANO....por ello no serian más de esa cantidad...

E igualmente por las RAZONES ESTRATEGICAS sobre la ACTUALIDAD COLOMBIANA ( diría REALIDAD )... Rolling Eyes no sería repito mayor la CANTIDAD de F-16s......




Que indica todo ello.....ajá...... Very Happy


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