RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
Hola jc65
Muchas Gracias por tu repuesta.
Por tu explicación puedo entender que puede ser un avión muy especializado dependiendo de su configuración, pero con mucho cuidado a la hora de volar ya que si puede ser detectado a una distancia nada depreciable.
Llanero- Soldado Raso
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
p,d. Estoy debiendo a Xamber el curso 101 sobre guerra electrónica, trataré de retomar el hilo.
coñop jc si ese nos falto !!
flint- Primer Teniente
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
hola LLANERO...
aunque aficionado a esta seccion de "electronica" siempre me ha interesado mucho, por lo que leo mucho al respecto...
ASI...
"creo" que de los aviones colombianos, no hablamos de CASA EADS CN-235EW, ni nada por el estilo... y "creo" mas bien que lo que hay es un "juego" de palabras y siglas...
colombia tiene y opera la siguiente flota de aviones de "patrullaje maritimo"...
http://americamilitar.com/armada/106-aviones-de-patrulla-maritima-de-la-arc.html#gsc.tab=0
de las que las dos EADS CASA CN-235-200M Persuader entiendo que fueron objeto de una modernización...
http://www.naval-technology.com/news/newstelephonics-to-modernise-colombian-navys-cn-235-aircraft/
esto desde luego no es un AEW
y es muy distinto a la version "turka" o la version indonesia que hasta donde sé esta ultima no cuajó...
http://www.airforce-technology.com/projects/cn235mp/
PERSUADER IRLANDES...
tambien otra cosa muy distinta ha sido el "experimento" de EADS CASA a bordo de un CASA EADS 295
muy interesante en todo caso una version propuesta para Bangladesh
http://www.defencebd.com/2014/06/cn-235-asw-mpa-for-bangladesh.html
por 60 millones USD la unidad (sin armamento claro esta)
asi que seamos "cautos" con respecto a las capacidades y diferencias entre unos y otros...
agur
aunque aficionado a esta seccion de "electronica" siempre me ha interesado mucho, por lo que leo mucho al respecto...
ASI...
"creo" que de los aviones colombianos, no hablamos de CASA EADS CN-235EW, ni nada por el estilo... y "creo" mas bien que lo que hay es un "juego" de palabras y siglas...
colombia tiene y opera la siguiente flota de aviones de "patrullaje maritimo"...
http://americamilitar.com/armada/106-aviones-de-patrulla-maritima-de-la-arc.html#gsc.tab=0
AmericaMilitar mar, 10 abril 2012
AVIONES DE PATRULLA MARÍTIMA DE LA ARC
Los Aviones MPA en Inventario de la ARC son:
EADS CASA CN-235-300 Persuader (1 Unidad)
EADS CASA CN-235-200M Persuader (2 Unidades)
EADS CASA C-212-100 MP (1 Unidad)
PIPER AIRCRAFT PA-31-350 Navajo MP (4 Unidades)
GULFSTREAM Aero Commander 1000 MP (4 Unidades)
CESSNA 208B Grand Caravan (3 Unidades)
BEECHCRAFT B350 King Air (2 Unidades)
de las que las dos EADS CASA CN-235-200M Persuader entiendo que fueron objeto de una modernización...
http://www.naval-technology.com/news/newstelephonics-to-modernise-colombian-navys-cn-235-aircraft/
Telephonics to modernise Colombian Navy’s CN-235 aircraft
NavalTechnology 5 April 2012
The Colombian Navy has awarded a contract to Telephonics for the modernisation of its two CN-235 Maritime Patrol Aircraft (MPA).
Under the contract, the company will provide avionics upgrade along with the associated operator and maintenance training for the Navy's two MPA.
Telephonics' chief operating officer Kevin McSweeney said: "This will allow our customers to maximize the return on their investment by extending the useful life of these platforms."
Telephonics in partnership with Airtec will provide an upgrade solution as well as install, integrate and flight test the new radar systems with comprehensive maintenance and sensor operator training.
The company will integrate two CN-235 MPS with APS-143C(V)3, also known as OceanEye, a high-performance maritime surveillance radar that provides synthetic aperture radar (SAR) imaging and inverse synthetic aperture radar (ISAR) imaging.
The ISAR and SAR imaging are critical to maritime patrol and surveillance and provide long-range small target detection.
The system will replace the legacy radar systems and utilise frequency agility and pulse compression techniques made up of an antenna, receiver / transmitter and signal processor.
Airtec-built CN-235 is a medium-range twin-turboprop aircraft primarily intended for military roles including maritime patrol, surveillance and troop transport.
The Colombian Navy CN-235 MPA upgrade programme seeks a new model of fully upgraded aircraft and flight-tested by Telephonics' TSS Center personnel.
The two CN-235 aircraft have been used by the Navy to support patrol and anti-drug trafficking missions since December 2002.
Work will be carried out at the company's Technical Support Services (TSS) Center in Elizabeth City, North Carolina, US.
esto desde luego no es un AEW
y es muy distinto a la version "turka" o la version indonesia que hasta donde sé esta ultima no cuajó...
http://www.airforce-technology.com/projects/cn235mp/
CN-235 MP Persuader
The Spanish-built Persuader has been in service with the Irish Air Corps since 1991. Spain has ordered four Persuaders. In 1998 Turkey ordered six for the Turkish Navy and three for the Turkish Coast Guard, the first of which was delivered in November 2001.
The aircraft will be based at Cengiz Topei, the Turkish Naval Air Base. The Coast Guard is under the operational control of the Turkish Ministry of the Interior, but in times of crisis or war, the coastguard is under the command of the chief of the Turkish Navy. Turkey negotiated an agreement for the assembly of the aircraft for Turkey and for export by Turkish Aerospace Industries Inc (TAI) at Ankara. TAI had previously manufactured 50 transporter versions of the CN-235 between 1991 and 1998.
The aircraft is equipped with a FLIR Systems FLIR-2000HP forward looking infrared night vision system. The FLIR pod is mounted under the nose of the aircraft. Northrop Grumman (Litton) supplied the AN/ALR-86(V) electronic support measures and the APS-504(V)5 radar.
Nine Turkish Navy and coastguard CN-235 aircraft are to be fitted with the Thales AMASCOS system, which also equips Indonesian Air Force aircraft. First flight of the CN-235 for the Turkish Navy took place in December 2008.
AMASCOS... http://adf.ly/1LERrC
AMASCOS... http://adf.ly/1LERxW
CN-235 MPA Indonesian Navy variant
The Indonesian Ministry of Defence and Security ordered 24 CN-235 aircraft, including six for the Indonesian Navy maritime reconnaissance squadron and three for the Indonesian Air Force.
THALES and IPTN signed a memorandum Of agreement in May 2000 for the supply of three CN235 aircraft manufactured by IPTN and equipped with AMASCOS from Thales Airborne Systems, to the Indonesian Air Force. The AMASCOS airborne maritime situation control system includes the Ocean Master search radar produced by Thales and EADS Deutschland, the Elettronica ALR 733 radar warning receiver, the Chlio thermal imager developed by Thales Optronique, the Gemini navigation computer from Thales (formerly Sextant) Avionics and the AN/ASQ-508 magnetic anomaly detection (MAD) system from CAE.
There are three hardpoints under each wing that can carry Harpoon anti-ship missiles. The Indonesian maritime patrol version can be fitted with two mk46 torpedoes or Exocet M-39 air-launch anti-ship missiles.
CN-235 MPA for Brunei
Brunei has ordered three Indonesian developed versions of the aircraft. Boeing is contracted as the Argo Systems Integrator. The aircraft are equipped with an FLIR Systems AN/AAQ-21 Safire FLIR, a BAE Systems Sky Guardian electronic support measures electronic warfare system and a AN/APS-134 radar. The information friend or foe system fitted on the aircraft is the Cossor 3500 IFF.
CN-235 MPA for UAE
"Over 230 of all versions of the CN-235 are in service."
The United Arab Emirates placed an order for four Indonesian developed CN-235 MPA aircraft in 1998. The aircraft is equipped with the Thales AMASCOS 300 with Ocean Master 100 radar for surveillance, maritime patrol, anti-surface and anti-submarine warfare.
PERSUADER IRLANDES...
tambien otra cosa muy distinta ha sido el "experimento" de EADS CASA a bordo de un CASA EADS 295
muy interesante en todo caso una version propuesta para Bangladesh
http://www.defencebd.com/2014/06/cn-235-asw-mpa-for-bangladesh.html
por 60 millones USD la unidad (sin armamento claro esta)
asi que seamos "cautos" con respecto a las capacidades y diferencias entre unos y otros...
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
Hola ildefonso machuca
Ante todo muchas gracias por tu repuesta.
No soy un especialista en el tema militar y por eso los sigo a ver si voy aprendiendo algo, lo que ocurre es que seguí algunas intervenciones de al lado y válgame Dios prácticamente con una sola aeronave ya no podemos contar con fuego de artillería por eso mi inquietud y pregunta.
Llanero- Soldado Raso
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
jelou
Sobre si compraron, van a comprar o solo soñar, no tengo bases para opinar, lo poco que lei decía que se habían mandado a modificar CN-235 para EW con Elisra, que viene siendo lo mismo que Elbit en Israel.
Aprovechando para retomar el tema de la guerra electrónica reposteo lo siguiente
Sobre si compraron, van a comprar o solo soñar, no tengo bases para opinar, lo poco que lei decía que se habían mandado a modificar CN-235 para EW con Elisra, que viene siendo lo mismo que Elbit en Israel.
Aprovechando para retomar el tema de la guerra electrónica reposteo lo siguiente
jc65 escribió:
Sobre el "curso de ECM para dummies", si no hay mas inquietudes sobre los sistemas antiaéreos, pues aqui una pequeña introducción:
ECM significa Electromagnetic CounterMeasures, o contramedidas electromagnéticas, aunque mas frecuentemente se conocen como Electronic CounterMeasures, mas sin embargo el primer término es mas correcto, o al menos mas amplio.
Y es solo una parte de la denominada EW, o Electronic Warfare o guerra electrónica, que David Adamy (referencia obligada) define como "el arte de preservar el espectro electromagnético para uso de las fuerzas amigas, mientras se le niega al enemigo" y al hablar del espectro electromagnético se refiere a las ondas desde 0 Hz hasta la luz UV, pasando por sonido, ondas de radio, infrarojo, luz visible y ultravioleta.
La EW se clasifica en:
- ESM o Electromagnetic support measures , o Elect. surveillance Measures, es la parte que vigila, recibe o "escucha"
- ECM ya indicada es la parte que ejecuta la interferencia (jamming) o engaño (deception) al sistema de radar, EO, Sonar, o comunicaciones.
- ECCM o Electromagnetic Counter Countermeasure, son las medidas que toma el radar, sonar, EO o sist. de comunicaciones para NO ser interferido o engañado.
jc65- Cabo Segundo
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
Hablando en forma amplia
- Las ESM, son ejecutadas por equipos electrónicos, activos como un radar o un sonar, o pasivos como un un EO (electro-optico) o un detector de radar o de emisiones laser.
- Las ECM, suelen ser ejecutadas por equipos electrónicos como jammer y equipos especializados, pero también pueden manifestarse como maniobras evasivas, sistemas mecánicos (chaffs) o químicos (flares)
- Las ECCM, generalmente estan asociadas a estrategias de empleo de los equipos ESM.
Ejemplifico con la clásica situación del buque amenazado por misiles rozaolas:
El buque dispone de ESM en forma de radar, suite ESM pasiva y actualmente es común detectores IR.
Una vez detectado el misil entrante empieza a jugar la ECM, es decir buscar que el sensor del misil, normalmente un radar, vea disminuidas sus capacidades, para ello el buque puede ejecutar maniobras para mejorar sus posibilidades de supervivencia, como acelerar, presentar el perfil de menor RCS o de mejor cobertura CIWS.
También cuenta con equipos de lanzamiento de chaffs o señuelos antiradar, y eventualmente de jammers activos.
El misil a su vez, si es de nueva generación, puede disponer de ECCM, es decir que al verse reducidas sus capacidades de detección ejecute cambios en la forma de realizar la misma, bien cambiando de frecuencia, usando sensores alternos, o ejecutando maniobras para reatacar.
- Las ESM, son ejecutadas por equipos electrónicos, activos como un radar o un sonar, o pasivos como un un EO (electro-optico) o un detector de radar o de emisiones laser.
- Las ECM, suelen ser ejecutadas por equipos electrónicos como jammer y equipos especializados, pero también pueden manifestarse como maniobras evasivas, sistemas mecánicos (chaffs) o químicos (flares)
- Las ECCM, generalmente estan asociadas a estrategias de empleo de los equipos ESM.
Ejemplifico con la clásica situación del buque amenazado por misiles rozaolas:
El buque dispone de ESM en forma de radar, suite ESM pasiva y actualmente es común detectores IR.
Una vez detectado el misil entrante empieza a jugar la ECM, es decir buscar que el sensor del misil, normalmente un radar, vea disminuidas sus capacidades, para ello el buque puede ejecutar maniobras para mejorar sus posibilidades de supervivencia, como acelerar, presentar el perfil de menor RCS o de mejor cobertura CIWS.
También cuenta con equipos de lanzamiento de chaffs o señuelos antiradar, y eventualmente de jammers activos.
El misil a su vez, si es de nueva generación, puede disponer de ECCM, es decir que al verse reducidas sus capacidades de detección ejecute cambios en la forma de realizar la misma, bien cambiando de frecuencia, usando sensores alternos, o ejecutando maniobras para reatacar.
Última edición por jc65 el Sáb 25 Jul - 13:08, editado 1 vez
jc65- Cabo Segundo
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
Otra forma de dividir o clasificar la EW es:
- ES o Electronict warfare supporte, que vendría siendo el mismo ESM
- ES o electronic attack, que ademas del ECM incluye misiles antiradiación y similares.
- EP o electronic protection, o el ECCM
Y un campos asociado que yo en lo particular, incluiría dentro del EW como ESM, pero que algunos autores no lo hacen, es el SIGINT o signal intelligent (vigilancia sobre las señales), el cual a su vez se dividiría en
- COMINT o vigilancia de las comunicaciones y
- ELINT o vigilancia de otros tipos de señales.
Como se ve es un enredo de siglas, pero que son necesario recordar para poder conversar con propiedad sobre EW.
Y como en todo, basta con manejar solo un poco el vocabulario, para no pasar pena en alguna conversación o discusión forística sobre el tema.
Ahora esperaré por algún comentario para saber en que dirección avanzar.
- ES o Electronict warfare supporte, que vendría siendo el mismo ESM
- ES o electronic attack, que ademas del ECM incluye misiles antiradiación y similares.
- EP o electronic protection, o el ECCM
Y un campos asociado que yo en lo particular, incluiría dentro del EW como ESM, pero que algunos autores no lo hacen, es el SIGINT o signal intelligent (vigilancia sobre las señales), el cual a su vez se dividiría en
- COMINT o vigilancia de las comunicaciones y
- ELINT o vigilancia de otros tipos de señales.
Como se ve es un enredo de siglas, pero que son necesario recordar para poder conversar con propiedad sobre EW.
Y como en todo, basta con manejar solo un poco el vocabulario, para no pasar pena en alguna conversación o discusión forística sobre el tema.
Ahora esperaré por algún comentario para saber en que dirección avanzar.
jc65- Cabo Segundo
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
con permiso de JC65... un aporte de bibliogracia sobre el tema... para los mas curiosos e interesados....
pdf....http://adf.ly/1LQA3c
pdf.... http://adf.ly/1LQAvW
pdf.... http://adf.ly/1LQBMZ
pdf.... http://adf.ly/1LQBgV
pdf.... http://adf.ly/1LQCAn
pdf.... http://adf.ly/1LQCsQ
pdf.... http://adf.ly/1LQDcS
pdf.... http://adf.ly/1LQEVT
pdf.... http://adf.ly/1LQF2I
pdf.... http://adf.ly/1LQFib
que lo disfruten
pdf....http://adf.ly/1LQA3c
pdf.... http://adf.ly/1LQAvW
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pdf.... http://adf.ly/1LQCAn
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pdf.... http://adf.ly/1LQEVT
pdf.... http://adf.ly/1LQF2I
pdf.... http://adf.ly/1LQFib
que lo disfruten
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
jc65 escribió:Otra forma de dividir o clasificar la EW es:
- ES o Electronict warfare supporte, que vendría siendo el mismo ESM
- ES o electronic attack, que ademas del ECM incluye misiles antiradiación y similares.
- EP o electronic protection, o el ECCM
Y un campos asociado que yo en lo particular, incluiría dentro del EW como ESM, pero que algunos autores no lo hacen, es el SIGINT o signal intelligent (vigilancia sobre las señales), el cual a su vez se dividiría en
- COMINT o vigilancia de las comunicaciones y
- ELINT o vigilancia de otros tipos de señales.
Como se ve es un enredo de siglas, pero que son necesario recordar para poder conversar con propiedad sobre EW.
Y como en todo, basta con manejar solo un poco el vocabulario, para no pasar pena en alguna conversación o discusión forística sobre el tema.
Ahora esperaré por algún comentario para saber en que dirección avanzar.
Ok, gracias jc el tema esta bueno y se ve muy amplio ... Lo primero es que si nos podrias dar un glosario de los acronimos.
Lo otro es bueno la primera clasificacion entendida. Sobre la segunda ese es el meollo del asunto : ES serian las capacidades de guerra electronica de los diferentes vectores, buques, cazas, Electromic attac serian los medios antiradiacion como los misiles especializados y en realidad no se me ocurre otro ... y EP, son las contramedidas antimisil, la proteccion stealh tambien entraria ahi verdad ?
flint- Primer Teniente
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
Hola,
La segunda clasificación es paralela a la primera y mucho menos usada, abarca medidas de tipo ofensivas como misiles ARM, o armas de energía dirigida. Me quedo con la primera.
El intento de glosario: (iré editando en la medida que me acuerde)
EW- Electronic warfare.- guerra electrónica
EM- Electromagnetic- ondas generadas por campos eléctricos alternos
EMS- Electromagnetic spectrum- espectro electromagnético o rango de frecuencias de las EM.
ESM - Electromagnetic support measures acciones tomadas para vigilar, detectar,escuchar, identificar, etc objetivos
ECM - Electromagnetic countermeasures- son las medidas que pretender anular a los ECM enemigos
ECCM- Electromagnetic Counter Countermeasure, son las medidas que toma el ESM para no ser anulado.
ELINT- Inteligencia o vigilancia electrónica, es decir del espectro EM
COMINT- Inteligencia o vigilancia de las comunicaciones del enemigo (o potencial enemigo)
SIGINT- Inteligencia o vigilancia del espectro EM en operaciones diferentes a las comunicaciones (radar, sonar,etc)
Jamming- Interferencia de señales del enemigo, buscando anularlas por saturación.
Deception- Interferencias a los ESM enemigos buscando engañarlos con información falsa
Decoy- Señuelo, Dispositivo de ECM que busca saturar o engañar al enemigo
Chaff Señuelo contra radares
Flare Señuelo contra detectores IR
IR Infrarojo, espectro de frecuencias de EM justo inferior al espectro de luz visible
IIR Detector de imagenes infrarojas.
LLLTV Televisión de muy bajo nivel lumínico.
RCS- Radar cross section, tamaño aparente de un objeto visto por un radar.
RWR- Radar warnig receiver, dispostivo pasivo que alerta sobre la "iluminación" de un radar
LWR- Laser warning receiver, dispositivo pasivo que detecta la iluminacion de un dispositivo laser
MAWS- Missile aproaching warning system, sistema que detecta la aproximación de un misil, puede ser activo o pasivo.
RADAR- Radio detection an ranging, dispositivo para la localización y medición por medio de ondas de radio.
AESA- Active electronic steering array, antena de direccionamiento electrónico por componentes activos
PESA- Passive electronic steering array, antena de direccionamiento electrónico por componentes pasivos
MSA- Mechanical steering array, antena de direccionamiento mecánico
DF o RDF Radio direction finding, Dispositivo capaz de determinar la dirección de donde proviene una señal de radio
sigo despues, si falta alguno me avisan para agregarlo.
La segunda clasificación es paralela a la primera y mucho menos usada, abarca medidas de tipo ofensivas como misiles ARM, o armas de energía dirigida. Me quedo con la primera.
El intento de glosario: (iré editando en la medida que me acuerde)
EW- Electronic warfare.- guerra electrónica
EM- Electromagnetic- ondas generadas por campos eléctricos alternos
EMS- Electromagnetic spectrum- espectro electromagnético o rango de frecuencias de las EM.
ESM - Electromagnetic support measures acciones tomadas para vigilar, detectar,escuchar, identificar, etc objetivos
ECM - Electromagnetic countermeasures- son las medidas que pretender anular a los ECM enemigos
ECCM- Electromagnetic Counter Countermeasure, son las medidas que toma el ESM para no ser anulado.
ELINT- Inteligencia o vigilancia electrónica, es decir del espectro EM
COMINT- Inteligencia o vigilancia de las comunicaciones del enemigo (o potencial enemigo)
SIGINT- Inteligencia o vigilancia del espectro EM en operaciones diferentes a las comunicaciones (radar, sonar,etc)
Jamming- Interferencia de señales del enemigo, buscando anularlas por saturación.
Deception- Interferencias a los ESM enemigos buscando engañarlos con información falsa
Decoy- Señuelo, Dispositivo de ECM que busca saturar o engañar al enemigo
Chaff Señuelo contra radares
Flare Señuelo contra detectores IR
IR Infrarojo, espectro de frecuencias de EM justo inferior al espectro de luz visible
IIR Detector de imagenes infrarojas.
LLLTV Televisión de muy bajo nivel lumínico.
RCS- Radar cross section, tamaño aparente de un objeto visto por un radar.
RWR- Radar warnig receiver, dispostivo pasivo que alerta sobre la "iluminación" de un radar
LWR- Laser warning receiver, dispositivo pasivo que detecta la iluminacion de un dispositivo laser
MAWS- Missile aproaching warning system, sistema que detecta la aproximación de un misil, puede ser activo o pasivo.
RADAR- Radio detection an ranging, dispositivo para la localización y medición por medio de ondas de radio.
AESA- Active electronic steering array, antena de direccionamiento electrónico por componentes activos
PESA- Passive electronic steering array, antena de direccionamiento electrónico por componentes pasivos
MSA- Mechanical steering array, antena de direccionamiento mecánico
DF o RDF Radio direction finding, Dispositivo capaz de determinar la dirección de donde proviene una señal de radio
sigo despues, si falta alguno me avisan para agregarlo.
Última edición por jc65 el Mar 28 Jul - 19:06, editado 1 vez
jc65- Cabo Segundo
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
Ok jc, empiezo a molestarte jajaja, puedes desglosarnos de forma resumida para irnos haciendo una idea, del uso y los medios y/o equipos tipo ES o Electronict warfare supporte, estoy hablando de tierra, mar y aire ...
flint- Primer Teniente
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
Y despues para llevar un orden, nos das lo mismo con :
ES o electronic attack, EP o electronic protection,
Y con sus diversos ejemplos de sistemas OTAN o pacto de varsovia los que conozcas...
ES o electronic attack, EP o electronic protection,
Y con sus diversos ejemplos de sistemas OTAN o pacto de varsovia los que conozcas...
flint- Primer Teniente
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
Hola,
A diferencia del tema de los equipos antiaereos, con la EW me es dificl llevar una secuencia o cronología de equipos.
Pero propongo hacer algunos análisis (aficionados) a los equipos que Venezuela ha adquirido, y que irrefutablemente caen dentro del término EW., usarlos como ejemplo de como se pueden usar y su explicación de funcionamiento.
A mi parecer el primer equipo de este tipo usado fue la suite original ESM/ECM de la Lupos, es decir el sistema Newton-Lambda junto a los SCLAR, luego este fue sustituido por el NS9003/9005 de Elisra junto a nuevos lanzadores de chaffs, y llegar a la suite Thales en los POVZEE y POV.
En la aviación, los F-16 fueron equipados con radios have quick, y sistemas RWR, los SU-30 con el sistema Pastel, y pods ECM, tambien existe un metroliner en funciones EW.
CODAI cuenta con seductores contra misiles ARM.
En fin si estan de acuerdo, empiezo por detallar estos, para luego pasar a equipos mas sofisticados de la OTAN, Rusia y China.
A diferencia del tema de los equipos antiaereos, con la EW me es dificl llevar una secuencia o cronología de equipos.
Pero propongo hacer algunos análisis (aficionados) a los equipos que Venezuela ha adquirido, y que irrefutablemente caen dentro del término EW., usarlos como ejemplo de como se pueden usar y su explicación de funcionamiento.
A mi parecer el primer equipo de este tipo usado fue la suite original ESM/ECM de la Lupos, es decir el sistema Newton-Lambda junto a los SCLAR, luego este fue sustituido por el NS9003/9005 de Elisra junto a nuevos lanzadores de chaffs, y llegar a la suite Thales en los POVZEE y POV.
En la aviación, los F-16 fueron equipados con radios have quick, y sistemas RWR, los SU-30 con el sistema Pastel, y pods ECM, tambien existe un metroliner en funciones EW.
CODAI cuenta con seductores contra misiles ARM.
En fin si estan de acuerdo, empiezo por detallar estos, para luego pasar a equipos mas sofisticados de la OTAN, Rusia y China.
jc65- Cabo Segundo
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
A diferencia del tema de los equipos antiaereos, con la EW me es dificl llevar una secuencia o cronología de equipos.
jajajaja si te entiendo a mi tambien me esta resultando dificil hasta preguntar ... Lo que dices es lo mejor asi podemos partir de un punto que conocemos la mayoria, pasi asi ir de menos a mas.
flint- Primer Teniente
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
Bueno, comienzo con las Lupo originales, pero pongo primero en contexto las necesidades y amenazas.
Para un buque de guerra, una de las primeras amenazas es el misil rozaolas, y para los años 70,80 y 90s, los mejores radares solo podían detectarlos a menos de 10 Kms, asi un RAN-10S (tremendo radar para su época) solo lo detectaría cuando ya estuviera descendiendo a ras de olas, si es que tenía suerte. Para ese momento la mejor forma de detectarlo era mediante equipos ESM, y como?
Pues se colocan antenas en lo mas alto del mástil, que sean capaces de detectar primero, las emisiones de radar del medio designador de blanco, esto es un buque, helo o avión atacante, y posteriormente del propio misil.
En las Lupo se disponían de varias antenas, aprovechemos esta excelente imagen (crédito a su autor que aparece en la imagen)
El cilindro amarillo en lo alto del mástil (EW), esta asociado al equipo SLR-4 (mas abajo) y corresponde a la parte ESM del sistema Newton-lambda, y se encarga de detectar cualquier señal por encima de cierto umbral de potencia, y que se presuma corresponda a un radar designador, la antena de abajo indicada en verde como SLR-4 es la encargada de determinar la dirección del cual proviene esa señal.
Lo primero se hace comparando la señal con una biblioteca de señales previamente almacenada, por ejemplo si la señal es parecida a la que emite el radar Agave de un super-etendart, en modo de designación, pues lo mas probable es que este se disponga a largar un Exocet.
Una vez, detectada la señal sospechosa, es importante determinar la dirección o asimuth de donde proviene, esto se logra mediante un dispositivo denominado DF o direction finding ( ya la voy a anotar en el glosario), función primaria del SLR-4. Como se logra esto?...
Para un buque de guerra, una de las primeras amenazas es el misil rozaolas, y para los años 70,80 y 90s, los mejores radares solo podían detectarlos a menos de 10 Kms, asi un RAN-10S (tremendo radar para su época) solo lo detectaría cuando ya estuviera descendiendo a ras de olas, si es que tenía suerte. Para ese momento la mejor forma de detectarlo era mediante equipos ESM, y como?
Pues se colocan antenas en lo mas alto del mástil, que sean capaces de detectar primero, las emisiones de radar del medio designador de blanco, esto es un buque, helo o avión atacante, y posteriormente del propio misil.
En las Lupo se disponían de varias antenas, aprovechemos esta excelente imagen (crédito a su autor que aparece en la imagen)
El cilindro amarillo en lo alto del mástil (EW), esta asociado al equipo SLR-4 (mas abajo) y corresponde a la parte ESM del sistema Newton-lambda, y se encarga de detectar cualquier señal por encima de cierto umbral de potencia, y que se presuma corresponda a un radar designador, la antena de abajo indicada en verde como SLR-4 es la encargada de determinar la dirección del cual proviene esa señal.
Lo primero se hace comparando la señal con una biblioteca de señales previamente almacenada, por ejemplo si la señal es parecida a la que emite el radar Agave de un super-etendart, en modo de designación, pues lo mas probable es que este se disponga a largar un Exocet.
Una vez, detectada la señal sospechosa, es importante determinar la dirección o asimuth de donde proviene, esto se logra mediante un dispositivo denominado DF o direction finding ( ya la voy a anotar en el glosario), función primaria del SLR-4. Como se logra esto?...
jc65- Cabo Segundo
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
Bueno, a todos nos ha tocado en algún momento, reorientar la antena de nuestro TV, radio o teléfono celular para obtener una "mejor señal", y es que las antenas tienen una propiedad denominada directividad, y no es mas que la orientación de su lóbulo de radiación en el espacio. Esta es la base del radio-goniómetro, que es un dispositivo que hace rotar la antena hasta el punto en que se maximice la señal recibida, indicando la dirección de origen de la misma.
Esta solución es muy sencilla y útil para señales relativamente constantes, pero como ESM se queda corta, por lo que usamos en su lugar es un arreglo de varias antenas fijas, cada una apuntando en direcciones diferentes, y la que reciba mas señal, por ahí viene la amenaza, peroooo, cuantas antenas serán necesarias para darnos buena precisión?, si queremos 1º de resolución serán 360 antenas? . En la practica se usan mas de 5, a veces 8 o mas, y se usan técnicas de interferometría para mejorar la resolución, esto es como la señal llegará a mas de una antena a la vez, se compara esta entre las antenas activadas y se promedia de donde proviene.
para bajas frecuencias
para altas frecuencias
Esta solución es muy sencilla y útil para señales relativamente constantes, pero como ESM se queda corta, por lo que usamos en su lugar es un arreglo de varias antenas fijas, cada una apuntando en direcciones diferentes, y la que reciba mas señal, por ahí viene la amenaza, peroooo, cuantas antenas serán necesarias para darnos buena precisión?, si queremos 1º de resolución serán 360 antenas? . En la practica se usan mas de 5, a veces 8 o mas, y se usan técnicas de interferometría para mejorar la resolución, esto es como la señal llegará a mas de una antena a la vez, se compara esta entre las antenas activadas y se promedia de donde proviene.
para bajas frecuencias
para altas frecuencias
jc65- Cabo Segundo
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
hola chicos...
respecto al BVL y POV, hablariamos de estos arrays de antenas ??
Hirez... http://adf.ly/1LZK7X - 8120 x 4816 pix
agur
respecto al BVL y POV, hablariamos de estos arrays de antenas ??
Hirez... http://adf.ly/1LZK7X - 8120 x 4816 pix
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
Hola Ildefonso,
Espléndida foto nos traes, y si esos son los arreglos para BVL y POV, que corresponden al sistema Altesse para "bajas" frecuencias
y el sistema Vigile para "altas" frecuencias.
Que si bien vienen a cumplir la misma función, detectar y determinar la dirección de origen de señales de radio, por hacerlo en distintas zonas del espectro EM, caen en distintas clasificaciones.
Así el Vigile, es un equipo ESM, mientras que el Altesse es un equipo COMINT, (aunque Thales lo clasifica oficialmente como C-ESM/COMINT), y esto es debido a que lo que llamo bajas frecuencias, es decir HF,VHF y UHF, son usadas primordialmente para comunicaciones, mientras que las llamadas "altas" frecuencias S,C,X,K son usadas por equipos de radar principalmente.
Espléndida foto nos traes, y si esos son los arreglos para BVL y POV, que corresponden al sistema Altesse para "bajas" frecuencias
y el sistema Vigile para "altas" frecuencias.
Que si bien vienen a cumplir la misma función, detectar y determinar la dirección de origen de señales de radio, por hacerlo en distintas zonas del espectro EM, caen en distintas clasificaciones.
Así el Vigile, es un equipo ESM, mientras que el Altesse es un equipo COMINT, (aunque Thales lo clasifica oficialmente como C-ESM/COMINT), y esto es debido a que lo que llamo bajas frecuencias, es decir HF,VHF y UHF, son usadas primordialmente para comunicaciones, mientras que las llamadas "altas" frecuencias S,C,X,K son usadas por equipos de radar principalmente.
jc65- Cabo Segundo
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
En las Lupo originales el SLR-4 es equivalente al Vigile, mientras que el equivalente al Altesse era un equipo independiente denominado ELT-128, cuyas antenas estaban situadas en lo mas alto del mástil principal.
Es de resaltar que la F-21 y F-22, aparentemente, aun conservan la antena principal del SLR-4, a pesar de haber recibido la suite de NS-9003 de Elisra. (o tal vez algun sustituto Israelí)
Para completar sus labores, el Newton-lambda contaba con una sección ECM, consistente de 2 cilindros ELT-828 o 814, indicados en la gráfica de color amarillo (EW), uno a cada banda. Estos eran capaces de generar réplicas de las señales recibidas, con el objetivo de generar DECEPTION IN RANGE, es decir engañar al radar enemigo, haciéndole creer que el objetivo esta mas lejos (o cerca) de lo que realmente está.
De que sirve esto?, pues se podía producir que el atacante efectuara el disparto del misil fuera de rango, o que este descendiera o muy tarde o muy temprano a ras de olas, o que no se activara su espoleta a tiempo, o en fin generar algún error en el sistema atacante.
Posiblemente también podía hacer JAMMING, es decir interferencia de radar mediante ruido para proteger buques escoltados.
Es de resaltar que la F-21 y F-22, aparentemente, aun conservan la antena principal del SLR-4, a pesar de haber recibido la suite de NS-9003 de Elisra. (o tal vez algun sustituto Israelí)
Para completar sus labores, el Newton-lambda contaba con una sección ECM, consistente de 2 cilindros ELT-828 o 814, indicados en la gráfica de color amarillo (EW), uno a cada banda. Estos eran capaces de generar réplicas de las señales recibidas, con el objetivo de generar DECEPTION IN RANGE, es decir engañar al radar enemigo, haciéndole creer que el objetivo esta mas lejos (o cerca) de lo que realmente está.
De que sirve esto?, pues se podía producir que el atacante efectuara el disparto del misil fuera de rango, o que este descendiera o muy tarde o muy temprano a ras de olas, o que no se activara su espoleta a tiempo, o en fin generar algún error en el sistema atacante.
Posiblemente también podía hacer JAMMING, es decir interferencia de radar mediante ruido para proteger buques escoltados.
jc65- Cabo Segundo
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
Por último se disponía del sistema SCLAR para lanzamiento de decoys o señuelos
En su versión de 105mm, este equipo se podía orientar de manera de lanzar los señuelos en la dirección mas apropiada para generar el efecto ECM, cuando veamos el TERMA SKWS de las OPV hablará mas al respecto.
Lo cierto es que eran 2, uno a cada banda, y de 20 tubos c/u, pudiendo ser los cohetes de flares, chaffs, decoys activos, iluminantes y hasta alto esplosivo para bombardeo.
En su versión de 105mm, este equipo se podía orientar de manera de lanzar los señuelos en la dirección mas apropiada para generar el efecto ECM, cuando veamos el TERMA SKWS de las OPV hablará mas al respecto.
Lo cierto es que eran 2, uno a cada banda, y de 20 tubos c/u, pudiendo ser los cohetes de flares, chaffs, decoys activos, iluminantes y hasta alto esplosivo para bombardeo.
jc65- Cabo Segundo
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
El sistema Newton-lambda disponía "bajo cubierta" de una consola dedicada, donde un operador podía seleccionar los distintos modos de operación y todos estos equipos fueron sustituidos por la suite NS-9003/9005 de Elisra, un equipo de última generación para su momento, y que consiste de una parte ESM (9003) capaz de detectar y procesar señales desde los 2 hasta los 18 GHZ, usando técnicas monopulso para determinar la dirección de origen, con una precisión de 1º para las bandas X y K, y de 3º para S y C.
También puede discriminar las frecuencia en pasos de solo 2 MHz, procesar la información a 500.000 pps y vigilar para su posterior ataque ECM a 6 radares simultáneamente, con una sensibilidad de -70dBm. Cifras todas muy buenas para su época.
Y una parte ECM (9005) consistente de 4 emisores MBAT, cada uno cubriendo 90º de azimuth, capaces de efectuar jamming por ruido en modalidades Spot, Barrage, y Sweep, ademas de Deception en varias modalidades: RGPO, RGPI o AGPO, o generación de falsos objetivos aprovechando su capacidad direccional.
Todo esto en un amplio rango de frecuencias (2 a 18 GHz) y contra hasta 8 objetivos a la vez.
Aqui se observan las antenas MBAT en amarillo (EW), supuestamente el SLR-4, aunque me inclino a pensar que la infografía esta equivocada y es una de las antenas DF del 9003, los cilindros detectores de ESM (no resaltados) por encima del radar SPQ-2F, y los nuevos (4) lanzadores fijos de señuelos, que son la última parte del ECM.
Una característica resaltante de los MBAT es que usan técnicas de direccionamieto no mecánico, es decir dirige el haz en forma electrónica mediante lentes EM y no por arreglo de antenas, de ahí la capacidad de atacar electrónicamente tantos objetivos a la vez.
Hago una pausa para oir comentarios.
También puede discriminar las frecuencia en pasos de solo 2 MHz, procesar la información a 500.000 pps y vigilar para su posterior ataque ECM a 6 radares simultáneamente, con una sensibilidad de -70dBm. Cifras todas muy buenas para su época.
Y una parte ECM (9005) consistente de 4 emisores MBAT, cada uno cubriendo 90º de azimuth, capaces de efectuar jamming por ruido en modalidades Spot, Barrage, y Sweep, ademas de Deception en varias modalidades: RGPO, RGPI o AGPO, o generación de falsos objetivos aprovechando su capacidad direccional.
Todo esto en un amplio rango de frecuencias (2 a 18 GHz) y contra hasta 8 objetivos a la vez.
Aqui se observan las antenas MBAT en amarillo (EW), supuestamente el SLR-4, aunque me inclino a pensar que la infografía esta equivocada y es una de las antenas DF del 9003, los cilindros detectores de ESM (no resaltados) por encima del radar SPQ-2F, y los nuevos (4) lanzadores fijos de señuelos, que son la última parte del ECM.
Una característica resaltante de los MBAT es que usan técnicas de direccionamieto no mecánico, es decir dirige el haz en forma electrónica mediante lentes EM y no por arreglo de antenas, de ahí la capacidad de atacar electrónicamente tantos objetivos a la vez.
Hago una pausa para oir comentarios.
jc65- Cabo Segundo
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
muy buena data JC65...
revisando unas revistas por ahi, me he encontrato este articulo sobre la evolución de los misiles anti buque...
el articulo somanete... http://adf.ly/1LcVaO
agur
revisando unas revistas por ahi, me he encontrato este articulo sobre la evolución de los misiles anti buque...
el articulo somanete... http://adf.ly/1LcVaO
agur
Nilo- Sargento Ayudante
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
El cilindro amarillo en lo alto del mástil (EW), esta asociado al equipo SLR-4 (mas abajo) y corresponde a la parte ESM del sistema Newton-lambda, y se encarga de detectar cualquier señal por encima de cierto umbral de potencia, y que se presuma corresponda a un radar designador, la antena de abajo indicada en verde como SLR-4 es la encargada de determinar la dirección del cual proviene esa señal.
Ok,entendiendo esta era la idea de los sea skiming esconder su firma radarica con las olas del mar, entonces tu los vas a detectar por que ellos te estan apuntado ... o designando, este es un metodo que se le podria llamar pasivo ?
Ok, entendido los DOMOS EW y las antenas SLR estaban cubriendo los angulos para asi detectar las emisiones por mediante el buque estaba siendo señalizado por el misil ?
Cual es la diferencia y mas que todo el uso de las altas frecuencias con las bajas, es decir se que las bajas son UHF, VHF, es decir comunicaciones, tv ... que son las otras ? me dices si se me paso algo en los usos de UHF, VHF...
flint- Primer Teniente
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
Así el Vigile, es un equipo ESM, mientras que el Altesse es un equipo COMINT, (aunque Thales lo clasifica oficialmente como C-ESM/COMINT), y esto es debido a que lo que llamo bajas frecuencias, es decir HF,VHF y UHF, son usadas primordialmente para comunicaciones, mientras que las llamadas "altas" frecuencias S,C,X,K son usadas por equipos de radar principalmente.
El altese es para bajas frecuencias, y como no solo escucha y detect bajas frecuencias sino que tiene posibilidad de crear ruido me imagino o interferir se le clasifica COMINT ?
El vigile es el que es altas frecuencias ESM ?
flint- Primer Teniente
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS
UnaS ultimaS dudaS :
Que significa MBAT ?
Esos lentes EM, son funcionan como un radar AESA ?
Una característica resaltante de los MBAT es que usan técnicas de direccionamieto no mecánico, es decir dirige el haz en forma electrónica mediante lentes EM y no por arreglo de antenas, de ahí la capacidad de atacar electrónicamente tantos objetivos a la vez.
Que significa MBAT ?
Esos lentes EM, son funcionan como un radar AESA ?
flint- Primer Teniente
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