Ganamos. Y ahora cual es la via?

Gerardo escribió:

zuhe escribió:

Gerardo escribió:

El juramento ante la AN o el TSJ es fundamental pues sin este no se puede tomar posecion del cargo, ya hay sentencia del TSJ al respecto, repito por enesima vez,

Claro que el tiempo es finito, pero quien lo determina? por eso hablo de aplicar la clausula de falta temporal que indica un tiempo de 90 dias prorrogables por 90 mas

No se cual sentencia es la que indicas si es a la que se refirió miguelito en la asamblea esa fue decidida antes de la reforma, lo mejor es que revises ese argumento. Por otro lado no aplica las faltas ni temporales o absoluta por una sencilla razón que causal de los indicado en el 233 vas aplicar ninguno hasta que no se agote la aplicación del 231, primero debe haber una "causa" (causales del 233) y luego viene el "efecto" (falta absolutas) cito el 233:

No se que dijo Miguelito, ni es relevantew, lo relevante es que hay una sentencia del TSJ, sala constitucional ponente el magistrado carasquero ex presidente del CNE donde textualemnte se dice que el acto de juramentacion es requisito indispensable para hacr efectivo el hecho de que el funcionario electo asume la funcion de poder del cargo al que fue elegido.

Aqui no hay mas pataleo, ya el TSJ hablo, hasta que Chavez o cualquier funcionario electo no se juramente no es efectivo su mandato.

Entonces si ya existe jurisprudencia en esto es necio seguir discutiendo esto

Hoy Luisa Estela Morales va a cambiar eso, en cuestion de minutos va a dar su rueda de prensa, ya lo veràs.

PipilloVonJuangriego escribió:Mi buen y muy apreciado "Gerardo". Como usted muy bien sabe, no soy docto en materias del Derecho, pero permitame un pequeño ejercicio mental que coloque en un Foro Internacional.

"Es muy común que los Sres. Presidente electos una vez certificados por los organismos electorales, comiencen una serie de viajes al exterior a paises amigos para aperturar nuevas relaciones. Llevemos este ejercicio al caso venezolano, el helicoptero donde viaja el Presidente electo resulta accidentado a 15 dias del 10 de enero fecha que debe tomar juramento ante la Asamblea Nacional. El Presidente electo queda vivo pero con herida, que a meritan trabajo operatorio y reposo absoluto por espacio de 60 días. Este es un caso sobrevenido, según nuestra constitución que se deberia hacer"?

Excelente ejercicio mi muy estimado Pipillo, pero hay un detalle y es de ahí donde se esta agarrando la oposición: FECHA

Y a falta de Fecha, pues una junta medica debería evaluar la situación real y diagnosticar (que me corrija nick si uso mal los términos) si podrá gobernar y un tiempo aproximado

Miren, voy a hacer algo a expensas de que me caeran a coñazos.

Me voy a poner los zapatos de opositor por un momento y analicemos:

1)No hay una fecha definida por el gobierno hasta ahora.
2)Adicional no hay una junta medica que evalúe la situación real.

Pongamos las cosas así: Si el electo fuese Capriles y tras el accidente de helicóptero se va a tratarse en Israel, pasa un mes y no lo vemos, la única info que tenemos proviene de la MUD.
¿sera que a nosotros no nos va a picar la curiosidad de saber su estado real?

¿será que no vamos a chillar por una junta medica de "nuestra confianza" para evaluar a Capriles?

Si somos honestos con nosotros mismos, la unica info que manejamos es la que proviene del mismo gobierno. No hay mas nada con que contrastar y entonces estaríamos en algo así como un "dogma de fe".

¿Cuanto tiempo necesita Chavez para asumir, o volver?
¿6 meses no son suficientes para llegar y asumir en el acto delante el TSJ?

Al menos volver y decir si puede o no, y designar a alguien que de continuidad.

Espero lo analicemos y no sea otra vez una tiradera de piedras

Duende escribió:

PipilloVonJuangriego escribió:Mi buen y muy apreciado "Gerardo". Como usted muy bien sabe, no soy docto en materias del Derecho, pero permitame un pequeño ejercicio mental que coloque en un Foro Internacional.

"Es muy común que los Sres. Presidente electos una vez certificados por los organismos electorales, comiencen una serie de viajes al exterior a paises amigos para aperturar nuevas relaciones. Llevemos este ejercicio al caso venezolano, el helicoptero donde viaja el Presidente electo resulta accidentado a 15 dias del 10 de enero fecha que debe tomar juramento ante la Asamblea Nacional. El Presidente electo queda vivo pero con herida, que a meritan trabajo operatorio y reposo absoluto por espacio de 60 días. Este es un caso sobrevenido, según nuestra constitución que se deberia hacer"?

Excelente ejercicio mi muy estimado Pipillo, pero hay un detalle y es de ahí donde se esta agarrando la oposición: FECHA

Y a falta de Fecha, pues una junta medica debería evaluar la situación real y diagnosticar (que me corrija nick si uso mal los términos) si podrá gobernar y un tiempo aproximado

Miren, voy a hacer algo a expensas de que me caeran a coñazos.

Me voy a poner los zapatos de opositor por un momento y analicemos:

1)No hay una fecha definida por el gobierno hasta ahora.
2)Adicional no hay una junta medica que evalúe la situación real.

Pongamos las cosas así: Si el electo fuese Capriles y tras el accidente de helicóptero se va a tratarse en Israel, pasa un mes y no lo vemos, la única info que tenemos proviene de la MUD.
¿sera que a nosotros no nos va a picar la curiosidad de saber su estado real?

¿será que no vamos a chillar por una junta medica de "nuestra confianza" para evaluar a Capriles?

Si somos honestos con nosotros mismos, la unica info que manejamos es la que proviene del mismo gobierno. No hay mas nada con que contrastar y entonces estaríamos en algo así como un "dogma de fe".

¿Cuanto tiempo necesita Chavez para asumir, o volver?
¿6 meses no son suficientes para llegar y asumir en el acto delante el TSJ?

Al menos volver y decir si puede o no, y designar a alguien que de continuidad.

Espero lo analicemos y no sea otra vez una tiradera de piedras

Si la tesis del "permiso y la continuidad" se impone, que es lo que se ve, porque está respaldada por la mayoría de la AN y el TSJ, y no se nombra Junta Mèdica para evaluar la situación, en el supuesto de que Chávez -y esperemos que no sea así-, se mantenga en estado "estacionario" por semanas, meses, e incluso años, no hay fecha para declarar la falta temporal, no hay fecha para declarar la falta absoluta, no está corriendo ningun lapso... está mandando Maduro sin ser electo...

Esta caricatura gringa resume muy bien los temores de los sectores de oposición:



Lo mejor que le puede pasar al paìs es que Chávez regrese pronto, entre màs tiempo esté ausente peor para la tranquilidad del paìs.

Heuss

No esta respaldada por la mayoria SINO POR UNANIMIDAD de la AN.

Nose nombra Junta Medica porque NO APLICA; ademas No puedes mandar ignorantes del Cáncer a evaluar a LOS MEJORES EN CANCER!!

El pais esta TRANQUILO, quienes estan nerviosos, y eso incentivados por los merdimedios son los comemierdas de la oposicion con sus viceralidades de generar zozobra en sus seguidores lacayos disociados como tú..

PipilloVonJuangriego escribió:

Gerardo escribió:

PipilloVonJuangriego escribió:Apreciado "Gerardo" el Art. 239 autoriza al Vice, a dirigir comunicación con la Asamblea nacional. Será que recordaremos la vez que el Presidente Chavez, gano las elecciones un mes de Julio y el 12 de agosto se juramento en la Asamblea.

Un abrazo...

Claro que conozco el articulo 239, pero es que no aplica pq Maduro es el vicepresidente del periodo 2007-2013 no ha sido designado para el periodo 2013-2019

La unica persona que puede designar a Maduro vicepresidente para el periodo 2013-2019 es Hugo Rafael Chavez Frias, y solo luego de que tome juramento ante la AN o el TSJ

La toma de posecion de Chavez ese dia de agosto fue pára no dejar un vacio de poder hasta el 10 de enero y se hizo en esa fecha pq fue cuando se promulgo la constitucion y debia ratificarce el mandato, fue un caso excepcional que nada tiene que ver con esto que estamos viviendo

Mi buen y muy apreciado "Gerardo". Como usted muy bien sabe, no soy docto en materias del Derecho, pero permitame un pequeño ejercicio mental que coloque en un Foro Internacional.

"Es muy común que los Sres. Presidente electos una vez certificados por los organismos electorales, comiencen una serie de viajes al exterior a paises amigos para aperturar nuevas relaciones. Llevemos este ejercicio al caso venezolano, el helicoptero donde viaja el Presidente electo resulta accidentado a 15 dias del 10 de enero fecha que debe tomar juramento ante la Asamblea Nacional. El Presidente electo queda vivo pero con herida, que a meritan trabajo operatorio y reposo absoluto por espacio de 60 días. Este es un caso sobrevenido, según nuestra constitución que se deberia hacer"?


Ahora vamos a elevar el nivel de dificultad:

El candidato electo resulta que fué el Sr. Enrique Capriles Radosky y es el que por causa sobrevenida a raiz del accidente, no se puede presentar el 10 de enero. Que se debe hacer?

Ahora bien vamos a invocar el ART. 231

Articulo231 :

“El Candidato elegido o candidata elegida tomará posesión del cargo de Presidente o Presidenta de la República el diez de enero del primer año de su período constitucional, mediante juramento ante la Asamblea Nacional.

Si por cualquier motivo sobrevenido el Presidente o Presidenta de la República no pudiese tomar posesión ante la Asamblea Nacional, lo hará ante el Tribunal Supremo de Justicia.

Observemos que en el primer párrafo nuestra Constitución habla de Candidato. Pero en el segundo parrafo, el constituyente dejo muy claro en el articulo 231 reconoce ya como Presidente al Candidato. Y que este deberá tomar posesión ante el TSJ.

Lo reconoce como Presidente ya que constitucionalmente el periodo comienza el 10 de enero del primer año (2013) y debe concluir el 10 de enero (2019)

Un abrazo...!!!

Como he dicho chorrotocientas veces, no hay diferencia entre candidato electo y candidato reelecto, le dije al amigo nick que me buscara un articulo donde se diferenciara candidato electo o reelecto y no lo van a aencontrar, asi que el ejemplo es valido tanto para capriles electo como para Chavez reelecto, empecemos por ahi.

Como la cnostitucion no previo los casos de faltas temporales de los presidentes electos hay un vascio constitucional que es el que ocaciona este enredo (a parte de los itereses politicos ocultos) pq no toidas las faltas son absolutas que son las previstas para el presidente electo. pero como el espiritu de la constitucion es que el poder se basa en la voluntad popular, no se puede desconocer esta por un percance del presidente electo para asumir su mandato no se puede ni debe automaticamente aplicar la falta absoluta a una falta.

entonces que aplica? obviamente declarar falta y solicitar a la AN que nombre una junta medica que diga si es absoluta o no, nombrar al presidente de la AN como presidente interino por un maximo de 90 dias prorrogables como 90 mas siguiendo el procedimiento de las faltas temporales si fuera temporal, si fuera absoluta se llama a elecciones en 30 dias.

La constitucion reconoce al ganador de la eleccion como presidente electo, amigos no se confundan una cosa es presidente electo y otra presidente en funciones, son dos figuras legales muy distintas, el presidente electo (a lo que se refiere ahi mi amigo pipillo) es aquel que gano las elecciones, fue proclamado por el poder electoral, CNE, pero aun no ha asumido la presidencia., osea es el periodo entre la proclamacion del CNE y su toma de posecion el 10 de enero ante la AN o TSJ. El presidente en funciones se denomina luego de ser juramentado el 10 de enero por la AN o el TSJ hasta el fin de su periodo presidencial el 10 de enero 6 años despues de ahi en adelante pasa a ser exresidente o si se laanza a la reeleccion y gana se repite el proceso.

Un presidente electo no esta sujeto a las mismas responsabilidades de uno en funciones, puede ausentarse del pais por mas de cinco dias sin pedir permiso a la AN, por ejemplo. entonces ese permiso que dio ayer la AN a Chavez presidente electo es una gafedad enoorme!!! pq? bueno explicoseme bien.

Cuando Chavez gano las elecciones en 2006 y se juramento el 10 de enero de 2007 lo hizo para el periodo constitucional de 6 años como lo establece el 230 de la constitucion, y lo hizo pese a ser reelecto pq asi lo manda la constitucion, no es un saludo a la bandera es un formalismo imprecindible para que su eleccion sea legal y efectiva. Igualmente debe hacerlo en esta oportunidad 10 de enero de 2013 para que su periodo sea legal y efectivo.

Ahora que implica esto? que al finalizar su periodo anterior 2007-13 finaliza en funciones el tren ministerial que lo acompaño en ese periodo automaticamente, y solo hasta que Chavez, el presidente electo, tome el poder nuevamente este tren ministerial puede ser ratificado. La designacion de ministros y vicepresidente es competencia exclusiva de presidente en funciones pero como Chavez no es presidente en funciones no tiene la facultad legal de nombrar ministros, Chavez luego del 10 de enero es solamente presidente electo si no se juramenta pues su perido habra terminado

la constitucion actual permite a una misma persona ser presidente en funciones y presidente electo debido a que se permite la reeleccion inmediata, osea la misma perosna tiene una doble figura legal, por eso es que algunos se confunden, la constitucion anterior la del 61 no permitia la reeleccion inmediata por lo que no existia esta figura doble. entonces Chavez hoy es presidente en funciones para el periodo 2007-13 y presidente electo para el periodo 2013-19, eso es hasta el 10 de enero, ahi deja de ser presidente en funciones del periodo anterior pq expira ese periodo, pero la otra figura, la del presidente electo asume el mandato inmediatamente, dejando de ser presidente electo y siendo ahora presidente en funciones para el periodo 2013-19. Cual es el meollo del asunto? que Chavez presidente electo no vendra al juramento (condicion indispensable segun fallo del TSJ en interpretacion de la constitucion) pero deja de ser presidente en funciones pq se le vencio el periodo 2007-13 y con el su tren ministerial. y queda el cargo sin funcionario pq el vicepresidente es un funcionario designado para el periodo anterior.

Que argumenta el PSUV? que hay continuidad de cargo por tratarse de un gobierno reelecto. Pero eso no es asi pq la constitucion establece periodos de 6 años que no se pueden prorrogar y la constitucion no establece la figura del presidente reelecto asi como tampoco la de la continuidad.

Ayer la AN dio un permiso indefindo al presidente Chavez para postergar la fecha del 10 de enero, eso es una estupidez mayuscula, pq primero el presidente electo, no necesita permiso de la AN para irse del pais por mas de cinco dias como si lo necesita el presidente en funciones, segundo el permiso se lo otorgan al presidente en funciones pero este cesa sus funciones el 10 de enero, tercero la AN no tiene la facultad legal para postergar o diferir una fecha o un acto constitucional. Cuarto el articulo 231 dice que se debera tomar posecion el dia 10 de enero en la AN o TSJ, pero no dice que se pueda cambiar la fecha por un hecho sobrevenido, osea el hecho sobrevenido justifica el cambio del poder ante el que se hace el acto, o AN o TSJ, pero no justifica el cambio de fecha, eso se lee clarito, el cambio de fecha se justifica por una falta del presidente que es lo que se quiere saltar el PSUV y no se la razon.

Si la razon es pq Chavez no puede venir antes de 180 dias que es el maximo de las faltas temporales, pues es pq Chavez esta muy mal y no puede asumir la presidencia y lo que dicta la logica, la constitucion y el testamento politico de Chavez es que se llame a elecciones. 180 dias son seis meses, vamos a estar seis meses o mas con un presidente interino? eso es fraude a la constitucion pq esta dictamina en su articulo 5 que el poder reside en el pueblo que lo ejerce por lo mecanismos legales y es instrasferible, entonces si el pueblo eligio a Chavez y este no gobierna es ilegitimo dilatar el asunto.

Gerardo escribió:Si la razon es pq Chavez no puede venir antes de 180 dias que es el maximo de las faltas temporales, pues es pq Chavez esta muy mal y no puede asumir la presidencia y lo que dicta la logica, la constitucion y el testamento politico de Chavez es que se llame a elecciones. 180 dias son seis meses, vamos a estar seis meses o mas con un presidente interino? eso es fraude a la constitucion pq esta dictamina en su articulo 5 que el poder reside en el pueblo que lo ejerce por lo mecanismos legales y es instrasferible, entonces si el pueblo eligio a Chavez y este no gobierna es ilegitimo dilatar el asunto.

A esto es que precisamente quería llegar.

Si 6 meses no son suficientes, es porque entonces Chavez esta muy jodido y no puede seguir.
Y lo que estaría mal son 6 meses con un gobierno no electo. Es jugar con fuego
De ser las cosas así, nos estamos cayendo a coba durisimo y estaríamos fortaleciendo a la oposición.

En ese párrafo Gerardo lo dijo todo. Agregar mas de ahí es gamelote

nick7777 escribió:Mira gerardo,coño,estuve leyendo tus respuestas,en verdad,insistes en puntos que ya rebatí,(no solo mi humilde y lega opinión,sino juristas y constitucionalistas que coinciden con lo que planteo),socio,tienes errores base y sería largo replicarte e igual,vás a seguir porfiando,

Hermano si es por traerse juristas ( y mas la opinion de ese gordo sinverguenza brincatalanqueras que justifico el vacio de poder en 2002) te puedo traer la opinion del grupo de profesores de derecho publico de Venezuela donde punto a punto dicen o mejor dicho confirman mi hipotesis y eso para empezar, luego sigo con profesores de derecho constitucional de la UCV, UCAB y otras universidades y llenar paginas del fioro con opiniones

nick7777 escribió:pero igual,te señalaré unos cuantos,para empezar:la reelección existe y la continuidad tambien,son hechos públicos y notorios y no puedes negarlos solo diciendo que porque no están en la constituciónno existen

Si no esta en la constitucion no existe, si la consttucion no hace mencion de diferenciacion de deberes derechos y responsabilidadespara presidentes reelecto y electos no se puede inventar algo asi uno lo crea o lo vea.

nick7777 escribió:segundo,el juramento no necesaria y obligatoriamente tiene que ser el 10 de enero, para eso existe todo un articulado relativo a faltas

Es que eso no esta en discucion!

Y claro que va a haber una falta, pq el hombre no va a estar, entonces si hay una falta pq no se va a declarar una falta? es que es tan absurdo que no se pq siquiera me lo replicas?

nick7777 escribió:tercero,tampoco el juramento dá legitimidad ni investidura,

Ahi estas pelando bolas mi amigo, si lo da, pq incluso ahay una sentencia de la sala constitucional interpretando este punto y donde literalembnte dice que sin el acto ante el organo competente el funcionario electo no puede asumir el cargo. osea hay jurisprudencia

http://es.wikipedia.org/wiki/Jurisprudencia

nick7777 escribió:y el permiso del presidente yo no sé de de donde sacastes que se termina a la media noche del 9,cuarto,tienes un enredo terrible entre lo que es un presidente en funciones,la presidencia y el presidente electo,

hermano el enredo lo tienes tu.... el presidente en funciones para el periodo 2007-13 cesa en sus funciones el 10 de enero de 2013, segun el articulo 230, ahi no hay pele y el periodo no se puede prorrogar.

el presidente electo no tiene facultad legal de nada hasta tanto no se juramente (sentencia del TSJ)

El cargo a la presidencia es permanente, no asi el funcionario pq esto es una republica no un reino o una dictadura

nick7777 escribió:quinto:la interpretación de la constitución se hace en base a lo que dice y a lo que omite también,nadie inventa nada,tan poco he "inventado" que todo lo escrito por mí fué reafirmado por diversas personalidades juristas,la tesis que abrazas tú,fué rebatida y vuelta polvo por esas autoridades,creo que te ha ganado el"lado oscuro"ja,ja,

En serio no te me pongas a respaldar tus opiniones con juristas de la talla de hernam Escarra

nick7777 escribió:sexto,los errores y horrores ,incongruencias son tantos que deberé dedicarle como tres horas a precisartelos,pero entre estos:¿quien te dijo a tí que la asamblea no puede prorrogar un permiso?,eso es totalmente falso,y me preocupa,que hayas anidado tantos dislates en tu mente:si no vés lo que se busca es porque no quieres verlo:se está dando tiempo a que el presidente se recupere y se pueda posesionar,

Yo no he dicho eso, la AN es la facultada para dar permiso al presidente en funciones que cesa en su cargo el 10 de enero de 2013, la AN no necesita dar permiso al presidente electo, es una gafedad es como si la AN me diera un permiso para irme del pais a mi! ja ja ja

Tampoco la AN puede diferir una fecha o un acto contemplado en la constitucion, no tiene la autoridad para hacerlo. leete el Titulo V capitulo 1 de la constitucion.

Lo unico que puede hacer la AN y no quiere hacer el PSUV es declarar la falta del presidente al acto de juramentacion, una tremenda gafedad pq eso no implica la destitucion del presidente, implica que no fue al acto, que debe deterrminartse la naturaleza de la falta. y si es absoluta debe convocar a elecciones TAL Y COMO QUERIA EL PRESIDENTE CHAVEZ!!!!!

nick7777 escribió:ni se está perpetuando a maduro ni nada de eso,lo demás es elucubraciones chimbas de los opositores que no sé porqué te resuenan tanto cuando tú sabes como es la cosa con esa gente,

Si lo esta haciendo de facto pq estan otorgando un permiso indefinido para que Chavez se juramente cuando quiera o pueda, no le ponen fecha limite a ese permiso. entonces podria ser que tengamos de presidente de facto a un vicepresidente por tiempo indefinido, es un absurdo completo la situacion planteada. osea que en teoria Chavez se podria juramentar el 9 de enero de 2020 y no pasa nada pq tiene un permiso indefinido

nick7777 escribió:dejar a diosdado no se puede,porque,pese a lo que crees ni hay falta absoluta ni vacante,tampoco vamos a volver un caos el país dejandolos sin ministros por un formalismo pendejo que puede hacerse luego.

Los formalismos son la base de los procedimientos juridicos para todo, diosdado se puede juramentar como interino y ratificar todo el tren ministerial.

entonces es como si dijeramos que es un formalismo saltable cualquier cosa que nos de la gana. eso es un absurdo legal mi amigo

Y de bolas que hay una falta, pq el hombre no esta, el asunto es si es absoluta o temporal.

nick7777 escribió:CHÁVEZ no debe haber salido tan mal últimamente que se comenta ,al fín,lo de su recuperación,por otro lado,me parece completamente estúpido lo de una carta escrita por castro y todo eso y más estúpido,hacerle le juego a gente que solo quiere ver el país revuelto.Luego,íntentaré ser más preciso,y ecuánime,pero de verdad,me preocupa todo el enredo que traes encima.

Si nos atenemos al informe del ministro Villegas esta en estado estacionario osea esta igualito que antes, como estaba antes? con una infeccion respiratoria que disminuyo su capacidad respiratoria. tu eres el medico, dime si para tratar eso no se necesita asistencia mecanica para respirar y fuertes dosis de antibiotico? puede una persona en ese estado firmar una carta o siquiera estar conciente? yo no lo se seria bueno que nos dieras luces al respecto

Ahora igualmente para que un documento sea legal debe ser firmado, es como si tu giraras cheques mios sin mi firma, eso no puede ser!!!

saludos

Gerardo escribió:

zuhe escribió:

Gerardo escribió:

El juramento ante la AN o el TSJ es fundamental pues sin este no se puede tomar posecion del cargo, ya hay sentencia del TSJ al respecto, repito por enesima vez,

Claro que el tiempo es finito, pero quien lo determina? por eso hablo de aplicar la clausula de falta temporal que indica un tiempo de 90 dias prorrogables por 90 mas

No se cual sentencia es la que indicas si es a la que se refirió miguelito en la asamblea esa fue decidida antes de la reforma, lo mejor es que revises ese argumento. Por otro lado no aplica las faltas ni temporales o absoluta por una sencilla razón que causal de los indicado en el 233 vas aplicar ninguno hasta que no se agote la aplicación del 231, primero debe haber una "causa" (causales del 233) y luego viene el "efecto" (falta absolutas) cito el 233:

No se que dijo Miguelito, ni es relevantew, lo relevante es que hay una sentencia del TSJ, sala constitucional ponente el magistrado carasquero ex presidente del CNE donde textualemnte se dice que el acto de juramentacion es requisito indispensable para hacr efectivo el hecho de que el funcionario electo asume la funcion de poder del cargo al que fue elegido.

Aqui no hay mas pataleo, ya el TSJ hablo, hasta que Chavez o cualquier funcionario electo no se juramente no es efectivo su mandato.

Entonces si ya existe jurisprudencia en esto es necio seguir discutiendo esto

Se esta aplicando el 231 lo hará ante el TSJ, pero ya es presidente eso es independiente de la juramentación y el tiempo correspondiente a los 6 años de su mandato comenzó a correr.

Gerardo escribió:

PipilloVonJuangriego escribió:

Gerardo escribió:

Claro que conozco el articulo 239, pero es que no aplica pq Maduro es el vicepresidente del periodo 2007-2013 no ha sido designado para el periodo 2013-2019

La unica persona que puede designar a Maduro vicepresidente para el periodo 2013-2019 es Hugo Rafael Chavez Frias, y solo luego de que tome juramento ante la AN o el TSJ

La toma de posecion de Chavez ese dia de agosto fue pára no dejar un vacio de poder hasta el 10 de enero y se hizo en esa fecha pq fue cuando se promulgo la constitucion y debia ratificarce el mandato, fue un caso excepcional que nada tiene que ver con esto que estamos viviendo

Mi buen y muy apreciado "Gerardo". Como usted muy bien sabe, no soy docto en materias del Derecho, pero permitame un pequeño ejercicio mental que coloque en un Foro Internacional.

"Es muy común que los Sres. Presidente electos una vez certificados por los organismos electorales, comiencen una serie de viajes al exterior a paises amigos para aperturar nuevas relaciones. Llevemos este ejercicio al caso venezolano, el helicoptero donde viaja el Presidente electo resulta accidentado a 15 dias del 10 de enero fecha que debe tomar juramento ante la Asamblea Nacional. El Presidente electo queda vivo pero con herida, que a meritan trabajo operatorio y reposo absoluto por espacio de 60 días. Este es un caso sobrevenido, según nuestra constitución que se deberia hacer"?


Ahora vamos a elevar el nivel de dificultad:

El candidato electo resulta que fué el Sr. Enrique Capriles Radosky y es el que por causa sobrevenida a raiz del accidente, no se puede presentar el 10 de enero. Que se debe hacer?

Ahora bien vamos a invocar el ART. 231

Articulo231 :

“El Candidato elegido o candidata elegida tomará posesión del cargo de Presidente o Presidenta de la República el diez de enero del primer año de su período constitucional, mediante juramento ante la Asamblea Nacional.

Si por cualquier motivo sobrevenido el Presidente o Presidenta de la República no pudiese tomar posesión ante la Asamblea Nacional, lo hará ante el Tribunal Supremo de Justicia.

Observemos que en el primer párrafo nuestra Constitución habla de Candidato. Pero en el segundo parrafo, el constituyente dejo muy claro en el articulo 231 reconoce ya como Presidente al Candidato. Y que este deberá tomar posesión ante el TSJ.

Lo reconoce como Presidente ya que constitucionalmente el periodo comienza el 10 de enero del primer año (2013) y debe concluir el 10 de enero (2019)

Un abrazo...!!!

Como he dicho chorrotocientas veces, no hay diferencia entre candidato electo y candidato reelecto, le dije al amigo nick que me buscara un articulo donde se diferenciara candidato electo o reelecto y no lo van a aencontrar, asi que el ejemplo es valido tanto para capriles electo como para Chavez reelecto, empecemos por ahi.

Como la cnostitucion no previo los casos de faltas temporales de los presidentes electos hay un vascio constitucional que es el que ocaciona este enredo (a parte de los itereses politicos ocultos) pq no toidas las faltas son absolutas que son las previstas para el presidente electo. pero como el espiritu de la constitucion es que el poder se basa en la voluntad popular, no se puede desconocer esta por un percance del presidente electo para asumir su mandato no se puede ni debe automaticamente aplicar la falta absoluta a una falta.

entonces que aplica? obviamente declarar falta y solicitar a la AN que nombre una junta medica que diga si es absoluta o no, nombrar al presidente de la AN como presidente interino por un maximo de 90 dias prorrogables como 90 mas siguiendo el procedimiento de las faltas temporales si fuera temporal, si fuera absoluta se llama a elecciones en 30 dias.

La constitucion reconoce al ganador de la eleccion como presidente electo, amigos no se confundan una cosa es presidente electo y otra presidente en funciones, son dos figuras legales muy distintas, el presidente electo (a lo que se refiere ahi mi amigo pipillo) es aquel que gano las elecciones, fue proclamado por el poder electoral, CNE, pero aun no ha asumido la presidencia., osea es el periodo entre la proclamacion del CNE y su toma de posecion el 10 de enero ante la AN o TSJ. El presidente en funciones se denomina luego de ser juramentado el 10 de enero por la AN o el TSJ hasta el fin de su periodo presidencial el 10 de enero 6 años despues de ahi en adelante pasa a ser exresidente o si se laanza a la reeleccion y gana se repite el proceso.

Un presidente electo no esta sujeto a las mismas responsabilidades de uno en funciones, puede ausentarse del pais por mas de cinco dias sin pedir permiso a la AN, por ejemplo. entonces ese permiso que dio ayer la AN a Chavez presidente electo es una gafedad enoorme!!! pq? bueno explicoseme bien.

Cuando Chavez gano las elecciones en 2006 y se juramento el 10 de enero de 2007 lo hizo para el periodo constitucional de 6 años como lo establece el 230 de la constitucion, y lo hizo pese a ser reelecto pq asi lo manda la constitucion, no es un saludo a la bandera es un formalismo imprecindible para que su eleccion sea legal y efectiva. Igualmente debe hacerlo en esta oportunidad 10 de enero de 2013 para que su periodo sea legal y efectivo.

Ahora que implica esto? que al finalizar su periodo anterior 2007-13 finaliza en funciones el tren ministerial que lo acompaño en ese periodo automaticamente, y solo hasta que Chavez, el presidente electo, tome el poder nuevamente este tren ministerial puede ser ratificado. La designacion de ministros y vicepresidente es competencia exclusiva de presidente en funciones pero como Chavez no es presidente en funciones no tiene la facultad legal de nombrar ministros, Chavez luego del 10 de enero es solamente presidente electo si no se juramenta pues su perido habra terminado

la constitucion actual permite a una misma persona ser presidente en funciones y presidente electo debido a que se permite la reeleccion inmediata, osea la misma perosna tiene una doble figura legal, por eso es que algunos se confunden, la constitucion anterior la del 61 no permitia la reeleccion inmediata por lo que no existia esta figura doble. entonces Chavez hoy es presidente en funciones para el periodo 2007-13 y presidente electo para el periodo 2013-19, eso es hasta el 10 de enero, ahi deja de ser presidente en funciones del periodo anterior pq expira ese periodo, pero la otra figura, la del presidente electo asume el mandato inmediatamente, dejando de ser presidente electo y siendo ahora presidente en funciones para el periodo 2013-19. Cual es el meollo del asunto? que Chavez presidente electo no vendra al juramento (condicion indispensable segun fallo del TSJ en interpretacion de la constitucion) pero deja de ser presidente en funciones pq se le vencio el periodo 2007-13 y con el su tren ministerial. y queda el cargo sin funcionario pq el vicepresidente es un funcionario designado para el periodo anterior.

Que argumenta el PSUV? que hay continuidad de cargo por tratarse de un gobierno reelecto. Pero eso no es asi pq la constitucion establece periodos de 6 años que no se pueden prorrogar y la constitucion no establece la figura del presidente reelecto asi como tampoco la de la continuidad.

Ayer la AN dio un permiso indefindo al presidente Chavez para postergar la fecha del 10 de enero, eso es una estupidez mayuscula, pq primero el presidente electo, no necesita permiso de la AN para irse del pais por mas de cinco dias como si lo necesita el presidente en funciones, segundo el permiso se lo otorgan al presidente en funciones pero este cesa sus funciones el 10 de enero, tercero la AN no tiene la facultad legal para postergar o diferir una fecha o un acto constitucional. Cuarto el articulo 231 dice que se debera tomar posecion el dia 10 de enero en la AN o TSJ, pero no dice que se pueda cambiar la fecha por un hecho sobrevenido, osea el hecho sobrevenido justifica el cambio del poder ante el que se hace el acto, o AN o TSJ, pero no justifica el cambio de fecha, eso se lee clarito, el cambio de fecha se justifica por una falta del presidente que es lo que se quiere saltar el PSUV y no se la razon.

Si la razon es pq Chavez no puede venir antes de 180 dias que es el maximo de las faltas temporales, pues es pq Chavez esta muy mal y no puede asumir la presidencia y lo que dicta la logica, la constitucion y el testamento politico de Chavez es que se llame a elecciones. 180 dias son seis meses, vamos a estar seis meses o mas con un presidente interino? eso es fraude a la constitucion pq esta dictamina en su articulo 5 que el poder reside en el pueblo que lo ejerce por lo mecanismos legales y es instrasferible, entonces si el pueblo eligio a Chavez y este no gobierna es ilegitimo dilatar el asunto.

Me vás adisculpar gerardo,pero ahí está la sentencia del máximo tribunal constitucional,y en resumen,habla de continuidad y de reelección,y todo lo que te dije,todo lo que abrazastes ,se demostró erróneo,lee la sentecia,a ver si te te cercioras de los errores bases de la tesis que te empeñas en sostener.

Así que no hubo inventos ni nada de eso.

Gerardo escribió:

nick7777 escribió:Mira gerardo,coño,estuve leyendo tus respuestas,en verdad,insistes en puntos que ya rebatí,(no solo mi humilde y lega opinión,sino juristas y constitucionalistas que coinciden con lo que planteo),socio,tienes errores base y sería largo replicarte e igual,vás a seguir porfiando,

Hermano si es por traerse juristas ( y mas la opinion de ese gordo sinverguenza brincatalanqueras que justifico el vacio de poder en 2002) te puedo traer la opinion del grupo de profesores de derecho publico de Venezuela donde punto a punto dicen o mejor dicho confirman mi hipotesis y eso para empezar, luego sigo con profesores de derecho constitucional de la UCV, UCAB y otras universidades y llenar paginas del fioro con opiniones

nick7777 escribió:pero igual,te señalaré unos cuantos,para empezar:la reelección existe y la continuidad tambien,son hechos públicos y notorios y no puedes negarlos solo diciendo que porque no están en la constituciónno existen

Si no esta en la constitucion no existe, si la consttucion no hace mencion de diferenciacion de deberes derechos y responsabilidadespara presidentes reelecto y electos no se puede inventar algo asi uno lo crea o lo vea.

nick7777 escribió:segundo,el juramento no necesaria y obligatoriamente tiene que ser el 10 de enero, para eso existe todo un articulado relativo a faltas

Es que eso no esta en discucion!

Y claro que va a haber una falta, pq el hombre no va a estar, entonces si hay una falta pq no se va a declarar una falta? es que es tan absurdo que no se pq siquiera me lo replicas?

nick7777 escribió:tercero,tampoco el juramento dá legitimidad ni investidura,

Ahi estas pelando bolas mi amigo, si lo da, pq incluso ahay una sentencia de la sala constitucional interpretando este punto y donde literalembnte dice que sin el acto ante el organo competente el funcionario electo no puede asumir el cargo. osea hay jurisprudencia

http://es.wikipedia.org/wiki/Jurisprudencia

nick7777 escribió:y el permiso del presidente yo no sé de de donde sacastes que se termina a la media noche del 9,cuarto,tienes un enredo terrible entre lo que es un presidente en funciones,la presidencia y el presidente electo,

hermano el enredo lo tienes tu.... el presidente en funciones para el periodo 2007-13 cesa en sus funciones el 10 de enero de 2013, segun el articulo 230, ahi no hay pele y el periodo no se puede prorrogar.

el presidente electo no tiene facultad legal de nada hasta tanto no se juramente (sentencia del TSJ)

El cargo a la presidencia es permanente, no asi el funcionario pq esto es una republica no un reino o una dictadura

nick7777 escribió:quinto:la interpretación de la constitución se hace en base a lo que dice y a lo que omite también,nadie inventa nada,tan poco he "inventado" que todo lo escrito por mí fué reafirmado por diversas personalidades juristas,la tesis que abrazas tú,fué rebatida y vuelta polvo por esas autoridades,creo que te ha ganado el"lado oscuro"ja,ja,

En serio no te me pongas a respaldar tus opiniones con juristas de la talla de hernam Escarra

nick7777 escribió:sexto,los errores y horrores ,incongruencias son tantos que deberé dedicarle como tres horas a precisartelos,pero entre estos:¿quien te dijo a tí que la asamblea no puede prorrogar un permiso?,eso es totalmente falso,y me preocupa,que hayas anidado tantos dislates en tu mente:si no vés lo que se busca es porque no quieres verlo:se está dando tiempo a que el presidente se recupere y se pueda posesionar,

Yo no he dicho eso, la AN es la facultada para dar permiso al presidente en funciones que cesa en su cargo el 10 de enero de 2013, la AN no necesita dar permiso al presidente electo, es una gafedad es como si la AN me diera un permiso para irme del pais a mi! ja ja ja

Tampoco la AN puede diferir una fecha o un acto contemplado en la constitucion, no tiene la autoridad para hacerlo. leete el Titulo V capitulo 1 de la constitucion.

Lo unico que puede hacer la AN y no quiere hacer el PSUV es declarar la falta del presidente al acto de juramentacion, una tremenda gafedad pq eso no implica la destitucion del presidente, implica que no fue al acto, que debe deterrminartse la naturaleza de la falta. y si es absoluta debe convocar a elecciones TAL Y COMO QUERIA EL PRESIDENTE CHAVEZ!!!!!

nick7777 escribió:ni se está perpetuando a maduro ni nada de eso,lo demás es elucubraciones chimbas de los opositores que no sé porqué te resuenan tanto cuando tú sabes como es la cosa con esa gente,

Si lo esta haciendo de facto pq estan otorgando un permiso indefinido para que Chavez se juramente cuando quiera o pueda, no le ponen fecha limite a ese permiso. entonces podria ser que tengamos de presidente de facto a un vicepresidente por tiempo indefinido, es un absurdo completo la situacion planteada. osea que en teoria Chavez se podria juramentar el 9 de enero de 2020 y no pasa nada pq tiene un permiso indefinido

nick7777 escribió:dejar a diosdado no se puede,porque,pese a lo que crees ni hay falta absoluta ni vacante,tampoco vamos a volver un caos el país dejandolos sin ministros por un formalismo pendejo que puede hacerse luego.

Los formalismos son la base de los procedimientos juridicos para todo, diosdado se puede juramentar como interino y ratificar todo el tren ministerial.

entonces es como si dijeramos que es un formalismo saltable cualquier cosa que nos de la gana. eso es un absurdo legal mi amigo

Y de bolas que hay una falta, pq el hombre no esta, el asunto es si es absoluta o temporal.

nick7777 escribió:CHÁVEZ no debe haber salido tan mal últimamente que se comenta ,al fín,lo de su recuperación,por otro lado,me parece completamente estúpido lo de una carta escrita por castro y todo eso y más estúpido,hacerle le juego a gente que solo quiere ver el país revuelto.Luego,íntentaré ser más preciso,y ecuánime,pero de verdad,me preocupa todo el enredo que traes encima.

Si nos atenemos al informe del ministro Villegas esta en estado estacionario osea esta igualito que antes, como estaba antes? con una infeccion respiratoria que disminuyo su capacidad respiratoria. tu eres el medico, dime si para tratar eso no se necesita asistencia mecanica para respirar y fuertes dosis de antibiotico? puede una persona en ese estado firmar una carta o siquiera estar conciente? yo no lo se seria bueno que nos dieras luces al respecto

Ahora igualmente para que un documento sea legal debe ser firmado, es como si tu giraras cheques mios sin mi firma, eso no puede ser!!!

saludos

Compadre:TSJ mata juristas escuacas,recoja su gallo muerto.

¿vió ?,que el que estabas pelando bolas eran esos juristas de la ucv,ucab,etc y usted?,y por cierto:releete tu sentencia que tanto traes a colación:el juramento en cuestión no era para darle legitimidad al cargo,es para que el funcionario pueda entrar en funciones:y si salas feo hubiese sido gobernador,exiastiría continuidad.

nick7777 escribió:

Gerardo escribió:

nick7777 escribió:Mira gerardo,coño,estuve leyendo tus respuestas,en verdad,insistes en puntos que ya rebatí,(no solo mi humilde y lega opinión,sino juristas y constitucionalistas que coinciden con lo que planteo),socio,tienes errores base y sería largo replicarte e igual,vás a seguir porfiando,

Hermano si es por traerse juristas ( y mas la opinion de ese gordo sinverguenza brincatalanqueras que justifico el vacio de poder en 2002) te puedo traer la opinion del grupo de profesores de derecho publico de Venezuela donde punto a punto dicen o mejor dicho confirman mi hipotesis y eso para empezar, luego sigo con profesores de derecho constitucional de la UCV, UCAB y otras universidades y llenar paginas del fioro con opiniones

nick7777 escribió:pero igual,te señalaré unos cuantos,para empezar:la reelección existe y la continuidad tambien,son hechos públicos y notorios y no puedes negarlos solo diciendo que porque no están en la constituciónno existen

Si no esta en la constitucion no existe, si la consttucion no hace mencion de diferenciacion de deberes derechos y responsabilidadespara presidentes reelecto y electos no se puede inventar algo asi uno lo crea o lo vea.

nick7777 escribió:segundo,el juramento no necesaria y obligatoriamente tiene que ser el 10 de enero, para eso existe todo un articulado relativo a faltas

Es que eso no esta en discucion!

Y claro que va a haber una falta, pq el hombre no va a estar, entonces si hay una falta pq no se va a declarar una falta? es que es tan absurdo que no se pq siquiera me lo replicas?

nick7777 escribió:tercero,tampoco el juramento dá legitimidad ni investidura,

Ahi estas pelando bolas mi amigo, si lo da, pq incluso ahay una sentencia de la sala constitucional interpretando este punto y donde literalembnte dice que sin el acto ante el organo competente el funcionario electo no puede asumir el cargo. osea hay jurisprudencia

http://es.wikipedia.org/wiki/Jurisprudencia

nick7777 escribió:y el permiso del presidente yo no sé de de donde sacastes que se termina a la media noche del 9,cuarto,tienes un enredo terrible entre lo que es un presidente en funciones,la presidencia y el presidente electo,

hermano el enredo lo tienes tu.... el presidente en funciones para el periodo 2007-13 cesa en sus funciones el 10 de enero de 2013, segun el articulo 230, ahi no hay pele y el periodo no se puede prorrogar.

el presidente electo no tiene facultad legal de nada hasta tanto no se juramente (sentencia del TSJ)

El cargo a la presidencia es permanente, no asi el funcionario pq esto es una republica no un reino o una dictadura

nick7777 escribió:quinto:la interpretación de la constitución se hace en base a lo que dice y a lo que omite también,nadie inventa nada,tan poco he "inventado" que todo lo escrito por mí fué reafirmado por diversas personalidades juristas,la tesis que abrazas tú,fué rebatida y vuelta polvo por esas autoridades,creo que te ha ganado el"lado oscuro"ja,ja,

En serio no te me pongas a respaldar tus opiniones con juristas de la talla de hernam Escarra

nick7777 escribió:sexto,los errores y horrores ,incongruencias son tantos que deberé dedicarle como tres horas a precisartelos,pero entre estos:¿quien te dijo a tí que la asamblea no puede prorrogar un permiso?,eso es totalmente falso,y me preocupa,que hayas anidado tantos dislates en tu mente:si no vés lo que se busca es porque no quieres verlo:se está dando tiempo a que el presidente se recupere y se pueda posesionar,

Yo no he dicho eso, la AN es la facultada para dar permiso al presidente en funciones que cesa en su cargo el 10 de enero de 2013, la AN no necesita dar permiso al presidente electo, es una gafedad es como si la AN me diera un permiso para irme del pais a mi! ja ja ja

Tampoco la AN puede diferir una fecha o un acto contemplado en la constitucion, no tiene la autoridad para hacerlo. leete el Titulo V capitulo 1 de la constitucion.

Lo unico que puede hacer la AN y no quiere hacer el PSUV es declarar la falta del presidente al acto de juramentacion, una tremenda gafedad pq eso no implica la destitucion del presidente, implica que no fue al acto, que debe deterrminartse la naturaleza de la falta. y si es absoluta debe convocar a elecciones TAL Y COMO QUERIA EL PRESIDENTE CHAVEZ!!!!!

nick7777 escribió:ni se está perpetuando a maduro ni nada de eso,lo demás es elucubraciones chimbas de los opositores que no sé porqué te resuenan tanto cuando tú sabes como es la cosa con esa gente,

Si lo esta haciendo de facto pq estan otorgando un permiso indefinido para que Chavez se juramente cuando quiera o pueda, no le ponen fecha limite a ese permiso. entonces podria ser que tengamos de presidente de facto a un vicepresidente por tiempo indefinido, es un absurdo completo la situacion planteada. osea que en teoria Chavez se podria juramentar el 9 de enero de 2020 y no pasa nada pq tiene un permiso indefinido

nick7777 escribió:dejar a diosdado no se puede,porque,pese a lo que crees ni hay falta absoluta ni vacante,tampoco vamos a volver un caos el país dejandolos sin ministros por un formalismo pendejo que puede hacerse luego.

Los formalismos son la base de los procedimientos juridicos para todo, diosdado se puede juramentar como interino y ratificar todo el tren ministerial.

entonces es como si dijeramos que es un formalismo saltable cualquier cosa que nos de la gana. eso es un absurdo legal mi amigo

Y de bolas que hay una falta, pq el hombre no esta, el asunto es si es absoluta o temporal.

nick7777 escribió:CHÁVEZ no debe haber salido tan mal últimamente que se comenta ,al fín,lo de su recuperación,por otro lado,me parece completamente estúpido lo de una carta escrita por castro y todo eso y más estúpido,hacerle le juego a gente que solo quiere ver el país revuelto.Luego,íntentaré ser más preciso,y ecuánime,pero de verdad,me preocupa todo el enredo que traes encima.

Si nos atenemos al informe del ministro Villegas esta en estado estacionario osea esta igualito que antes, como estaba antes? con una infeccion respiratoria que disminuyo su capacidad respiratoria. tu eres el medico, dime si para tratar eso no se necesita asistencia mecanica para respirar y fuertes dosis de antibiotico? puede una persona en ese estado firmar una carta o siquiera estar conciente? yo no lo se seria bueno que nos dieras luces al respecto

Ahora igualmente para que un documento sea legal debe ser firmado, es como si tu giraras cheques mios sin mi firma, eso no puede ser!!!

saludos

Compadre:TSJ mata juristas escuacas,recoja su gallo muerto.

¿vió ?,que el que estaba pelando bolas eran esos juristas de la ucv,ucab,etc y usted?,y por cierto:releete tu sentencia que tanto traes a colación:el juramento en cuestión no era para darle legitimidad al cargo,es para que el funcionario pueda entrar en funciones:y si salas feo hubiese sido gobernador,existiría continuidad.

Coño ahora no me vengan a chillar que esto y lo otro,la doña fué bien precisa.me encanta,por lo lógico de el razonamiento.

Saludos

Su ausencia no es falta temporal
TSJ: No es necesaria la toma de posesión del Presidente Chávez para mantener continuidad administrativa
Por: Aporrea.org | Miércoles, 09/01/2013 12:42 PM |

Caracas, enero 9 - La presidenta del Tribunal Supremo de Justicia, Luisa Estella Morales, ofrece el pronunciamiento de esa instancia sobre la legalidad de postergar la toma de posesión del presidente Chávez.

La magistrada hace un resumen del dictamen, una vez estudiada una solicitud de interpretación.

La sala constitucional del Tribunal Supremo de Justicia resolvió este miércoles que no es necesaria una nueva toma de posesión para el Presidente Hugo Chávez y que, su ausencia luego del 10-E, no debe ser considerada una falta temporal.

El Presidente Chávez se juramentará una vez termine su situación sobrevenida.

El poder Ejecutivo seguirá ejerciendo cabalmente sus funciones con fundamento en el principio de continuidad

Mira gerardo,coño,estuve leyendo tus respuestas,en verdad,insistes en puntos que ya rebatí,(no solo mi humilde y lega opinión,sino juristas y constitucionalistas que coinciden con lo que planteo),socio,tienes errores base y sería largo replicarte e igual,vás a seguir porfiando,pero igual,te señalaré unos cuantos,para empezar

Nick, hablar con Gerardo es como hablarle a una piedra. No por lo duro, sino porque se habla al vacio.

No se que dijo Miguelito, ni es relevantew, lo relevante es que hay una sentencia del TSJ, sala constitucional ponente el magistrado carasquero ex presidente del CNE donde textualemnte se dice que el acto de juramentacion es requisito indispensable para hacr efectivo el hecho de que el funcionario electo asume la funcion de poder del cargo al que fue elegido.

Aqui no hay mas pataleo, ya el TSJ hablo, hasta que Chavez o cualquier funcionario electo no se juramente no es efectivo su mandato.

Entonces si ya existe jurisprudencia en esto es necio seguir discutiendo esto

Por otro lado, ya el TSJ hablo y amigos escualidos, habemus Chavez les guste o no. El presidente continua su ADMINISTRACION, hay continuidad ADMINISTRATIVA, el acto de juramentacion es necesario mas no fijo en el tiempo y Chavez esta de permiso, no esta ausente.

Asi que Gerardo, deja el pataleo. Chavez para rato, les guste o no.

VENEZUELA




TSJ: No hay falta temporal ni absoluta y el Gobierno puede seguir en funciones





Publicado el 09 de ene de 2013 10:16 am |
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(Caracas, 9 de enero. Noticias24) – En cadena de radio y televisión, la presidenta del Tribunal Supremo de Justicia (TSJ), Luisa Estella Morales, se ha pronunciado hoy sobre la legalidad de postergar la toma de posesión del presidente de la República, Hugo Chávez.


“La Sala Constitucional es la máxima intérprete de la Constitución y quiero significar con esto que al interpretar el artículo 231 quiere llevar a los venezolanos una vez más la certeza, la tranquilidad y la paz que la Carta Magna ha previsto a la vida ciudadana y el desarrollo político del gobierno de una manera clara”, apuntó en sus primeras palabras Luisa Estella Morales.


En este sentido, indicó que “la Sala Constitucional, dada la relevancia del momento histórico, decidió que fuera una interpretación conjunta de los artículos de la Constitución Nacional”.


En la rueda de prensa, la máxima representante del TSJ realizó ciertas consideraciones:


Primero


“Hasta la presente fecha el presidente Hugo Rafael Chávez Frías se ha ausentado del territorio nacional por razones de salud, durante un lapsus superior a cinco días consecutivos, con la autorización de la Asamblea Nacional de conformidad con lo previsto en el artículo 235 de la Constitución. La última de las cuales se encuentra plenamente vigente y fue ratificada en sección de la AN de fecha 8 de enero de 2013″.


Segundo


“No debe considerarse que la ausencia de Chávez en el territorio configure automáticamente una falta temporal en los términos del articulo 234 de la Constitución sin que así lo dispusiera expresamente el Jefe de Estado mediante un decreto especialmente redactado para este fin”.


Tercero


“A diferencia de lo que disponía los artículos 186 y 187 de la derogada Constitución de 1961, que ordenaba que en caso de existir un desfase entre el inicio del período constitucional el presidente saliente debía entregarse el mandato al presidente del Congreso y procederes como si se tratase de una falta absoluta, en cambio la carta de 1999 culminó y eliminó expresamente tal previsión lo cual impide que el termino del mandato pueda ser considerado una falta absoluta, que por otra parte tampoco está contemplada en el artículo 233 como causal y sería absurdo en el caso de un Presidente reelecto y proclamado”.



Cuarto



“A pesar de que el 10 de enero próximo se inicia un nuevo período constitucional, y no es necesaria una nueva toma de posesión en relación al presidente Hugo Rafael Chávez Frías en su condición de presidente reelecto en virtud de no existir interrupción en el ejercicio del cargo”.



Quinto



“El Poder Ejecutivo constituido por el Presidente, Vicepresidente, los ministros y demás órganos y funcionarios de la administración seguirán ejerciendo cabalmente su funciones con fundamento en el principio de la continuidad administrativo. De ese modo, la Sala Constitucional ha resuelto la interpretación del artículo 231 de la Constitución Nacional de la República Bolivariana, recordando que la interpretación de la Sala Constitucional por mandato del mismo texto es vinculante”.



De igual forma, la representante del Poder Judicial destacó que “en ningún momento hemos dicho que no sea necesario su juramento, todo lo contrario, consideremos que es necesario el juramento del Presidente, pero hacemos una clara diferenciación entre el acto de juramentación que la Constitución en el 231 lo contempla de manera clara, cuando dice que puede ser ante la Asamblea Nacional y que también puede ser ante el Tribunal Supremo de Justicia, es necesaria la juramentación así lo decidimos en esta decisión”.


“No está planteado para el TSJ, las condiciones de tiempo, lugar y modo la juramentación del Presidente de la República. Sabemos que es necesario que se va a cumplir, pero en este momento no podemos adelantar el cómo y cuándo se realizará” , acotó.


El día de ayer, el vicepresidente Nicolás Maduro envió un comunicado a la Asamblea Nacional para informar que el Jefe de Estado Hugo Chávez no podrá estar presente ante el Parlamento el venidero 10 de enero, para jurar su cargo en el período 2013-2019, puesto que su proceso de recuperación se extenderá más allá de esa fecha.




Nota:


Se los dije.....

El TSJ ya marcó la RUTA.....en estos MOMENTOS no hay NECESIDAD de JUNTA MEDICA y por cierto están muy apuraitos, será por que el paciente esta en franca RECUPERACION, hasta el SILENCIO del Departamento de Estado ( y la White House ) es muuuuuy SIGNIFICATIVO.


Ya hasta el “ galeno “ MARQUINA esta en silencio, ¿ por que será ?.....


En estos INSTANTES,, lo que HAY, es un PERMISO RATIFICADO... que en su ORIGEN fue OTORGADO por UNANIMIDAD....UNANIMIDAD....por la ASAMBLEA NACIONAL EN PLENO ( un mero ¿ detallito ?...)


En estos instantes hay UNA CAUSA SOBREVENIDA y se ha INVOCADO el SEGUNDO SUPUESTO del artículo 231....de la CONSTITUCION DE LA REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA.


En los DIAS siguientes el mismo TSJ fijara FECHA, LUGAR y HORA para el ACTO PROTOCOLAR ya que el PERIODO COMIENZA OFICIALMENTE ....MAÑANA con el VICEPRESIDENTE ENCARGADO por el señor PRESIDENTE REELECTO y PROCLAMADO ( otro detallito )....


Otra MANIPULACION de la OPOSICION ....es el cuentico de la " FALTA ABSOLUTA "....y de la cual se han HECHO ECO extrañamente compañeros afectos al proceso....muy interesante....

Me pregunto ¿ Quien CARAJOS los FACULTO como TSJ ?......una COSA es TENER CRITERIO, OPINION y en BASE A ELLO recurrir ante las INSTANCIAS REPUBLICANAS ergo PODERES del ESTADO y otra MUY DISTINTA CREERSE ....PODER.....


Ahora bien para que HAYA FALTA ABSOLUTA, debe cubrirse lo CONTEMPLADO en el Artículo 233, paso a paso:




Art. 233. “Serán faltas absolutas del Presidente o Presidenta de la República: su muerte, su renuncia o su destitución decretada por el Tribunal Supremo de Justicia; su incapacidad física o mental permanente certificada por una junta médica designada por el Tribunal Supremo de Justicia y con aprobación de la Asamblea Nacional; el abandono del cargo, declarado como tal por la Asamblea Nacional; así como la revocatoria popular de su mandato”.


PEEERO el NAZIONAL agrega......

Aunque el mandatario no se presente el 10 de enero, no podría automáticamente decretarse una falta absoluta a su cargo. Para eso se tendría que conformar una junta médica ordenada por el Legislativo y el poder judicial que decida si el mandatario está capacitado para asumir.


Y tergiversa.....

El artículo 233 continúa al decir que si la falta se produce antes de la toma de posesión del presidente electo, “se procederá a una nueva elección” dentro de los “treinta días consecutivos siguientes” a declararse la falta absoluta.

En ese interín, el jefe de la Asamblea ejercerá la presidencia.






Nota:


Y para ello los TIEMPOS de la VIDA REPUBLICANA fijaran el MOMENTO en que el TSJ nombre una JUNTA MEDICA ( de ser necesario.... ); para que la ASAMBLEA declare la FALTA ABSOLUTA, de conformidad con el Artículo 233.

No cuando lo exijan JULIO BORGES, AVELEDO o CAPRILES.....

Y los “ Sueños Húmedos “ de algunos de que CAPRILES, FALCON o ARIAS CARDENAS ( la lista es LARGUISIMA....) pudieran VENCER en una ELECCIONES PRESIDENCIALES a NICOLAS MADURO; se quedaran en eso SUEÑOS HUMEDOS....

AQUÍ si hay PODERES INDEPENDIENTES, pero ello no quita la CONFORMACION POLITICA de estos PODERES....que DEBEN RESPETAR la EL MANDATO DEL SOBERANO que por “ una mayoría circunstancial “ de 12 PUNTOS PORCENTUALES REELIGIO al señor PRESIDENTE DE LA REPUBLICA.....12 PUNTOS.....

Amigos usen el SENTIDO COMUN....esto NO TIENE MARCHA ATRÁS.....

Y los que se la dan de IRREDUCTIBLES.....pues mijos échenle pichon....nos vemos en MIRAFLORES...MARCHEN PARA ALLA....si tienen las BO....

A la final, TODO ( en cualquier parte del ORBE...) se REDUCE a ESTO.....

Lueguito nos vemos.....



En las mayusculas.....

Gerardo escribió:-Es que va a haber una falta, el permiso no implica nada pues la AN no tiene facultades para postergar la fecha del 10 de enero que esta plasmada en la constitucion, la falta la hace el presidente electo, el permiso es para el presidente en funciones. entiendalo.

-Y que se pretende? acaso tu crees que es legitimo que Maduro gobierne indefinidamente? eso es un fraude constitucional, uno eligio a CHAVEZ no a Maduro.

-Pero es que Chavez incluso esta en contra a eso!!! el dijo claramente SI YO NO PUDIERA ASUMIR LA PRESIDENCIA SE DEBE CONVOCAR A UNA NUEVA ELECCION TAL Y COMO LO DICE LA CONSTITUCION Y MADURO DEBE SER EL CANDIDATO, ahora resulta que se van a pasar por el forro lo que afirmo Chavez!!!

Delta 074 escribio:
-Va haber?; Es Futuro, no te adelantes, sino se presenta.
Mientras es continuidad en sus funciones.

- Indefinido es ser adivino. Es hasta que se reponga Chavez.
Que porcierto sigue mejorando.
¿cual es el apuro?

-No amigo, nadie se pasa por el Forro lo que Chavez dijo.Leelo bien.
Sigue Mandando Chavez, Maduro es Vicepresidente, son las reglas del juego. Hagan de nuevo una constitucion y pongala como quiera, mientras tanto se debe acatar lo que dice el TSJ, el cual ya hablo.

-Me comentaron que ahora van por un referendun revocatorio en Lara jajajaja...
Con Uds los politicos como se goza, por eso lo mejor es estar afuera sin tanto stress.

-SI YO NO PUDIERA ASUMIR LA PRESIDENCIA SE DEBE CONVOCAR A UNA NUEVA ELECCION TAL Y COMO LO DICE LA CONSTITUCION Y MADURO DEBE SER EL CANDIDATO,

Delta 074 escribio:
Estas aprendiendo Gerardo. Solo te falto la palabrita.
Si en un caso quedo inhabilitado fisicamente.
Una guara solo una oracion le quitaste.Se te estan pegando las mañas jajaja.

COOOÑOOO mi amigo que vaina es esa? se va a torcer la constitucion para satisfaccer apetencias politicas de los que quedaron? lo lamento yo no comulgo con eso,
yo no sali en abril de 2002 a la calle a defender la constitucion para comulgar con un fraude a la misma
Amigo.

Delta 074 escribio:
Yo no sali en Abril y lo que salieron fue para que Chavez regresara.Utilizar la constitucion que en ese momento se la pasaron por el forro y ahora quieren usarla para pasarse a Chavez es la base que tiene ese pueblo de mas de 8 millones.

Gerardo escribio:
Y? acaso eso no fue lo que Chavez dejo en su testamento politico? ir a elecciones y poner a Maduro de candidato? entonces no se estaria haciendo lo que se hace para cumplir la constitucion si no para satisfaccer ambisiones politicas?

Delta 074 escribio:
Si lo puso en un caso de que quedara inhabilitado fisicamente.No me parece que esta inhabilitado si se esta parando.

Para que una carta tenga validez debe ser firmada, si no es un papel sin valor.

Delta 074 escribio:
Muy cierto, ¿para que va a firmar una carta?

la bolseria de la oposicion es otra cosa

Delta 074 escribio:
Muy de acuerdo y es porque no tiene un lider ni liderazgo; es un saco grande lleno de gatos hambrientos que solo maullan con chistes malos entre ellos por twieter o por globovision.

Saludos Cordiales Gerardo Presidente.

Solo voy a comentar algo... referente a este "aquelarre"...

El 7-O votaron 8 millones 200 mil y pico a favor de UN PROCESO POLÍTICO, UN EQUIPO DE TRABAJO Y UN PLAN DE GOBIERNO liderizado por el Comandante Hugo Rafael Chavez Frías.... y se voto consciente de que había recien salido de un tratamiento contra un cancer... se voto por el gordo... se voto por el con su berruga... nojoda se voto por el con su equipo de trabajo... gente buena y gente miErda incluida... pero se voto por eso... AHORA ESTA EL EN CAMA... PERO ESTA VAINA SIGUE... Y NO LA PARA NADIE...

Nojoda... que clase de "DEMÓCRATA" pretende tirar por el suelo unas elecciones por un "tecnicismo", por una "interpretación"... quien coño que se autoedenomine "DEMÓCRATA" le va a pasar por encima a esos 8 millones y pico de votos????....

Nojoda... estan locos de bola... ahora con el comandante en jefe recuperandose... fuera del país... quien defiende este proceso es la gente... son esos 8 millones y pico... y esos 8 millones y pico estan asumiendo la responsabilidad de proteger lo que existe... aqui no hay oposicion, fuerza armada, conferencia episcopal... CNN o lo que sea que vaya a pisotear 8 millones y pico de votos... SE EQUIVOCARON DE PUEBLO Y PAÍS... ESTA VERGA NO PATAGUAY NI HORDURAS... NI UN COÑO DE MADRE DE ESAS VERGAS...

Que arrecho... quitarle a "DEMOCRACIA" SU ACTO MÁS RELEVANTE, REPRESENTATIVO Y LEGITIMATORIO (si es que asi se pudiese decir)... por un tecnicismo?????... de pana que bolas...

Verga y cuidao y se acercan mañana a Mira-Flores... pq no van a conseguir flores... estan bien jodios si creen que van a quedar camaritas de globomojon para grabar "vionetos motorizados rompiendo los vídrios de la emisora"... y que va a haber una GN que logre contener ese mar de gente cansada y hostinada de la ACTITUD de ciertos sectores opositores, optusos, inconscientes, llenos de odio... no van a poder acercarse a esa "quita" en la "alta florida"...

Y también.. a los pocos "revoltosos" dentro de la Fuerza Armada... AQUI NO HAY NADA QUE DETENGA UN MAR DE GENTE ARRECHA... no hay fusiles ni tanques ni un coño que detenga tanta gente arrecha... OJO CARAJO... que de paso con un Infante de Marina de Ministro... tampoco van a conseguir "flores" con aventuras...

Tan bien jodios... y aqui... el revolucionario de corazon, de convicción, que entiende que existen vividores, CDSM incrustados en el procesos... que hay muchos pelones de bola... y todo eso... NO SE VAN A DEJAR PISOTEAR POR NADIE... aprieten ese cinturon... pq el 11 agarraron fuera de base a mucha gente en medio de la "confusión"... las condiciones son muy diferentes ahorita... muy diferentes... y para nod ecir mas... MUY POCO PRESTAS PARA QUE EL ASUNTO LLEGUE A SIQUEIRA 30 minutos de golpe de estado... les juro por dios que de suceder una trampita nuevamente... la gente va a responder el mismito dia... la mismita hora que se presente el "evento"... quien va a contener eso???????... la Fuerza Armada????... los muchachos hijos, hermanos, primos, padres de ese mar de gente????...

CHAVEZ NO ESTARÁ EN VENEZUELA... PERO SU PUEBLO SI... Y ESTA A "UN TANTITO" ASÍ... PARA HACER LO QUE EL COMANDANTE NO HA PERMITIDO QUE PASE DURANTE 14 AÑOS... EL CRUCIFIJO ESTA EN CUBA... OIGASE BIEN.. EL CRUCIFIJO ESTA EN CUBA COÑO....

Saludos...

Eso es verdad elias. Aqui si la oposicion se pone bruta, no va a haber Chavez que aguante el mar de gente. Yo no digo los "lideres" opositores, esos son los primeros en agarrar avioneta. Pero esos loquitos que andan por alli, piensen si estan dispuestos a amarrarse los pantalones en un conflicto civil...

Sgto elias camarita LO DIJO TODO A LOS DEL FORO Q ESTEN EN CARACAS ESTARE POR PALACIO EL QUE SE QUIERA ACERCAR NOS VEMOS POR ALLÁ RODILLA EN TIERRA.


EL PUEBLO ES SABIO Y PACIENTE ES EL DECIR DE LOS VIEJOS QUE AL CANTAR DE GUACHARACAS SABEN CALCULAR EL TIEMPO. VIVA CHAVEZ!!!!!!!!!!!

Amigos y amigas,

En nombre de la Red de Intelectuales y Artistas en Defensa de la Humanidad les hacemos llegar el siguiente texto que creemos recoge la preocupación que embarga a los hombres y mujeres que en el mundo siguen con humano afecto y solidario compromiso la problemática de salud del Presidente Chávez. En solidaridad con el líder de la Revolución Bolivariana, creemos igualmente que hoy más que nunca es necesario consolidar un frente común en defensa de la soberanía de los pueblos y combatir los perversos intentos de la derecha de utilizar esta adversidad para sus inconfesables fines.

Saludos solidarios
--
Carmen Bohórquez


POR LA PRONTA RECUPERACIÓN DEL PRESIDENTE HUGO CHÁVEZ

La Red de Intelectuales y Artistas en Defensa de la Humanidad hace suyo el clamor mundial de los pueblos que anhelan la pronta y total recuperación del presidente Hugo Chávez Frías. En especial, la Red abraza fraternalmente al pueblo revolucionario de Venezuela y le expresa su más sentida solidaridad, con la profunda confianza en que el presidente Chávez logrará vencer todas las dificultades y muy pronto retomará sus tareas cotidianas en la conducción de la Revolución Bolivariana hacia el Socialismo.

La Red de Intelectuales y Artistas en Defensa de la Humanidad considera como un deber histórico, de importancia suprema, reiterar el llamado del presidente Hugo Chávez a la Unidad. Las horas difíciles son siempre oportunidad magnífica para afianzar las mejores convicciones y los valores supremos de la condición humana. La Revolución Bolivariana en su decidido y soberano camino hacia el Socialismo exige, de quienes la apoyamos, toda nuestra fuerza, serenidad y claridad para combatir y neutralizar cualquiera de las acciones ofensivas que pudiera acariciar el imperio y sus aliados y operadores internos. El dolor y las preocupaciones de los pueblos no son síntomas de debilidad. La Unidad es una de las mayores fortalezas de la especie humana.

Todos los hombres y mujeres que en el mundo se han hermanado, en las ideas y en la acción, gracias a la obra y a las convicciones humanistas del presidente Chávez, queremos verle muy pronto con plena salud y al frente de esta lucha cada vez más firme y universal por la emancipación definitiva de los pueblos. En esta convicción le hacemos llegar al Presidente y amigo Hugo Chávez el abrazo solidario y fraterno de la Red de Intelectuales y Artistas en Defensa de la Humanidad.



Agradecemos ayudar a circular este texto y enviar su adhesión, indicando nombre, profesión y país, al correo: porlasaluddechavez@gmail.com

Amigos, van a millon. Muy logicos los aportes de Sto Elia y horaes,
¿me permiten despues de este post diluirlo mejor?. Gracias.

Ahora Gerardo me tiene preocupado,entiendo que gano su pana en Lara pero de alli a escuchar la sentencia y salir con otra interpretacion...

Gerardo escribió:
No se que dijo Miguelito, ni es relevantew, lo relevante es que hay una sentencia del TSJ, sala constitucional ponente el magistrado carasquero ex presidente del CNE donde textualemnte se dice que el acto de juramentacion es requisito indispensable para hacr efectivo el hecho de que el funcionario electo asume la funcion de poder del cargo al que fue elegido.

Delta 074 escribio:
La magistrada no dijo eso amigo. Dijo Textualmente
Haciendo cumplimiento al art.231. "La sentencia establece claramente que debe cumplirse,pero no es condicion que evita la continuidad".

El Sr Von Pipillo me dejo sorprendido con su ej educativo. Felicitaciones.

Aqui no hay mas pataleo, ya el TSJ hablo, hasta que Chavez o cualquier funcionario electo no se juramente no es efectivo su mandato..

Delta 074 escribio:
Si amigo. No hay pataleo. Pero parece que sigues confundido con la 4ta, la Magistrada lo explico comparando las dos constituciones:

El articulo 186 y 187 de la constitucion anterior establecia:
"El Presidente saliente entregaba el cargo como una falta absoluta.

En la Actual que es la que manda:
Esta resolucion de esos articulos fue eliminada y pone que:
"No es necesario la entrega del cargo,ya que sigue una continuidad por ser reelecto.

Entonces si ya existe jurisprudencia en esto es necio seguir discutiendo esto

Delta 074 escribio:
Muy cierto. Chavez sigue mandando y
Maduro sigue de Vicepresidente y
Los Ministros haciendo su trabajo, sobre todo "romperle el espinazo a los especuladores".
Ya aparecieron 200Tn de azucar en Sancristobal,
Como le salen patas a esa caña de azucar;cerquita de la frontera.

Heuss escribió:
Si la tesis del "permiso y la continuidad" se impone, que es lo que se ve, porque está respaldada por la mayoría de la AN y el TSJ,

Delta 074 escribio:
Ya nos estamos entendiendo. Te falto "Y EL PUEBLO LO APOYA"

y no se nombra Junta Mèdica para evaluar la situación,

Delta 074 escribio:
Ya lo dijo la magistrada. La constante informacion oficial del estado de salud del Presidente Chavez, no amerita de que se evaluara nombrar una junta medica.

en el supuesto de que Chávez -y esperemos que no sea así-, se mantenga en estado "estacionario" por semanas, meses, e incluso años, no hay fecha para declarar la falta temporal, no hay fecha para declarar la falta absoluta, no está corriendo ningun lapso... está mandando Maduro sin ser electo...
Esta caricatura gringa resume muy bien los temores de los sectores de oposición:

Delta 074 escribio:
Bueno ya son tus supuestos y lo de la oposicion por lo que veo de tus caricaturas;
Esta palabra no aplica aca porque define otra cosa.
Supuesto, -ta adj.
1 Que no es verdadero pero se pretende hacer pasar por cierto

Imagino que quisiste escribir:
Suposición s. f.
1 Consideración de que una cosa o una idea es posible o probable, sin estar completamente seguro de ello.

Entonces entran en el rango de lo adivino y para Divino Dios.No se adelanten al futuro.

Me recuerda el ataque preventivo para queno lo ataquen que impone los Norteamericanos a sus paises minas en el mundo, que Uribe quizo emular o adelantarse a Tumbar a Chavez porque les iba a quitar sus hijos,etc,etc.

Lo mejor que le puede pasar al paìs es que Chávez regrese pronto, entre màs tiempo esté ausente peor para la tranquilidad del paìs.

Delta 074 escribio:
jajaja tanto dar vuelta para que te echaras a la ultima. Eso es lo que muchos aca han tratado de decirte.
Que Muchos de la oposicion estan orando para que Chavez regrese bien de salud y rapido.
Ya INDEPABIS empezo a apretar y en forma rapida y coodinada con la Guardia.

No es con Uds, pero la oposicion no sabe leer entre lineas, se lo dijeron.
"No confundan tristeza con Debilidad"

Sgt.Elias escribió:Solo voy a comentar algo... referente a este "aquelarre"...

El 7-O votaron 8 millones 200 mil y pico a favor de UN PROCESO POLÍTICO, UN EQUIPO DE TRABAJO Y UN PLAN DE GOBIERNO liderizado por el Comandante Hugo Rafael Chavez Frías.... y se voto consciente de que había recien salido de un tratamiento contra un cancer... se voto por el gordo... se voto por el con su berruga... nojoda se voto por el con su equipo de trabajo... gente buena y gente miErda incluida... pero se voto por eso... AHORA ESTA EL EN CAMA... PERO ESTA VAINA SIGUE... Y NO LA PARA NADIE...

Nojoda... que clase de "DEMÓCRATA" pretende tirar por el suelo unas elecciones por un "tecnicismo", por una "interpretación"... quien coño que se autoedenomine "DEMÓCRATA" le va a pasar por encima a esos 8 millones y pico de votos????....

Nojoda... estan locos de bola... ahora con el comandante en jefe recuperandose... fuera del país... quien defiende este proceso es la gente... son esos 8 millones y pico... y esos 8 millones y pico estan asumiendo la responsabilidad de proteger lo que existe... aqui no hay oposicion, fuerza armada, conferencia episcopal... CNN o lo que sea que vaya a pisotear 8 millones y pico de votos... SE EQUIVOCARON DE PUEBLO Y PAÍS... ESTA VERGA NO PATAGUAY NI HORDURAS... NI UN COÑO DE MADRE DE ESAS VERGAS...

Que arrecho... quitarle a "DEMOCRACIA" SU ACTO MÁS RELEVANTE, REPRESENTATIVO Y LEGITIMATORIO (si es que asi se pudiese decir)... por un tecnicismo?????... de pana que bolas...

Verga y cuidao y se acercan mañana a Mira-Flores... pq no van a conseguir flores... estan bien jodios si creen que van a quedar camaritas de globomojon para grabar "vionetos motorizados rompiendo los vídrios de la emisora"... y que va a haber una GN que logre contener ese mar de gente cansada y hostinada de la ACTITUD de ciertos sectores opositores, optusos, inconscientes, llenos de odio... no van a poder acercarse a esa "quita" en la "alta florida"...

Y también.. a los pocos "revoltosos" dentro de la Fuerza Armada... AQUI NO HAY NADA QUE DETENGA UN MAR DE GENTE ARRECHA... no hay fusiles ni tanques ni un coño que detenga tanta gente arrecha... OJO CARAJO... que de paso con un Infante de Marina de Ministro... tampoco van a conseguir "flores" con aventuras...

Tan bien jodios... y aqui... el revolucionario de corazon, de convicción, que entiende que existen vividores, CDSM incrustados en el procesos... que hay muchos pelones de bola... y todo eso... NO SE VAN A DEJAR PISOTEAR POR NADIE... aprieten ese cinturon... pq el 11 agarraron fuera de base a mucha gente en medio de la "confusión"... las condiciones son muy diferentes ahorita... muy diferentes... y para nod ecir mas... MUY POCO PRESTAS PARA QUE EL ASUNTO LLEGUE A SIQUEIRA 30 minutos de golpe de estado... les juro por dios que de suceder una trampita nuevamente... la gente va a responder el mismito dia... la mismita hora que se presente el "evento"... quien va a contener eso???????... la Fuerza Armada????... los muchachos hijos, hermanos, primos, padres de ese mar de gente????...

CHAVEZ NO ESTARÁ EN VENEZUELA... PERO SU PUEBLO SI... Y ESTA A "UN TANTITO" ASÍ... PARA HACER LO QUE EL COMANDANTE NO HA PERMITIDO QUE PASE DURANTE 14 AÑOS... EL CRUCIFIJO ESTA EN CUBA... OIGASE BIEN.. EL CRUCIFIJO ESTA EN CUBA COÑO....

Saludos...

Estas frases se te hacen familiar? "El unico que sirve es Chávez, él no es culpable de los problemas, son la gente que lo rodea que no sirve para nada", "Los que rodean a Chávez le mienten, por eso no sabe de los problemas". La gente votó por Chávez porque lo consideran sincero y comprometido con sus ideales, pero se calan lo que viene detràs porque "Está Chávez para regañarlos y por lo menos con él mandando hay esperaza de que las cosas se corrijan". Que la gente votó por todo el equipo de trabajo de Chávez, permitame dudarlo pero muchisimo, por algo él es el llamado "portaaviones", y muchos personajes que por su propia cuenta y mèritos no se ganarian ni la presidencia de una junta de vecinos, lograron obtener puestos importantes.

La gente no votó por Chávez por su equipo de trabajo, la gente votó por Chávez A PESAR de su equipo de trabajo.

Que todo ese gamelote de jalabolas y mercaderes del poder que se visten de rojo, son iguales a Chávez, pues te digo una cosa, lo estas ofendiendo con eso.

En estos momentos es cuando se conocen Corazones y que sorpresas te da la vida.
La liebre salta por donde menos la esperas, por eso me gustan cazar con cartuchos
de perdigones en pequeño o mediano tamaño.
En este pais todo el mundo Opina y mata con la lengua.Lo bueno es que existe El TSJ

horaes escribió:VENEZUELA
TSJ: No hay falta temporal ni absoluta y el Gobierno puede seguir en funciones
Nota:
Se los dije.....

El TSJ ya marcó la RUTA.....en estos MOMENTOS no hay NECESIDAD de JUNTA MEDICA y por cierto están muy apuraitos, será por que el paciente esta en franca RECUPERACION, hasta el SILENCIO del Departamento de Estado ( y la White House ) es muuuuuy SIGNIFICATIVO.


Ya hasta el “ galeno “ MARQUINA esta en silencio, ¿ por que será ?.....

Desde hace dias les mande a leer entre lineas

En estos INSTANTES,, lo que HAY, es un PERMISO RATIFICADO... que en su ORIGEN fue OTORGADO por UNANIMIDAD....UNANIMIDAD....por la ASAMBLEA NACIONAL EN PLENO ( un mero ¿ detallito ?...)


En estos instantes hay UNA CAUSA SOBREVENIDA y se ha INVOCADO el SEGUNDO SUPUESTO del artículo 231....de la CONSTITUCION DE LA REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA.


En los DIAS siguientes el mismo TSJ fijara FECHA, LUGAR y HORA para el ACTO PROTOCOLAR ya que el PERIODO COMIENZA OFICIALMENTE ....MAÑANA con el VICEPRESIDENTE ENCARGADO por el señor PRESIDENTE REELECTO y PROCLAMADO ( otro detallito )....

Por los momentos es hasta que se recupere bien de su salud el Presidente

Otra MANIPULACION de la OPOSICION ....es el cuentico de la " FALTA ABSOLUTA "....y de la cual se han HECHO ECO extrañamente compañeros afectos al proceso....muy interesante....

Zapatero a su zapato, ahora todos quieren ser abogados

Me pregunto ¿ Quien CARAJOS los FACULTO como TSJ ?......una COSA es TENER CRITERIO, OPINION y en BASE A ELLO recurrir ante las INSTANCIAS REPUBLICANAS ergo PODERES del ESTADO y otra MUY DISTINTA CREERSE ....PODER.....

Amigos, hablemos sin rodeos, se fraguaba algo que se aborto, ya TSJ lo comento;"Nos adelantamos al 10 para manter la paz y armonia de Venezuela"

Ahora bien para que HAYA FALTA ABSOLUTA, debe cubrirse lo CONTEMPLADO en el Artículo 233, paso a paso:
[i]Art. 233. “Serán faltas absolutas del Presidente o Presidenta de la República: su muerte, su renuncia o su destitución decretada por el Tribunal Supremo de Justicia; su incapacidad física o mental permanente certificada por una junta médica designada por el Tribunal Supremo de Justicia y con aprobación de la Asamblea Nacional; el abandono del cargo, declarado como tal por la Asamblea Nacional; así como la revocatoria popular de su mandato”.

Nota:
Y para ello los TIEMPOS de la VIDA REPUBLICANA fijaran el MOMENTO en que el TSJ nombre una JUNTA MEDICA ( de ser necesario.... ); para que la ASAMBLEA declare la FALTA ABSOLUTA, de conformidad con el Artículo 233.

No cuando lo exijan JULIO BORGES, AVELEDO o CAPRILES.....

Y los “ Sueños Húmedos “ de algunos de que CAPRILES, FALCON o ARIAS CARDENAS ( la lista es LARGUISIMA....) pudieran VENCER en una ELECCIONES PRESIDENCIALES a NICOLAS MADURO; se quedaran en eso SUEÑOS HUMEDOS....

AQUÍ si hay PODERES INDEPENDIENTES, pero ello no quita la CONFORMACION POLITICA de estos PODERES....que DEBEN RESPETAR la EL MANDATO DEL SOBERANO que por “ una mayoría circunstancial “ de 12 PUNTOS PORCENTUALES REELIGIO al señor PRESIDENTE DE LA REPUBLICA.....12 PUNTOS....

.Lo triste es que se lo dicen y no lo asimilan

Amigos usen el SENTIDO COMUN....esto NO TIENE MARCHA ATRÁS.....

Y los que se la dan de IRREDUCTIBLES.....pues mijos échenle pichon....nos vemos en MIRAFLORES...MARCHEN PARA ALLA....si tienen las BO....

A la final, TODO ( en cualquier parte del ORBE...) se REDUCE a ESTO.....

Gueba

Lueguito nos vemos.....

En las mayusculas.....

Y despues dicen que hay democracia.
Un vulgar golpe de estado.

EE.UU. evita comentar, exige legalidad

WASHINGTON (EFE). Estados Unidos evitó ayer pronunciarse sobre la controversia que vive Venezuela a medida que se acerca la fecha de investidura del presidente Hugo Chávez y pidió garantizar que el proceso respete la Constitución venezolana y escuche “todas las voces” del país.

“Esperamos que cualquier transición en Venezuela sea democrática, legal, constitucional y transparente”, dijo a Efe el portavoz para Latinoamérica del Departamento de Estado, William Ostick.
El portavoz aseguró que la diplomacia estadounidense no tiene comentarios por ahora ante lo que puede implicar la ausencia de Chávez en Caracas el día 10 para la investidura presidencial.

Por su parte, la portavoz del Departamento de Estado Victoria Nuland se limitó a pedir que el proceso se decida “de forma justa, transparente, y que asegure un clima político con igualdad de condiciones”.

“Estamos observando el debate entre los venezolanos y nuestra principal preocupación es que se escuche a todas las voces”, indicó Nuland en su conferencia de prensa diaria.

En cuanto a la posibilidad de que haya manifestaciones y actos potencialmente violentos mañana en Caracas, la portavoz subrayó que “el debate tiene que ser pacífico, no debe recurrirse en ningún momento a la violencia”.

jacare escribió:Y despues dicen que hay democracia.
Un vulgar golpe de estado.

segun tu por que fue un golpe de estado???? explicame primero no vives en venezuela para saber y segundo el tsj ya hablo y no hay pataleo que valga